batonoff
На форуме: 17 л 41 д(с 24/08/2007)
Тем: 43 Сообщений: 2001 Флеймы: 877 (44%) |
|
Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
|
|
по поводу радара. Наши СМИ говорят, что население Чехии против этой затеи. Это действительно так? И что вы лично по этому поводу думаете?
|
batonoff
На форуме: 17 л 41 д(с 24/08/2007)
Тем: 43 Сообщений: 2001 Флеймы: 877 (44%) |
|
Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
|
|
Поставлять газ бесплатно и неограниченно на Украину (а те потом перепродают в Румынию по мировым ценам) при том, что отечественные потребители его покупают - такое уже было в 90-е.
Что вы предлагаете?
|
batonoff
На форуме: 17 л 41 д(с 24/08/2007)
Тем: 43 Сообщений: 2001 Флеймы: 877 (44%) |
|
Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
|
|
ибо без Украины обойтись все равно не удастся. Слишком маленькая у него пропускная способность планируется.
|
Brundibar
На форуме: 16 л 69 д(с 26/07/2008)
Тем: 6 Сообщений: 83 Флеймы: 12 (14%) |
|
Гео: Чехия
|
|
Цитата:
Например, на входе в Украину из Раши и на входе в какую-нибудь Польшу из Украины.
Из России вышло сто, в Польшу вошло 60. Где ещё 40?
на rbc.ru мне сказали - что входило 300 а пропало 20, несколько другой порядок цифр
Цитата:
Неправильный бизнес, правда?
Давайте я с Вами заключу контракт - где обязуюсь поставить 10 машин, допустим - пива. Отправлю первую партию из трех машин, а одна по дороге (в польше, белоруссии) пропадет (не так много времени прошло с тех времен, помнить еще должны), следующую партию вместо трех - я отправлю две - скажу - остальное получайте с воров, а третюю партию вообще не отправлю - опасно очень - воруют. Нет, деньгами я Вас не обману, возьму только за 6 машин, 4 получили - 5-ю должны были у воров забрать, а 6-ю воры должны были компенацией выплатить. Правильный бизнес?
Вы после этого со мной будете еще контракты заключать? А я не монополист, просто крупная фирма.
--------------------
Všechno špatné je pro něco dobré. |
|
Brundibar
На форуме: 16 л 69 д(с 26/07/2008)
Тем: 6 Сообщений: 83 Флеймы: 12 (14%) |
|
Гео: Чехия
|
|
Цитата:
Почитайте новостные сайты Украины и РФ. Они конечно противоречат друг другу, но после сопоставления, думаю, кое-что прояснится.
почитал rbc.ru - ничего не прояснилось - только вчера вроде вечером русские признались - что газ перестали поставлять.
Цитата:
1) Между РФ и Украиной было 2 контракта. Один на поставку, другой на транзит. Поставочный контракт истек, новый не подписан. Казалось бы Европе это пох, т.к. транзит регулируется отдельным контрактом. Транзитный контракт действует до 2010 года, но Украина решила его игнорировать.
Почему Украина? Не забывайте про другие контракты между Россией и Европейскими странами. Русские перестали поставлять газ в трубу сначала немного, а потом полностью.
Цитата:
2) Для обеспечения транзита необходимо сколько-то газа для работы компрессоров (т.н. технический газ). Украина в письменном виде заявила, что этот газ отбирает из евпропейских объемов. Наши расценили это как воровство у Европы и утверждают, что по условиям транзитного контракта, Украина должна этот газ купить или использовать собственные запасы для обеспечения транзита.
Ну и славно, должна пусть покупает - но это не повод вообще перекрывать газ.
Цитата:
3) Наши сказали, что однократно сокращают поставки на отобранный/украденный хохлами объем и в дальнейшем будут сокращать пропорционально уркаденному (если воровство будет продолжаться, ессно).
Вот это самое странное на мой взгляд, причем тут отношения России и Украины? Что там кто украл - для Европы неважно. Я предыдущему пользователю ответил с примером. Если у тебя что-то украли по дороге - допустим в экспедиторской службе - нужно с экспедиторской службой и разбираться. Уверен, что контракт с Европейскими странами подписан не на условиях что количество газа считается по счетчику на границе России и Украины, логично, что проблемы на стороне Украины - это проблемы России.
Цитата:
4) Сейчас обе стороны валят друг на друга, собираются обращаться в суд и пытаются заручиться политической поддержкой Европы. Что возобладает в Европе - экономика или геополитические игры - посмотрим.
Я думаю, что в Европе сейчас преобладает мнение что друга Гельмута и других - неплохо вздернуть на останкинской башне, они допустили эту зависимость от российского газа, чтобы помочь молодой демократии.
Цитата:
5) Есть еще масса второстепенных деталей, лень о них писать. Могу только сказать, что Украина целенаправленно создает путаницу для отвлечения внимания (например, поселковый суд решает судьбу международных договоренностей, не пускают международных наблюдателей на газоизмерительные станции, валят на Россию и Молдавию, не имея доказательной базы и т.п.).
Опять же - читал, что Украина дала согласие на международных наблюдателей за счетчиками.
Цитата:
7) Что меня удивляет - обе стороны сознательно идут на обострение. Лобовая атака, епт! Я не представляю как теперь можно искать компромис. Теперь кто-то кого-то прогнет. Причем весьма жестко.
А мне интересно кто-то из европейских бизнесменов захочет еще вестидела с русскиим фирмами, поддерживающими такие нарушения контрактов.
--------------------
Všechno špatné je pro něco dobré. |
|
Brundibar
На форуме: 16 л 69 д(с 26/07/2008)
Тем: 6 Сообщений: 83 Флеймы: 12 (14%) |
|
Гео: Чехия
|
|
Цитата:
по поводу радара. Наши СМИ говорят, что население Чехии против этой затеи. Это действительно так? И что вы лично по этому поводу думаете?
российские сми, как я понимаю, не могут быть достаточно аккуратным источником информации даже по событиям в России. Тут было несколько волн информации про радар, изначально всех за него агитировали и все были за (почти все), потом (у нас говорят, что русские взялись за спонсирование массового сознания) была волна протестов, общественное мнение примерно пополам делилось на противников и сторонников, после войны в грузии - большинство за радар, еще и ракеты хотят у польши забрать и направить не против талибана - а против агрессивных восточных соседей.
А мне лично эти радары никакого неудобства не доставят и удобства тоже, если это поможет отгородиться от арабских придурков - почему я должен быть против?
--------------------
Všechno špatné je pro něco dobré. |
|
Brundibar
На форуме: 16 л 69 д(с 26/07/2008)
Тем: 6 Сообщений: 83 Флеймы: 12 (14%) |
|
Гео: Чехия
|
|
Цитата:
Перекрывать полностью газ в холодную зиму
говорят, что такая снежная и холодная зима в европе последний раз была 1987 году. у нас много снега и температура около -5 примерно неделю. Это очень холодно для последних лет. Года три небыло минусовых среднемесячных температур.
Цитата:
зимой должен поставлятся бесперебойно
"The spice must flow"
Цитата:
забют на Норд Стрим и настроят еще трубопроводов из Северного моря, Алжира и так далее
Грандиозное заблуждение думать, что "Европа не проживет без российского газа" и "куда они денутся". Чехи уже договорили с норвежцами о дополнительных объемах, норвежцы уже на следующий день сказали - "где разгружать?". Да, на год (я думаю) отсрочится экономический рост из-за перехода на другие виды энергоресурсов, но ничего страшного за это время не произойдет. Кроме ухудшения (хотя я уже не знаю куда) отношения к России.
p.s. и как я не люблю всю эту политику, так не хотел лезть в это, но тут пива выпил и...
--------------------
Všechno špatné je pro něco dobré. |
|
batonoff
На форуме: 17 л 41 д(с 24/08/2007)
Тем: 43 Сообщений: 2001 Флеймы: 877 (44%) |
|
Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
|
|
Цитата:
Украина дала согласие на международных наблюдателей за счетчиками.
На последовательность событий не обратили внимание? Украина перекрыла газ. Т.е. сколько бы наши в трубу не закачивали - на выходе был 0. После этого наши перекрыли ибо нет смысла. И только после этого Украина позвала наблюдателей. Вас не удивляет почему этих наблюдателей Украина не пускала раньше?
Почему я верю именно в эту версию... От нынешнего кризиса РФ только проигрывает. Вопрос только в том кто проиграет больше - РФ или Украина. И если наши идут на такие шаги, значит у них на руках железобетонные доказательства своей правоты. Не думаю, что наши до такой степени идиоты, что бы идти на эти риски без доказательств.
Цитата:
Что там кто украл - для Европы неважно.
Цитата:
проблемы на стороне Украины - это проблемы России.
Вы абсолютно правы!
|
batonoff
На форуме: 17 л 41 д(с 24/08/2007)
Тем: 43 Сообщений: 2001 Флеймы: 877 (44%) |
|
Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
|
|
Цитата:
после войны в грузии...
Почему-то все упорно игнорируют убийство российских миротворцев...
А агрессивные действия Израиля ни у кого острой реакции не вызывают... Максимум - призыв прекратить.
Пропагандистская машина запада - вещь пилотажная!
|
Brundibar
На форуме: 16 л 69 д(с 26/07/2008)
Тем: 6 Сообщений: 83 Флеймы: 12 (14%) |
|
Гео: Чехия
|
|
Цитата:
Цитата:
после войны в грузии...
Почему-то все упорно игнорируют убийство российских миротворцев...
Пропагандистская машина запада - вещь пилотажная!
так была война или нет? миротворцев безусловно жалко, но несоразмерность ответа - это главный вывод после этой войны. пожалуйста остановитесь, я не буду больше про политику - меня газ волнует
--------------------
Všechno špatné je pro něco dobré. |
|
Brundibar
На форуме: 16 л 69 д(с 26/07/2008)
Тем: 6 Сообщений: 83 Флеймы: 12 (14%) |
|
Гео: Чехия
|
|
Цитата:
Цитата:
Украина дала согласие на международных наблюдателей за счетчиками.
На последовательность событий не обратили внимание? Украина перекрыла газ. Т.е. сколько бы наши в трубу не закачивали - на выходе был 0. После этого наши перекрыли ибо нет смысла. И только после этого Украина позвала наблюдателей. Вас не удивляет почему этих наблюдателей Украина не пускала раньше?
в наших новостях сначала газпром снизил поставки, а потом вообще прекратил, вот этого что газпром качал, а украина нет - не было, не нашел этого и на rbc, и процесс допуска наблюдателей тоже не отслеживал. Еще раз скажу, что действия Украины меня не удивляют, а вот действия России - да.
--------------------
Všechno špatné je pro něco dobré. |
|
batonoff
На форуме: 17 л 41 д(с 24/08/2007)
Тем: 43 Сообщений: 2001 Флеймы: 877 (44%) |
|
Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
|
|
Цитата:
в наших новостях сначала газпром снизил поставки, а потом вообще прекратил
Факты - ничто. Интерпретация - все.
Всего-то на всего - подавать информацию кусками, не давая полной картины! И мнение толпы, не интересующейся этим вопросом специально (а таких 99%), сформировано "как надо".
Про пропагандистскую машину запада я уже говорил. Профессионалам - респект!
А в российских новостях было: http://www.vesti.ru/doc.html?id=240166 Хотя объективными я их не считаю, как и любые СМИ по определению...
Цитата:
действия Украины меня не удивляют, а вот действия России - да.
Буду благодарен, если вы ответите вот на этот вопрос.
|
Киргудец
На форуме: 16 л 106 д(с 19/06/2008)
Тем: 19 Сообщений: 133 Флеймы: 34 (26%) |
|
|
|
А как в Чехии трактуют историю в части второй мировой войны? Как сейчас в школах преподают, не знаете?
Я вот почему спрашиваю... Окружающие меня шведы свято верят, что ту войну выиграли американцы. А когда я им рассказываю какие сражения проходили в СССР, с какими жертвами и какова была их роль для итогов войны, мне говорят, что я "жертва коммунистической пропаганды", а войну выиграли США...
--------------------
Во мне нет ничего первоначального. Я - совместное усилие всех тех, кого я когда-то знал. |
|
Lemmy
На форуме: 23 г 70 д(с 26/07/2001)
Тем: 800 Сообщений: 8971 Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Почему я верю именно в эту версию... От нынешнего кризиса РФ только проигрывает. Вопрос только в том кто проиграет больше - РФ или Украина. И если наши идут на такие шаги, значит у них на руках железобетонные доказательства своей правоты. Не думаю, что наши до такой степени идиоты, что бы идти на эти риски без доказательств.
Что-то мне подсказывает, что мы опять сели жопой в лужу. Не помню ни одного случая, в последнее время, чтобы наша внешняя политика была грамотно и логично выстроена. Вообще что-то политические победы последних лет пяти не вспоминаются. Беларусь признала уже недогосударства - абхазию с юо? вот именно...
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
Lemmy
На форуме: 23 г 70 д(с 26/07/2001)
Тем: 800 Сообщений: 8971 Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Факты - ничто. Интерпретация - все.
Всего-то на всего - подавать информацию кусками, не давая полной картины! И мнение толпы, не интересующейся этим вопросом специально (а таких 99%), сформировано "как надо".
Про пропагандистскую машину запада я уже говорил. Профессионалам - респект!
а Вам не кажется странным что запад как-то вдруг стал делать очередную имерию зла из только вставшей с колен лилипутии? И как Вам жить с ощущением что "нас никто не любит"? И не потому, как пытаются вбить в головы - что мы сильные, а сильных никто не любит. Если Вы не забыли - раньше говорилось - что силу уважают. А не любят нас - из-за неадеквата. Мы как женщина за рулем
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
batonoff
На форуме: 17 л 41 д(с 24/08/2007)
Тем: 43 Сообщений: 2001 Флеймы: 877 (44%) |
|
Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
|
|
Цитата:
Не помню ни одного случая, в последнее время, чтобы наша внешняя политика была грамотно и логично выстроена.
Грузия. И мне до пелотки кто там и что признал.
Нордстрим.
Были и другие...
Цитата:
политические победы последних лет пяти не вспоминаются
А 10 лет назад были победы? А 15? Напомните пожалуйста, а то может я чего-то забыл.
|
batonoff
На форуме: 17 л 41 д(с 24/08/2007)
Тем: 43 Сообщений: 2001 Флеймы: 877 (44%) |
|
Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
|
|
Цитата:
а Вам не кажется странным что запад как-то вдруг стал делать очередную имерию зла из только вставшей с колен лилипутии?
Странным мне кажется другое...
Во 2-й половине 90-х, после того как наши войска вышли из Чечни, там расцвели похищения людей. Помните? Сердобольный и "адекватный" запад по этому поводу красноречиво молчал ибо "внутреннее дело России". Как только начали там начали наводить порядок, так это сразу перестало быть "внутренним делом". С запада посыпались вопли про права человека, несоразмерность действий РФ и т.п. Особенно защищались права того человека, который с гранатометом наперевес режет горло заложнику перед камерами. Посылка родственникам!
А вам не показалась странной такая реакция запада?
Но это все следствия. Причина в другом. Развернуто ответить на ваш вопрос не успеваю, надо уезжать. Если интересно мое мнение о причинах - напомните завтра.
Цитата:
И как Вам жить с ощущением что "нас никто не любит"?
Печально... Но это лишь вопрос т.н. "информационной войны". Если западные политики захотят, имидж России будет изменен на противоположный за 1-2 недели. Кстати, многие в Европе сейчас говорят "с Россией не надо конфликтовать, с ними надо договариваться". И еще... Американцев, к примеру, никто не любит в арабских странах и Китае. В Юго-Восточной Азии на них смотрят весьма прохладно. И что? Да ничего! Их это не особо беспокоит.
Цитата:
силу уважают
А еще силу любят... а еще боятся и ненавидят, ну и уважают ессно. От чего это зависит, как думаете? Правильно - от подачи информации. Всего на всего!
|
Lemmy
На форуме: 23 г 70 д(с 26/07/2001)
Тем: 800 Сообщений: 8971 Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
http://xguru.info/showthreaded.php?Number=845350
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
desant
На форуме: 20 л 281 д(с 27/12/2003)
Тем: 24 Сообщений: 440 Флеймы: 242 (55%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
|
|
Цитата:
(контракт у ЧР не с украиной)
Да но только газ который оплачен по контракту идет через Украину,которая не собирается по примеру ЧР за газ платить,и когда ей перестают его поставлять,она забирает его из другой трубы,которая опять таки идет через ее территорию.И плевать ей на то что не она его оплатила.
|
Brundibar
На форуме: 16 л 69 д(с 26/07/2008)
Тем: 6 Сообщений: 83 Флеймы: 12 (14%) |
|
Гео: Чехия
|
|
Цитата:
А как в Чехии трактуют историю в части второй мировой войны? Как сейчас в школах преподают, не знаете?
Я вот почему спрашиваю... Окружающие меня шведы свято верят, что ту войну выиграли американцы. А когда я им рассказываю какие сражения проходили в СССР, с какими жертвами и какова была их роль для итогов войны, мне говорят, что я "жертва коммунистической пропаганды", а войну выиграли США...
Интересовался мнением чехов на эту тему, но, так как чехия была советской колонией - то и историю им преподавали колонизаторы свою. Сейчас в школах стали давать более подробную информацию, и тут родители новых школьников начали узнавать что не только советский союз воевал против немцев и, соответственно к победе не только он причастен. Однако, никто не забывает (как мне показалось) - что Прагу освободили советские воины. Я учился в советском союзе в школе, с трудом скажу точные даты начала и конца второй мировой, точнее окончание еще скажу, а вот с началом сложнее - 22 июня прочно в голове.
--------------------
Všechno špatné je pro něco dobré. |
|
Brundibar
На форуме: 16 л 69 д(с 26/07/2008)
Тем: 6 Сообщений: 83 Флеймы: 12 (14%) |
|
Гео: Чехия
|
|
Цитата:
Цитата:
действия Украины меня не удивляют, а вот действия России - да.
Буду благодарен, если вы ответите вот на этот вопрос.
Я немного не понимаю в чем вопрос, что я предлагаю для Украины или для России? Поймите, мне абсолютно все-равно кто прав - Украина или Россия в их споре, но я абсолютно точно вижу что в ситуации когда газ в Европу не идет - виновата Россия. У нас тут много ужасов пишут про Болгарию, Сербию - где нет хранилищ - и народ топит дровами, но в основном чехи слушают и читают про Словакию, где объявлено чрезвычайное положение - там запасов на неделю всего, и 100% зависимость от российского газа. Так они решили опять запустить реактор остановленный в прошлом году, завтра если не пойдет газ - они найнут его включать. А так как отношение к словакии вполне дружелюбное - то к русским отношение ухудшается. А для России предложение вполне простое - каким-то образом ведь выстроена работа супермаркетов - где нет массового воровства и учет налажен, или нефть - вот тоже как-то продается и можно её учесть, почему нельзя выстроить работу с газом прозрачно? почему нельзя в договор с Украиной включить строки об оплате разницы между вхождением в страну и выходом из страны? Или это кому-то выгодно? Зачем Россия поставляла газ бесплатно и неограничено? Если вы такие богатые - начните поставлять нефть всем бесплатно и неограничено, я могу золото принимать, неограничено, и бесплатно, что там еще есть? Я не представляю, что было бы, если бы в чехии организовалась государственная компания и начала бы вырубать лес и бесплатно его отдавать словакам, да еще и получала бы помощь из бюджета чехии.
--------------------
Všechno špatné je pro něco dobré. |
|
batonoff
На форуме: 17 л 41 д(с 24/08/2007)
Тем: 43 Сообщений: 2001 Флеймы: 877 (44%) |
|
Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
|
|
Цитата:
почему нельзя выстроить работу с газом прозрачно? почему нельзя в договор с Украиной включить строки об оплате разницы между вхождением в страну и выходом из страны?
Вы абсолютно правы! (смайлик "респект")
Если бы вы следили за развитием событий, вы бы поняли, что именно это Россия и делает, а Украина упирается... Но вам ведь это не интересно... Тем не менее вывод "Россия плохая" в вас, судя повсему, сидит прочно.
Цитата:
Или это кому-то выгодно?
Ющенко. Осенью у него президентские выборы, а ретинг доверия 4-5%. Поэтому ему надо либо ввести чрезвычайное положение с отменой выборов, либо как-то "революционно" набрать рейтинг (защитник прав замерзающих украинцев от "агрессивного" соседа). При газовом конфликте и тот и другой сценарий вполне вероятны. А политик он очень талантливый! И не из таких ситуаций победителем выходил. Особенно он силен в кризисных сценариях.
Цитата:
Зачем Россия поставляла газ бесплатно и неограничено?
Да потому что идиоты ельцинские! Очень хочется верить, что такого больше не будет.
P.S. насчет "неограничено и бесплатно" я, пожалуй, погорячился. Точнее сказать Украина покупала по внутренним российским ценам, одновременно воруя из трубы столько, сколько могла унести. Наши же на это смотрели как статисты.
|
batonoff
На форуме: 17 л 41 д(с 24/08/2007)
Тем: 43 Сообщений: 2001 Флеймы: 877 (44%) |
|
Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
|
|
Цитата:
так как чехия была советской колонией
Колония гитлеровской Германии, потом колония СССР, теперь колония ЕС. Лет через 100-200 - еще чья-нибудь колония...
Вечный и пожизненный удел крупных и сильных стран - конкурировать между собой.
Вечный и пожизненный удел маленьких стран - быть "под кем-то".
Что удобнее для простого человека... думаю, второе...
Если интересно - в развитие темы.
|
Приблатненный
На форуме: 16 л 285 д(с 24/12/2007)
Тем: 570 Сообщений: 8465 Флеймы: 1305 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Или это кому-то выгодно?
Ющенко. Осенью у него президентские выборы, а ретинг доверия 4-5%. Поэтому ему надо либо ввести чрезвычайное положение с отменой выборов, либо как-то "революционно" набрать рейтинг (защитник прав замерзающих украинцев от "агрессивного" соседа). При газовом конфликте и тот и другой сценарий вполне вероятны. А политик он очень талантливый! И не из таких ситуаций победителем выходил. Особенно он силен в кризисных сценариях.
до осени, как до Японии раком. Плюс впереди весна, лето - это не те времена года, когда замерзают и черезвычайное положение никак не растянуть . А впрочем Ющенко, Тимощенко или даже Янукович - всеравно они политику незалежной Украины проводить будут.
Батонофф, вы вот насмотритесь всяких ОРТ "Однако" с маньяком Леонтьевым и начинаете нам мозги впаривать.
|
Ляпсус-Трубецкой
На форуме: 19 л 287 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245 Сообщений: 9201 Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
Цитата:
с трудом скажу точные даты начала и конца второй мировой, точнее окончание еще скажу, а вот с началом сложнее - 22 июня прочно в голове.
Брундибар, это очень легко запомнить. Вторая мировая длилась ровно 6 лет и один день. с 1-го сентября 1939г. по 2-е сентября 1945г. Я это знал ещё в школе...при Советской власти.
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
|
batonoff
На форуме: 17 л 41 д(с 24/08/2007)
Тем: 43 Сообщений: 2001 Флеймы: 877 (44%) |
|
Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
|
|
Насчет черезвычайного положения ты прав. Тут я погорячился... Там какую-то другую карту надо будет разыграть... Если вообще понадобится... Ну, посмотрим... А пока Ющенко в выйгрыше (мало кто это видит... пока...).
Цитата:
Батонофф, вы вот насмотритесь всяких ОРТ "Однако" с маньяком Леонтьевым и начинаете нам мозги впаривать.
У меня уже два года этот канал не доступен. А Леонтьев мне никогда не нравился. Предпочитаю сопоставлять информацию из первоисточников (цитаты) самостоятельно. А интерпретировать я и сам могу. Помощь журналистов мне не нужна. Но это я... У меня нездоровый интерес к внешней политике. Нормальные люди имеют другие интересы и на такие тонкости не заморачиваются, а просто тупо верят местным СМИ. См. пример ув. топикстартера.
Тебе тоже вопрос: какими, на твой взгляд, должны быть оптимальные действия России в данной ситуации? На всякий случай напомниаю: сколько бы наши не подавали газа, на выходе из Украины 0. Чо делать?
Сообщение изменил batonoff (09/01/2009 15:04:48)
|
Приблатненный
На форуме: 16 л 285 д(с 24/12/2007)
Тем: 570 Сообщений: 8465 Флеймы: 1305 (15%) |
|
|
|
Ситуация такая с Украиной уже 3 год повторяется. Можно было подготовиться - все шаги сторон заранее известны, поэтому надо было заранее пригласить наблюдателей, чтобы смотрели и видели, что вот - дескать воруют-с на Украине. А то что Украина первой разрешила наблюдателей, то это минус России. С другой стороны убытки тут в основном из-за неполученной прибыли, так как сама себистоимость газа в десятки раз меньше ее конечеой цены и закручивать газ не стоило - просто нужно было подготовиться правильно документировать факт возможного воровства газа Украиной и подать в арбитраж.
Ну и еще проблема эта больше Миллера, чем Васи Пупкина из Мухосранска, котором никак денежно не отразится ситуация с газом.
|
batonoff
На форуме: 17 л 41 д(с 24/08/2007)
Тем: 43 Сообщений: 2001 Флеймы: 877 (44%) |
|
Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
|
|
АААААААААААА!!!!!!!!!!!
Ты за ходом событий следишь? Или твой подход "я не читал, но хочу сказать"? Мне уже надоело пересказывать тут новости!
Цитата:
Можно было подготовиться - все шаги сторон заранее известны, поэтому надо было заранее пригласить наблюдателей, чтобы смотрели и видели, что вот - дескать воруют-с на Украине. А то что Украина первой разрешила наблюдателей, то это минус России.
Именно это и было сделано! Только наблюдатели были не европолитики, а независимые аудиторы откуда-то из Европы. Хохлы их не пустили на свои станции. И им пришлось замерять газ на территории РФ, Словакии и др. стран. И Украина была ни хрена не первой, кто пригласил наблюдателей!
Неужели твои демократические СМИ не донесли до населения полную картину??? Вай-вай-вай! Как же так!
А что сейчас происходит видишь? Наши поддержали инициативу Украины приглсаить наблюдателей и сказали, что подача газа возобновится немедленно как только они прибудут на измерительные станции. Ситуация, мягко говоря, не в пользу Украины. Правильно? Ставлю 10 евро, что Украина найдет бюрократическую зацепку и сорвет приезд наблюдателей на свои станции. Ну и естесственно обвинит Россию!
update: но правоту России, я так понимаю, ты не признаешь никогда и независимо от аргументов. Даже своих собственных... И это фигня, что действия РФ полностью совпали с твоим же видением... Русские виноваты всегда чиста патамушта! Ибо нефих!
Сообщение изменил batonoff (09/01/2009 18:11:46)
|
Бородатый
На форуме: 20 л 151 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Вся эта хитрожепая, коррумпированная квазигосударственная компания Газпром, видимо, хотела извлечь дивиденты из ситуации. Но по меткому выражению бывшей ее главы, а ныне представителя России на Украине (ГЫ! ) ЧОрноМордина "Хотели как лучше, а получилось как всегда". Ведь газ в Украину Газпром поставляет не напрямую, а через дочку со счетом в Швейцарии. Накуя? Кто тут первый начал, сейчас не разберешь, да и не важно в принципе. Вся ситуация повторяется не в первый раз. Не удивительно, что Европе это надоело и она будет искать ноВЫХ поставщиков - пусть дороже, но надежнее. Что было делать Газпрому? Да уже лет пять назад начать строить новые газопроводы. И учиться работать с партнерами.
--------------------
|
Brundibar
На форуме: 16 л 69 д(с 26/07/2008)
Тем: 6 Сообщений: 83 Флеймы: 12 (14%) |
|
Гео: Чехия
|
|
Я это знаю, преувеличил немного, но напрягаться приходится
--------------------
Všechno špatné je pro něco dobré. |
|