Сложный
На форуме: 16 л 46 д(с 27/07/2008)
Тем: 3 Сообщений: 187 Флеймы: 11 (5,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
|
|
Наблюдаю как на форуме разгорелась дискуссия по вопросу проституции, как явления - хорошо это, или плохо. Видимо происходит это уже не в первый раз - точно судить не могу т.к. на форуме недавно, но по сообщениям участников спора можно предположить... Одновременно наблюдаю как на форуме происходит ещё ряд дискуссий по "не связанным" с проституцией темам... однако считаю, что корень у ряда проблем - общий.
В связи с этим и хочу предложить свои соображения...
Для начала попробуем взглянуть на проблему не предвзято, с различных точек зрения.
1. Почему проституция - это хорошо?
1.1. Проституция позволяет решить клиентам проституток свои сексуальные проблемы, не выходя за определённые рамки - "цивилизованно".
1.1.1. мужчинам склонным к полигамии (а таких - большинство)- получить желаемое, не разрушая семьи (любовница в этом плане - гораздо большая опасность для семьи);
1.1.2. одиноким и неуверенным в себе мужчинам - получить сексуальное удовлетворение как таковое (не прибегая к изнасилованиям, совращению (обману, ненесению обид) честных женщин и т.п.)
Описание всех вариантов по п.1 - чрезмерно трудоёмко, думаю тут всё довольно понятно, достаточно обозначить...
1.2. Проституция позволяет самим проституткам:
1.2.1. Получать приемлемый доход (на жизнь, на образование, на обеспечение ребёнка (матери-одиночки), на материальную поддержку родителей и т.п.)...
1.2.2. ..? Есть что-то? Забавных рассуждений на тему "получить обширный сексуальный опыт для дальнейшей жизни" и "найти своего "прекрасного принца" среди клиентов" я не допускаю...
Таковы очевидные положительные стороны проституции (не вдаваясь в подробности и не расписывая все варианты)...
2. Почему проституция - это плохо? А всё тоже самое - только знак меняется.
(Криминальность бизнеса сразу опускаю т.к. хочу рассмотреть только те моменты, которые будут верны и для легальной проституции)
2.1. Для мужчин:
2.1.1. Прежде всего - доступность секса "противоестественным" образом. Мужчина не должен добиваться женщины, совершенствуя свои личные качества, вступая с женщиной в регламентированные отношения (регламент которых направлен на базис взаимного уважения и в кон. итоге, на соблюдение базовых интересов социума), соперничая с другими мужчинами. Как результат - мужчина деградирует в личностном плане т.к. он него не требуется личностного роста и соблюдения регламентирующего ритуала для удовлетворения "основного инстинкта". Не нужно быть первым и побеждать - одной и той же проституткой могут обладать и альфа-самец и омега-чмо (просто накопивший немного денег), с разницей в час по времени.
2.1.2. Одинокие и неуверенные в себе мужчины не побуждаются (всё тем же регламентом) к поиску постоянного партнёра и обретению уверенности в себе. Можно оставаться неуверенными и одинокими (т.е. социальными неудачниками) - "основной инстинкт" удовлетворить несложно.
Камень преткновения здесь - именно простота достижения цели. Эта простота (отсутствие сложностей) разлагает человека, как его разлагает вообще слишком простая жизнь. При этом следует учитывать, что стремление мужчины к сексу - очень мощный природный механизм, обуславливающий его развитие (в качестве основного энергетического вектора). В сексуальности мужчины сосредоточена энергия, толкающая его по жизни (грубо говоря).
2.1.3. Пустяк, конечно (на фоне остального)... но, для полноты картины: мужчина тратит на проституток деньги, отрывая их от семейного или личного бюджета. Соответственно проституция действует как механизм экономического ослабления (пусть и не критичного).
2.2. Для женщин:
(Вот тут часто начинаются невнятные рассуждения о морали и прочих эфемерных вещах. Принципиально это не является неверным, но конкретизировать агрументацию не позволяет. Поэтому "Мы пойдём другим путём (В.И. Ульянов-Ленин))
2.2.1. Всё та же простота, но на этот раз - заработка. Женщине не нужно уметь ничего кроме: "а) лежать; б) тихо" (ст. прапорщик Мурдехлюев) , чтобы заработать деньги. Не обязательно даже быть очень симпатичной и умелой в сексе (см. отчёты КЛС). Таким образом для проститутки отсутствует вектор принуждения к заработку через развитие своих способностей. А человек - существо ленивое, "пока не пнёшь - не полетит". В результате у проституток отсутствует непосредственный (!) и каждодневный (!) стимул к личностному росту без которого человек склонен не напрягаться. Умом понимает, что молодость не вечна, а "б*дь" - это не профессия... Но умом все мы понимаем и что курить вредно... Почему большинство красивых женщин не слишком умны, но довольно стервозны (что вошло в анекдоты и народные придания)? А им просто нет необходимости быть умными и хорошими - их "и так купят", за мордашку. Проститутки - просто другая грань той же модели. "Правду жизни" постигают по-взрослому, а в развитии тормозятся на самом-то деле.
2.2.2. Психологический прессинг. Большинство проституток скрывает своё занятие от близких, осознавая недостойность своего занятия с точки зрения общественной оценки. Некоторая часть и сама оценивает своё занятие как недостойное, пользуясь для самоуспокоения различными внутренними отговорками. В совокупности это создаёт ощутимый психологический прессинг, приводящий к наличию постоянного стресса (пусть даже скрытого). А это не проходит бесследно для психики, порождая неадекватность оценок и реакций (например завышение самооценки как следствие борьбы с заниженной самооценкой - по принципу перегиба в обратном направлении.)
3. Общее...
3.1. Аморальность? А что такое "мораль"? А мораль мы будем рассматривать не с эфемерной точки зрения духовности (не все поймут), а с точки зрения социальной. И с этой точки зрения мораль - механизм распределения энергии социума, направляющий энергию своих членов. Моральные ограничения предписывают человеку расходовать свою энергию в определённом направлении (за счёт запрета на её расход в других направлениях). Снятие моральных ограничений приводит к бесконтрольному распылению энергии в пространство при отсутствии совершения полезной работы. Абсолютизируя результат удовлетворения своих сексуальных потребностей в условиях наличия моральных ограничений, мы получаем: семью, квартиру, дачу, машину, детей, соленья на зиму - материальные ценности и ячейку общества, из которых складывается стабильность социума. Абсолютизируя результат "аморального секса", мы получаем... использованный презерватив. А простота получения данного результата толкает на пренебрежение более сложными путями, ведущими к получению результата полезного.
3.2. Перенасыщение сексом. Ни женщина, ни мужчина в силу глубинных психологических причин не могут не перенасыщаться - сколь угодно приятным занятием. Секс - не исключение. Наиболее простой способ снятия перенасыщенности в сексе - смена сексуального партнёра (отсюда измены при счастливых браках и мужская полигамия - т.к. мужчина априори более активен в т.ч. в сексуальном плане). Но... 10-100-1000 партнёров... и элемент новизны при смене партнёра уходит. Секс становится физиологическим актом, не имеющим психологической и эмоциональной составляющей... Т.е. падает "энергетика процесса". (Исключения бывают - не о них речь, хотя эти "исключения" на самом деле количественные, а не качественные - просто человек не достигает предела новизны, он у него "дальше", чем обычно. Но даже у Казановы 10 раз отличался от 1000 в эмоциональном плане). То есть значение секса как эмоционального (взбадривающего энергетику) допинга утрачивается. Человек ищет новую "дозу" более в силу привычки и надежды, нежели она приносит ему реальное удовлетворение. Возникает что-то вроде эмоциональной анемии...
Этим тема далеко не исчерпывается, конечно, но для некоторого резюмирования вполне достаточно...
Итак (опуская высокие материи):
1. Отрицательные стороны проституции проистекают ровно из тех же моментов, что и положительные. То есть связь неразрывна. При этом, 2. Положительные стороны проституции имеют исключительно личностное значение(удовлетворение личных сексуальных потребностей, личный заработок); 3. Отрицательные стороны проституции имеют как личностное (деградация, эмоциональная анемия), так и общественное (ослабление стабильности социума, распыление энергии) значение. Причём (на самом деле) социальные проблемы прямо вытекают из личностных негативных факторов (что совершенно закономерно).
Именно поэтому любой социум, в котором общественные интересы преобладают над личными (т.е. сильный социум) всегда оценивает проституцию как негативное явление. Позитивное отношение к проституции (и вообще - к сексуальной раскрепощёности) характерно для слабых социумов, находящихся в состоянии упадка - т.е. на пути к гибели (напр. соответствующие периоды греческой и римской истории... и даже Индия и Япония прекрасно вписываются в эту концепцию - где та Великая индийская цивилизация из "Рамаяны" и где та самурайская держава? Рухнули. Современная Индия и Япония - другие.).
При этом, проституцию, конечно, нельзя рассматривать как источник всех описанных социальных зол т.к. в равной степени она является не только причиной, но и следствием падения общего энергетического уровня "Белой (евро-американской) Цивилизации". Это, своего рода, метастаз, вносящий свою "скромную лепту" во всеобщий пи*дец организма.
Изложено предельно кратко т.к. основательное изложение данной позиции не вписывается в формат интернет-форума.
--------------------
"Я готов предугадывать мысли людей и собак, но мышление устриц - это какой-то мрак" (ц) |
|
yo baby
![](/avatars/52444.gif)
На форуме: 16 л 29 д(с 14/08/2008)
Тем: 1 Сообщений: 193 Флеймы: 3 (1,6%) |
|
Гео: Москва
|
|
...впечетляет!
Занятие проституцией конечно меняет девушку (в лучшую или в худшую сторону судить не возьмусь - бывае и то и другое). Нет никакого графика и аморальный образ жизни,- не надо утром вставать по часам, не мало бессонных ночей, кутежи, спиртное и наркотики для феи более доступны, постоянное наличие "легких" денег, что у многих провоцирует не нужные (не рациональные) траты (а к этому привыкаешь).
У каждой девушки своя история и свои мотивы, кто-то стисняется и скрывает от всех род занятия, кто-то нет - каждая девушка по разному себя чувствует в качестве феи... О положительных моментах (или почему мне нравится быть проституткой) писать сложнее. Во-первых не хочу заниматься пропогандой приституции на публике; во-вторых рассказывая о плюсах, мне придется много рассказать лично о себе, чего я сделать не готова... опасаюсь нападок и тех, кто скажет "так не бывает!" - а доказывать, что я чувствую, думаю, живу так, как я чувствую, думаю и живу на самом деле я не хочу...- а без этого и начинать не стоит.
Просто скажу, что меня лично в данный момент времени ВСЕ устраивает и я ВСЕМ довольна.
--------------------
Если вы дарите женщине только слова, то ей приходится любить вас только ушами!
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА! |
|
Сложный
На форуме: 16 л 46 д(с 27/07/2008)
Тем: 3 Сообщений: 187 Флеймы: 11 (5,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Во-первых не хочу заниматься пропогандой приституции на публике
Отчего же, если проституция - это так здорово? Наоборот! Тогда её нужно всячески пропагандировать, разрушая сложившиеся вокруг неё негативные стереотипы!
Цитата:
Просто скажу, что меня лично в данный момент времени ВСЕ устраивает и я ВСЕМ довольна.
Возможно Вам просто немного нужно для счастья?
--------------------
"Я готов предугадывать мысли людей и собак, но мышление устриц - это какой-то мрак" (ц) |
Сообщение изменил Сложный (22/09/2008 07:41:38)
|
disco_72
На форуме: 17 л 184 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118 Сообщений: 8122 Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13 Москва и область: 12 Обломинго: 1 |
|
|
|
Проституция - это здорово!
Вынужден быть кратким.
Вообще, хочу сказать, что обсуждение темы "За и Против Проституции" нахожу столь же продуктивным, как и обсуждение темы "Еда. За и Против". Согласен, что аналогия не выглядит очевидной, тем не менее нахожу ее вполне уместной. Вопрос в том, что кушать. И как.
К сожалению, в нашем ( подозреваю, не только в нашем) обществе проституция приобрела крайне уродливые формы. Причин этому очень много. Патриархат, нищета большинства населения вне больших городов, общая быдлятизация и криминализация, весьма сильное до сих пор влияние гнилой христианской (учитывая многоконфессиональность нашего общества, точнее было бы сказать - религиозной) и не менее гнилой коммунистической доктрин.
Что же касается упомянутых Вами "минусов", то могу сказать, что по-моему мнению, большинство из них имеет отношение не столько к проституции, сколько к внебрачному сексу вообще.
А что делать? Человек - существо полигамное. Заметьте, я сказал "человек", а не "мужчина". Для справки: женщина - тоже человек...имхо. Хватит уже делать из этих безобразниц несчастных жертв мужской похоти. Они нам сто очков форы дадут. Просто реализуют они эту свою похоть более изящно, изощренно и извращенно. Приплюсуйте сюда упомянутые мной общественные, экономические и религиозные факторы, призванные похоть эту ограничивать(зачем нужно это ограничение Вы указали весьма точно, причем заметьте, ограничивается прежде всего женская сексуальность, как более мощная энергетически, а не тупая мужская "сунул-вынул")...вот и стали у нас дамы моногамными, лишь изредка вынужденными поддаваться грубой и необузданной мужской страсти...бедняжки...
Вообщем, думаю, уместнее было бы обсудить не наличие самого явления (в каковом минусов не вижу, только плюсы), а способ, форму ее реализации (плюсов на данный момент не вижу, только минусы). Но это отдельная большая тема.
|
Сложный
На форуме: 16 л 46 д(с 27/07/2008)
Тем: 3 Сообщений: 187 Флеймы: 11 (5,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
|
|
Ну, давайте разберёмся немного...
Цитата:
Вообще, хочу сказать, что обсуждение темы "За и Против Проституции" нахожу столь же продуктивным, как и обсуждение темы "Еда. За и Против".
Аналогия не столь "неочевидна", сколь принципиально не правомочна. Не есть человек не может - сдохнет. Не заниматься сексом... условно тоже не может (так сильно хочет)... хотя примеров отказа от секса без летального исхода хватает. Но не пользоваться услугами проституток (и не заниматься проституцией) - может запросто, без ущерба для жизненно важных функций организма.
Цитата:
К сожалению, в нашем ( подозреваю, не только в нашем) обществе проституция приобрела крайне уродливые формы.
Ой! С чего бы это такое замечательное явление как проституция повсеместно приобретает уродливые формы? Может быть тут дело не в "формах", а в содержании?
Цитата:
Причин этому очень много. Патриархат, нищета большинства населения вне больших городов, общая быдлятизация и криминализация, весьма сильное до сих пор влияние гнилой христианской (учитывая многоконфессиональность нашего общества, точнее было бы сказать - религиозной) и не менее гнилой коммунистической доктрин.
Фига! Коммунизм - замечательная доктрина! Просто... приобрела "уродливые формы" везде где только реализовывалась на практике... ![](/images/graemlins/wink.gif) Про христианство спорить не буду. Я лично глубоко убеждён, что уродливое видение христианства проистекает от недостаточного с ним знакомства и недопонимания (см. работу К.-С. Льюиса "Просто христианство"). Но это - отдельная тема.
Цитата:
Что же касается упомянутых Вами "минусов", то могу сказать, что по-моему мнению, большинство из них имеет отношение не столько к проституции, сколько к внебрачному сексу вообще.
Нет. Я имел ввиду именно минусы проституции (хотя тут Ваше заявление отчасти и правомочно). Но! Например до-брачный (т.е. разновидность вне-брачного) секса этих минусов лишён. И даже "совсем внебрачный" секс требует от мужчины и женщины налаживания определённых (регламентированных, ритуальных) отношений - взаимного ухаживания, некоторых взаимных обязательств (в той, или иной степени) и (главное) - развития себя как "полноценного сексуального партнёра", привлекательного с точки зрения противоположного пола. В проституции эта составляющая отсутствует (см. стартовый пост). На это можно, конечно, возразить что проституция тоже имеет свой регламент и взаимные обязательства... Но стоит ли это делать, принимая во внимание характер этого регламента и обязательств? ![](/images/graemlins/wink.gif)
Цитата:
Для справки: женщина - тоже человек...имхо. Хватит уже делать из этих безобразниц несчастных жертв мужской похоти. Они нам сто очков форы дадут.
Это утверждение, вероятно, основывается на доступном наблюдению засилье всеобщего бл*дства? Но сексуальность здесь ни при чём. Женщина просто использует свою (пассивную) сексуальность как инструмент воздействия на мужчину через его (активную) сексуальность. Например проститутки делают это с целью получения материальной выгоды. И...
Цитата:
ограничивается прежде всего женская сексуальность, как более мощная энергетически, а не тупая мужская "сунул-вынул"
Это вообще противоречит всем исследованиям сексуальности полов и даже... физиологическому устройству человека. Мужская сексуальная активность (по отношению к женщине) определяется даже тем, что именно мужчина "суёт" (и "вынимает"), а женщина может при этом вообще не шевелиться и быть без сознания. Кроме того давно доказано (нужно ли повторять?), что около 30% женщин фригидны в течении всей жизни, а около 70% избавляются от фригидности только примерно к 30 годам (или после рождения первого ребёнка). Однако... трудно возразить, что женская сексуальность "более изощрённа", в том смысле, что носит эмоционально-психологический, а не физиологический характер. Т.е. женщина часто занимается сексом не для получения физического удовольствия, а для получения эмоционального и психологического удовольствия. В этом Вы безусловно правы.
Цитата:
Приплюсуйте сюда упомянутые мной общественные, экономические и религиозные факторы, призванные похоть эту ограничивать(зачем нужно это ограничение Вы указали весьма точно...
Вы имеете ввиду, упомянутые Вами:
Цитата:
Патриархат, нищета большинства населения вне больших городов, общая быдлятизация и криминализация, весьма сильное до сих пор влияние гнилой христианской (учитывая многоконфессиональность нашего общества, точнее было бы сказать - религиозной) и не менее гнилой коммунистической доктрин.
То есть все эти ужасы, по-Вашему, должны играть положительную роль, ограничивая женскую (?) похоть, которую ограничивать необходимо? Вроде других "экономических и религиозных факторов" Вы не упоминали, а необходимость ограничения признали... Теряюсь в догадках...
Цитата:
Вообщем, думаю, уместнее было бы обсудить не наличие самого явления (в каковом минусов не вижу, только плюсы), а способ, форму ее реализации (плюсов на данный момент не вижу, только минусы). Но это отдельная большая тема.
А я и не пытаюсь обсудить "наличие" самого явления. Явление есть - чего тут обсуждать-то? Я пытаюсь обсудить характер этого явления, его позитивные и негативные аспекты влияния...
--------------------
"Я готов предугадывать мысли людей и собак, но мышление устриц - это какой-то мрак" (ц) |
|
disco_72
На форуме: 17 л 184 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118 Сообщений: 8122 Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13 Москва и область: 12 Обломинго: 1 |
|
|
|
На мой взгяд, аналогия правомочна. Неочевидна она потому, что проводить ее можно по разным критериям.
Вы проводите по критерию "необходимость для человека". Разумеется, с этой точки зрения потребность в еде с потребностью в сексе, а уж тем более с потребностью в услугах проституток сравнивать нельзя.
Я же провел ее по критерию "неизбежность". Это как смерть. Она неизбежна, в то время как необходимость ее (для отдельно взятой личности) действительно неоднозначна.
То же и с остальным. Особенно с пресловутыми "исследованиями сексуальности полов" (блин, на что только деньги налогоплательщиков тратятся!). Но об этом, если позволите, позже. Понедельник - день тяжелый, знаете ли...
До встречи в эфире.
|
Freelance
![](/avatars/13323.gif)
На форуме: 20 л 162 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Во многом согласен с вами обоими. В чем-то больше с Диско, в чем-то больше со Сложным. Мне наиболее интересен вот этот аспект:
Цитата:
Это вообще противоречит всем исследованиям сексуальности полов и даже... физиологическому устройству человека. Мужская сексуальная активность (по отношению к женщине) определяется даже тем, что именно мужчина "суёт" (и "вынимает"), а женщина может при этом вообще не шевелиться и быть без сознания.
Вообще говоря, наука вряд ли даже прикоснулась к этому фундаментальному принципу. Разве философия - и то древняя. И тут мы видим разногласия. Большинство течений действительно считает активным мужское начало (ян), и пассивным женское (инь). Но есть одно, зато весьма могучее учение индуизма, где считается наоборот - женское начало (шакти) - активно, оно дает энергию толчка, пробуждает вечно дремлющий и ленивый мужской атман. И ведь в чисто бытовом понимании это так знакомо и похоже! ![](/images/graemlins/smile.gif) Сколько на эту тему можно выловить в глубинах чудесных легенд, ярких цитат! Да вот вам для затравки:
« Огню всегда мало поленьев, мало рек океану, смерть своей не пресытится жатвой, всегда мало мужчин для прекрасноокой.»
|
Сложный
На форуме: 16 л 46 д(с 27/07/2008)
Тем: 3 Сообщений: 187 Флеймы: 11 (5,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Я же провел ее по критерию "неизбежность". Это как смерть. Она неизбежна, в то время как необходимость ее (для отдельно взятой личности) действительно неоднозначна.
Честное слово - нич-чего не понял... Неизбежно - что? Пользование услугами проституток? Занятие проституцией?
--------------------
"Я готов предугадывать мысли людей и собак, но мышление устриц - это какой-то мрак" (ц) |
|
Сложный
На форуме: 16 л 46 д(с 27/07/2008)
Тем: 3 Сообщений: 187 Флеймы: 11 (5,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
|
|
Уважаемый Freelance!
Ну, вся современная наука во многом - чистое шаманство (с андронным коллайдером вместо бубна)... На самом деле, большинство "научных истин", известных среднему человеку (по школе и ВУЗам) не более чем умеренно-вероятные гипотезы (!), приемлемо описывающие суть наблюдаемых явлений и процессов. Это касается практически всего, что нельзя пощупать руками и кое-чего из того, что пощупать можно...
Что касается сравнительных характеристик мужской и женской сексуальной активности, давайте посмотрим...
Как Вы справедливо отметили, большинство концепций предполагает (по сути) и постулирует (по форме) активную роль мужчины. И делает это не "от фонаря", а благодаря логическим выводам из наблюдаемой действительности... (Когда речь идёт о людях - большинство редко бывает правым. Когда речь идёт о концепциях - ситуация обратна т.к. концепции создаются просвящённым и активным меньшинством. Но, не в том суть.) ... Итак, большинство концепций, на основании имеющихся фактов, сделали предположение о большей активности мужской сексуальности. Поэтому, кстати, если мы начнём обмениваться цитатами, то в моём распоряжении окажется заведомо более богатый арсенал, что будет с моей стороны не честно... Но рассмотрим приведённую Вами цитату... Как Вы думаете, кто её автор - мужчина, или женщина? Ответ довольно очевиден и предписывает нам смотреть на эту цитату через призму мужского представления о "прекраснооких"... Причём, если принять во внимание, что данная цитата (скорее всего) порождение сублимации, то представление это будет предвзятым... Но это - догадки. А факты вот какие: Большинство авторов цитат - мужчины. Потому, что большинство поэтов, учёных, общественных и политических деятелей - мужчины (и не надо басен про женское неравноправие и социальную забитость женщин, не позволившие им проявить себя в науке, поэзии и т.п. в должной мере. Потому как именно энергетическая слабость женщины привела к её неравноправию и забитости - как к следствиям её неспособности). Посмотрим на мальчика и девочку, играющих во дворе. Девочка пристроилась в уголке, тихо строит домик для куклы. Мальчик носится по всему двору, лезет на деревья, удирает в экспедицию на соседнюю стройку... Мальчик - исследователь и экспериментатор (ещё одна лепта на чашу мужской полигамии). Девочка - бережливый созидатель. Мальчик - сам эксперимент. Девочка - результат. В период полового созревания мальчик начинает испытывать к девочками сильнейшее сексуальное влечение. Девочка - скорее простое любопытство к этому "взрослому" вопросу. Стереотип мужского сексуального поведения - завоевать. Стереотип женского сексуального поведения - привлечь. Да на эту тему столько всего уже... Есть ли смысл приводить всю аргументацию, все доказательства?..
Цитата:
зато весьма могучее учение индуизма, где считается наоборот - женское начало (шакти) - активно, оно дает энергию толчка, пробуждает вечно дремлющий и ленивый мужской атман
А как быть с постоянным пробуждением "атмана" в виду полного отсутствия "шакти" в пределах видимости? Мужик хочет даже когда не с кем. Женщина легче переносит сексуальное воздержание - её сперму сливать не нужно ![](/images/graemlins/smile.gif)
Но! Женская пассивность управляет мужской активностью - что правда, то правда. Так немощный полководец может управлять огромной армией сильных и энергичных бойцов. Это делает лично его сильнее?
--------------------
"Я готов предугадывать мысли людей и собак, но мышление устриц - это какой-то мрак" (ц) |
|
Freelance
![](/avatars/13323.gif)
На форуме: 20 л 162 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Подробно отвечу позже, пока что уловил одну нестыковочку: мою цитату Вы подвергли сомнению, как предвзятую и сублимированную мужскую фантазию, выдающую желаемое за действительное ![](/images/graemlins/smile.gif) Но и противоположные мнения опять же будут порождениями мужского разума, ведь он действительно является автором подавляющего большинства цитат. Здесь уже можно предположить желание мальчика из песочницы дернуть девочку за косичку или стукнуть совочком, чтобы доказать, что он сильнее и главнее ![](/images/graemlins/cool.gif)
|
Сложный
На форуме: 16 л 46 д(с 27/07/2008)
Тем: 3 Сообщений: 187 Флеймы: 11 (5,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
мою цитату Вы подвергли сомнению, как предвзятую и сублимированную мужскую фантазию, выдающую желаемое за действительное
Поправочка... Не "выдающую желаемое за действительное", а просто сублимирующую некое отношение к женщине (например обиду, разочарование, или наоборот - восхищение) в виде (возможно и совершенно нежелательной для автора) констатации. Ну, а в остальном Вы правы - действительно речь идёт о "коллективном мужском разуме". Но я пока не понимаю - что это меняет в плане сравнительной оценки сексуальности полов?
--------------------
"Я готов предугадывать мысли людей и собак, но мышление устриц - это какой-то мрак" (ц) |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 99 д(с 04/06/2004)
Тем: 326 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Что скажу я Вам, ув. Сложный... а равно и ув Freelance и ув. disco... скажу я вам ессно чистое имхо, как всегда.
Ув. Сложному при этом припомню цитату из него же
Цитата:
Ну, вся современная наука во многом - чистое шаманство (с андронным коллайдером вместо бубна)... На самом деле, большинство "научных истин", известных среднему человеку (по школе и ВУЗам) не более чем умеренно-вероятные гипотезы (!), приемлемо описывающие суть наблюдаемых явлений и процессов. Это касается практически всего, что нельзя пощупать руками и кое-чего из того, что пощупать можно...
и привычно вздохну от натыкания на словосочетание "на самом деле" судя по всему, постиг ув. Сложный объективную нстину, рад за него Замечу, что полностью с этим комментарием согласен и дополню - что, таким образом, мир является для нас тем, что мы о нём думаем (я имею в виду всю систему восприятий каждого конкретного человека - как осознаваемых, так и не осознаваемых им. Это примерно как на любое физическое дело действуют ВСЕ законы физики, как открытые, так ещё и не открытые). Дальше начинаются всякие мысли о "точке сборки"(с), трансформации восприятия, восприятии трансформации... конечно, всё не так легко и просто как в "Матрице" и, как говорится "кому понадобилось, чтобы вблизи поверхности Земли камень падал с ускорением 9,81"(с) ох... давайте я в этом направлении прекращу движение мысли, ок? а то будет оченьмногабукаф
Ну вот. А прежде того ув. Сложный в некоем наукообразном виде излагает некую гипотезу. Которая, как ей и полагается, является умеренно вероятной. Гы-ы, вот на этом месте безвременно ушедший от меня в сторону йуха (South) ув. Хаим Шмок начинал упрекать меня в уведении разговора в сторону... нет, это обходной маневр, я слишком ленив, чтобы пытацца крушить глубоко эшелонированную оборону... а вот как немцы с линией Мажино - это намного интереснее КСтати, тут я наткнулсо на свою же мысль об одной из сторон соотношения виртуала и реала.
Замечу лишь, что, как выразился чрезвычайно мною ув. Станислав Лем, "наука пытается ответить на вопрос "как", но даже и близко не связывается с вопросом "почему"(с) - примерно так, это из "Соляриса", одной из лучших его книг (имхо и не только моё). Гы-ы, а кроме того, есть и вопрос "зачем" М-дя. В общем, ув. Сложный имхо доблестно перечислил длинный список следствий (т.е. попыток ответа на вопрос "как"). А я - как тот слонёнок, и йух с ними, с кракодилами... да и хобот - весчь в хозяйстве полезная... короче, вопрос "как" мне интересен разве что с технической точки зрения... с ней я более-менее разобрался, кому интересно, могу рассказать ещё раз (или читайте конфу (с) ), т.е. данный вопрос мне не интересен в принципе, посему и комментировать всю эту муйню в ломы - опять же , читайте конфу(с) уж сколько раз всё это ходило по кругу, хотя, конечно, индивидуальное осознание есть для индивидуума переживание громадное... когда понимаешь сам - ох, обычно "банальные истины" перестают быть такими уж банальными.
Ваще, всю эту пургу абзацем выше можно было и не читать. Это "лёгкий дребезг", типа "доказательства теоремы"... имхо, афффтор обычно сцука знает, что из А следует Б, только не всегда может внятно объяснить это остальным, поэтому и рисует всякие "доказательства"... тут припоминается Булгаков и упоминание Канта с его доказательствами бытия Б-жия... ох, несёт меня чо-то ![](/images/graemlins/blush.gif) ![](/images/graemlins/blush.gif) ![](/images/graemlins/confused.gif) "Канта зачем-то приплёл"(с) ![](/images/graemlins/grin.gif) ![](/images/graemlins/grin.gif) ![](/images/graemlins/grin.gif)
Так вот... имхо, вступая в отношения между собой, многие Мужчины и Женщины даже близко не догадываются, с чем они связываются. А Проститутки - тут я говорю о профессионалках высокого класса... можно я не буду говорить, кто конкретно... имхо находятся на ШаГ ближе к осознанию этого.
Ну, и насчёт женщин и мужчин и "кто кем рулит" - есть имхо вот тут... квинтэссенция мысли выражена там во фразе со словом "метастратегия". Насчёт "сексуальности" возникло некое асчусчение мужчины как "проводника" и женщины - как "поля"... вот такое неконкретное имхо ![](/images/graemlins/crazy.gif) ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 235 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Дружище, да мы тут все эти тезисы уже давно наизусть знаем ![](/images/graemlins/cool.gif)
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 99 д(с 04/06/2004)
Тем: 326 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
а я там постом ниже полтонны пурги наваял - в общем-то, на ту же тему ![](/images/graemlins/cool.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Сложный
На форуме: 16 л 46 д(с 27/07/2008)
Тем: 3 Сообщений: 187 Флеймы: 11 (5,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Дружище, да мы тут все эти тезисы уже давно наизусть знаем
Ну... честно говоря, я наивно расчитывал, что кое-кто будет не только знать, но и начнёт понимать, наконец...
--------------------
"Я готов предугадывать мысли людей и собак, но мышление устриц - это какой-то мрак" (ц) |
|
disco_72
На форуме: 17 л 184 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118 Сообщений: 8122 Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13 Москва и область: 12 Обломинго: 1 |
|
|
|
Пришел и все опошлил...в смысле по своим местам расставил...всё и всех...а мы тут дрочим который час...пять баллов, дружище!
|
Сложный
На форуме: 16 л 46 д(с 27/07/2008)
Тем: 3 Сообщений: 187 Флеймы: 11 (5,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Ув. Сложному при этом припомню цитату из него же
Давайте, мон шер... Я тоже злопамятный ![](/images/graemlins/wink.gif)
Цитата:
судя по всему, постиг ув. Сложный объективную нстину, рад за него Замечу, что полностью с этим комментарием согласен
Уррррраааа! Значит мы вместе постигли объективную истину, да? ![](/images/graemlins/grin.gif)
Цитата:
и дополню - что, таким образом, мир является для нас тем, что мы о нём думаем
Согласен, конечно. Но тоже дополню: Цитата:
Для нас
Мир является тем, что мы о нём думаем. Но вообще-то плевал он на то, что мы о нём думаем.
Цитата:
короче, вопрос "как" мне интересен разве что с технической точки зрения
Интересное кино... Вы хотите ответа на вопрос "почему", или "зачем"? Всего-то? Тогда могу попробовать помочь Вам разобраться и с этим вопросом. На самом деле ответ очень прост... ну просто очень... Точнее, на данном этапе развития человеческой мысли, существуют два варианта ответа - равновероятных, можно выбрать из них любой понравившийся (хотя правильный-то всё равно будет один т.к. вообще-то они исключают друг друга -просто мы пока не знаем какой именно правильный и, видимо, очень нескоро узнаем).
Вариант ответа № 1: Это происходит случайно - как всё во Вселенной. Случайно возникла, случайно сформировались определённые законы её существования. Под воздействием случайных законов (т.е. тоже случайно) всё приобрело нынешнюю форму, зародилась жизнь - такая, какая есть... Ну, и т.д. В конце цепочки получаем ответ: прихоть Природы (хотя у Природы никакой прихоти быть не может - она не имеет личности). В каждом конкретном случае - хоть "почему существует секс", хоть "почему вода мокрая"... Но смысла никакого - просто длииииииииинная цепочка случайностей.
Вариант ответа № 2. Воля Создателя. У Вселенной есть Создатель, у Него есть замысел. Замысел реализуется в т.ч. с нашим участием. Принципиально второй ответ отличается от первого только тем, что Создатель (в отличии от Природы) - личность. Ну, и (соответственно) тогда во всём есть смысл - и в существовании секса, и в мокрости воды.
Причём ответы эти равновероятны т.к. существование Бога принципиально недоказуемо (пока отсутствует прямой контакт), и отсутствие существования Бога - тоже принципиально недоказуемо (причём вообще). Вспомним, что именно говорил булгаковский Воланд про Канта, да?
Боюсь, что это - единственные возможные ответы на вопрос "почему", заданный всерьёз
--------------------
"Я готов предугадывать мысли людей и собак, но мышление устриц - это какой-то мрак" (ц) |
|
такиШмок
![](/avatars/37519.jpg)
На форуме: 17 л 183 д(с 13/03/2007)Бан: пожизненно
Тем: 14 Сообщений: 170 Флеймы: 124 (73%) |
|
|
|
Цитата:
безвременно ушедший от меня в сторону йуха (South) ув. Хаим Шмок
...Ведь всё было немножечко не так...
Чпок!
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 99 д(с 04/06/2004)
Тем: 326 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Уррррраааа! Значит мы вместе постигли объективную истину, да? ![](http://forum.dosug.org/images/graemlins/grin.gif)
Ну что ж, Вы поймали меня на некорректном высказывании. Как раз вот эту часть утверждения (т.е. "на самом деле"(с)) я воспринял весьма скептически.
Цитата:
вообще-то плевал он на то, что мы о нём думаем
Не совсем. Он отображается в нас примерно так же, как мы думаем о нём. Положительная обратная связь. Например, если считаешь мир "злым" - он будет "злым", и чем более считаешь, тем более будет. Но, возможно, такой вариант данному человеку как раз и более всего подходит В общем, имхо, совет "поступайте в отношении других так, как Вы хотите, чтобы они поступали в отношении Вас" - имхо, весьма мудрый... плюс, там ещё явно присутствует коэффициент усиления, зависящий от времени ("если вы выстрелите в прошлое из рогатки (пистолета), будущее выпалит в вас из пушки"(с) )
Цитата:
Тогда могу попробовать помочь Вам разобраться и с этим вопросом
Не, адназначна... Объективная Истина постигнута Вами! Респект!
Цитата:
существуют два варианта ответа - равновероятных, можно выбрать из них любой понравившийся (хотя правильный-то всё равно будет один т.к. вообще-то они исключают друг друга -просто мы пока не знаем какой именно правильный и, видимо, очень нескоро узнаем)
Выпалржать... это кто ж так решил, что они "равновероятны", и что "исключают друг друга"... опять Вы? коллега, в писякотерапии есть такое понятие "комплеКС Б-га", рекомендую перечитать этот раздел а насчёт "исключают"... гы, коллега, одно из ключеВЫХ явлений Вселенной - свет - он имеет волновую или корпускулярную природу? какой из "исключающих друг друга" ответов "правильный"? ![](/images/graemlins/tongue.gif) ![](/images/graemlins/tongue.gif)
Ну, и на тему Ваших "ответов". Собственно говоря, помимо заключённой в них чистейшей демагогии (имхо), по сути они представляют собой вопрос - является человек верующим либо атеистом. Так вот. Я был атеистом. А теперь (с весьма давних пор) отношу себя к верующим. Но я не религиозен.
Вариант 1 лично мне не катит совсем. Во-перВЫХ, я довольно плотно изучал теорию вероятностей... как инструмент - более-менее работает, как мировоззрение - лучше не надо... с её точки зрения вероятность возникновения на свете, например, ув. Сложного строго равна нулю - однако же Вы достоверно существуете (это подробно рассмотрено у того же Лема). Короче, я склоняюсь к гипотезе "Б-г не играет с Миром в кости"(с) Этот инструмент можно применить как приблизительный, когда лень (и незачем) рассматривать все взаимосвязи.
Про вариант 2. Все эти общие слова - они прелестны!! "Что есть истина?"(с) А поподробнее? Ну, чтобы хотя бы понимать, сообразуюсь я с пресловутым замыслом, или же действую вопреки... или вообще мы с ним никак не связаны. "Обратитесь к своему духовнику"? Гы-ы, а он откуда знает? и знает ли? кроме того, в православной традиции пастырь всё равно не говорит пасомому "почему" - только говорит, "что" тому надлежит делать либо не делать. Лично меня так не устраивает Я уж лет, наверное, 20 вопрос "почему" довольно-таки всерьёз задаю.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 99 д(с 04/06/2004)
Тем: 326 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
не на йух (туда двинулсо я) а на Север (в соответствии с теорией относительности). В любом случае, мы разошлись, как в море корабли.
"Дальнейшее - молчанье"(с) ![](/images/graemlins/smirk.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Сложный
На форуме: 16 л 46 д(с 27/07/2008)
Тем: 3 Сообщений: 187 Флеймы: 11 (5,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Ну что ж, Вы поймали меня на некорректном высказывании
Я честно предупредил, что злопамятный... ![](/images/graemlins/blush.gif)
Цитата:
Не совсем. Он отображается в нас примерно так же, как мы думаем о нём. Положительная обратная связь. Например, если считаешь мир "злым" - он будет "злым", и чем более считаешь, тем более будет.
Фигвам, коллега - индейская народная изба Этой пространной сентенцией Вы только подтверждаете ранее сделанное утверждение о том, что: Цитата:
мир является для нас тем, что мы о нём думаем
с которым я и не думал спорить, а совсем даже соглашался изо всех сил. Но вот дальнейшие Ваши рассуждения... Вы говорите - наше Мироощущение насквозь субъективно. Для нас... Для нас (!!!), а не "вообще", Мир таков, каким мы его представляем. Я соглашаюсь, кося одним глазом в труды А. Шопенгауэра ("Мир как воля и представление")... Но уточняю, что объективной (!) реальности плевать на наши субъективные о ней представления... А Вы почему-то начинаете на это возражать, просто повторяя, что для нас Мир такой, как мы его видим ("добрый", "злой" и т.п.)... Где-то нас с Вами зациклило, да? ![](/images/graemlins/wink.gif)
Цитата:
Не, адназначна... Объективная Истина постигнута Вами! Респект!
А Вы как думали? Сейчас буду Вас вразумлять, с высот своего познания... ![](/images/graemlins/cool.gif)
Приступаю:
Цитата:
...это кто ж так решил, что они "равновероятны", и что "исключают друг друга"...
А это, коллега, прямо вытекает из поставленных условий. Если Мир создан - он не случаен, а является проявлением воли Создателя. Если Мир случаен, то он не является проявлением чьей-либо воли. Одно исключает другое. А равновероятность (тут я конечно лукавлю, но вмеру) вытекает из принципиальной невозможности доказать/опровергнуть существование Создателя... Что же Вас так рассмешило? Может быть Вы просто не поняли?
Цитата:
одно из ключеВЫХ явлений Вселенной - свет
А кто Вам сказал, что свет - "одно из ключевых явлений Вселенной"?.. Вполне себе рядовое явление... Что в нём ключевого?!
Цитата:
свет - он имеет волновую или корпускулярную природу? какой из "исключающих друг друга" ответов "правильный"?
Коллега!!! Вы чего?!! Да какой же Вы после этого коллега... Какую Цитата:
природу
имеет свет до сей поры никому не ясно. Эта одна их тех милых вещиц, о которой наука только строит догадки, даже имея возможность её "пощупать". Вы произвели классическую подмену понятий и честно заработали канделябром по голове (бац!)... Свет не "имеет природу", а проявляет свойства - одновременно, волны и частицы. То есть ведёт себя то как волна, то как частица... А что он есть на самом деле (с) - хрен его знает. Поэтому никаких "взаимоисключений" тут нет. Хотя бы потому, что свет реально наблюдаем и ведёт себя именно так, а не иначе - факт. Просто мы об этом факте чего-то ещё не понимаем. А в моих "двух ответах" нет конкретного наблюдаемого явления, а есть только формальная логика, при которой один ответ исключает другой по описанным мной чуть выше причинам. Если упростить до "бинарного кода", то явление не может быть случайным и не случайным одновременно Можете доказать обратное? Признаться Вы меня очень сильно удивили...
Цитата:
Собственно говоря, помимо заключённой в них чистейшей демагогии
Чья бы корова мычала ![](/images/graemlins/tongue.gif)
Цитата:
по сути они представляют собой вопрос - является человек верующим либо атеистом
Неточность. Это просто выбор ответа зависит от того верующий человек, или атеист. Я такого вопроса не задавал, не предполагал и ответ на него мне (в д.с.) не интересен т.к. (в д.с.) не имеет значения.
Цитата:
Так вот. Я был атеистом. А теперь (с весьма давних пор) отношу себя к верующим. Но я не религиозен.
Это, конечно, очень ценная информация. Особенно для Вашего биографа Но дело в том, что дальше (да и прежде - тоже) Вы судите исключительно со своей колокольни, опираясь на свой внутрений постулат:
Цитата:
Во-перВЫХ, я довольно плотно изучал теорию вероятностей... с её точки зрения вероятность возникновения на свете, например, ув. Сложного строго равна нулю
Смею предположить, что Вы просто как-то слишком плотно изучали теорию вероятностей... Насколько мне удалось проникнуть в её суть, ТВ (не телевизор) утверждает: любое вероятное событие обязательно произойдёт, сколь бы маловероятным оно небыло. Во мне нет ничего противоречащего возможности моего существования (иначе я бы не существовал, правда?). А я достоверно существую. Это маловероятно? Да. Но не невозможно. И не надо гнусными инсинуациями ставить под сомнение легитимность моего существования. ![](/images/graemlins/mad.gif)
Ну, а дальнейшее... Я конечно восхищён Вашей пытливостью, не признающей половинчатых ответов и гнилых отмазок... но...
Цитата:
Я уж лет, наверное, 20 вопрос "почему" довольно-таки всерьёз задаю.
И таки-шо? Нашли ответ? А почемуууу?.. Да потому, что существует только 2 (два) возможных варианта ответа на этот вопрос, которые я привёл выше. Для Вас подходит вариант № 2: существует Божественный Замысел. Дальнейшее уже вопрос гностики/агностики - принципиальной возможности, или невозможности постижения этого Замысла. Но т.к. пока никто не может похвастаться тем, что постиг Замысел, обе точки зрения существуют в виде гипотез - за отсутствием доказательств.
--------------------
"Я готов предугадывать мысли людей и собак, но мышление устриц - это какой-то мрак" (ц) |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 234 д(с 21/01/2004)
Тем: 2674 Сообщений: 75520 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Проституция это просто бизнес! Ни больше и не меньше. Чуть лучше сем торговля наркотиками и чуть хуже чем торговля шавермой. И плюсы и минусы-как у любого бизнеса. А все остальное, простите, но романтическая чушь. Шавермой торгуют не для того чтобы накормить голодных, а для того чтобы заработать. Поэтому надо минимально вложить (мясо похуже, продавец без прописки и санкнижкии соотв готовый за копейки работать и тд) и максимально собрать-цену назначить несоизмеримую с вложениями. Как и ЛЮБОЙ бизнес проституция криминальна. Платить надо за место, за нарушения и просто потому что менты голодные. Сержанту можно заплатить пЕсдой (или например шавермой накормить). Майору надо платить зарплату деньгами. Ну и т д Вот такой я романтик (С)
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 99 д(с 04/06/2004)
Тем: 326 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Доказать свою "правоту"? Мне пох Ваша "правота", но интересно Ваше мнение - которое становится мне намного менее интересным, как только Вы начинаете использовать его для доказывания "правоты".
Хотите победить меня в словесном споре? Да на здоровье нам, "нижним", не привыкать а если Вы ещё и асчутите от этого удовлетворение - буду только рад (честно).
Хотите постичь Истину? Вот так сразу, "одним рывком"? Имхо, Истина - она по типу горизонта, но чем выше поднимаешься на гору, тем лучше открывается вид... при этом заметно холодает и становится нечего жрать а если рвануцца слишком быстро - "горняшка" начинается ![](/images/graemlins/cool.gif)
Что же касается ответа на вопрос "почему" - я знаю, что его не существует в конечном виде (см. выше про горизонт), и именно поэтому задаю этот вопрос снова и снова. Потому как он задаёт "направление движения".
И насчёт "объективной реальности"... у меня есть - предупреждаю!!! нездоровое и очень стрёмное предположение ![](/images/graemlins/blush.gif) ![](/images/graemlins/blush.gif) - что это есть не что иное, как субъективное мнение "статистического большинства" ![](/images/graemlins/blush.gif)
ЗЫ: Нащот случайности и фатальности - см. размышления о "роли личности в истории". Имхо, конкретная личность - зачастую довольно "случайное" событие... в том смысле, что не всё ли равно, кто конкретно грохнул эрцгерцога Фердинанда в Сараево или сидеп за штурвалом Боинга-9/11.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 99 д(с 04/06/2004)
Тем: 326 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
ИМХО, тут таки можно сравнить с шоубизнесом (куда причислим до кучи и кино-театр - ну, в общем, всё, где есть артисты ). Есть развлекухи по типу "пипл хавает". Есть всякие "эКСпериментальные заморочки", которые, если присмотрецца... короче, "дурят народ"(с) М-дя. А бывает, что ВЫХодишь из зрительного зала пошатываясь, утирая слезы (радости или горести, но светлые такие..), придерживая выпрыгивающее из груди сердце и переосмысливая жизнь.
Если же зайти со стороны экономической составляющей действа (цЫнично, т.е. чисто с точки зрения цены и прибыли) - вообще ничо нипанятна... хотя, впрочем, на базе "хавающего пипла" бизнес-планы строить можно (по реализации как хамбургеров, так и мраморной говядины), а вот с "переосмысливающими" вообще нах лучше не связываться - денюх ноль, одни проблемы КСтати, заметь - профессионал тебе мосх ломать не стал т.е. имхо налицо был либо вопиюший непрофессионализм, либо злонамеренное ломание мосха (что тоже непрофессионально - "врач-убийца")![](/images/graemlins/tongue.gif)
И оно нам надо?! ![](/images/graemlins/confused.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Сложный
На форуме: 16 л 46 д(с 27/07/2008)
Тем: 3 Сообщений: 187 Флеймы: 11 (5,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Чуть лучше сем торговля наркотиками и чуть хуже чем торговля шавермой
Дело в том, уважаемый gаric99, что кое-кто (я например) считает подобные утверждения голословными. Предпринимается попытка как-то обосновать... Почему проституция не чуть лучше чем торговля шаурмой и не чуть хуже чем торговля наркотиками? Почему проституция, это вообще сколько-нибудь плохо (или сколько-нибудь хорошо)?
--------------------
"Я готов предугадывать мысли людей и собак, но мышление устриц - это какой-то мрак" (ц) |
|
Сложный
На форуме: 16 л 46 д(с 27/07/2008)
Тем: 3 Сообщений: 187 Флеймы: 11 (5,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Re: Не очень понимаю, чего Вы хотите +
Пожалуй, что уже только выкурить сигару и почитать перед сном... причём не данный форум
--------------------
"Я готов предугадывать мысли людей и собак, но мышление устриц - это какой-то мрак" (ц) |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 234 д(с 21/01/2004)
Тем: 2674 Сообщений: 75520 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Почему проституция, это вообще сколько-нибудь плохо (или сколько-нибудь хорошо)?
В мире нет ничего плохого или хорошего. Черного и белого. Это просто есть. Цитата:
Почему проституция не чуть лучше чем торговля шаурмой и не чуть хуже чем торговля наркотиками?
С точки зрения криминала и общественно безопасности. И все. С точки зрения прибыли конечно наркотики лучше. Хотя и проституция неплохо ибо вложений никаких. С какой стороны вы проституцию рассматриваете. Если с точки зрения нравственности, то нефтянка возможно более безнравственна. И с точки зрения чьей нравственности? Если посконно православной то все безнравственно. Если с точки зрения Тайцев-проституция это самое нравственное. С точки зрения чеченца наипать любого нечеченца это нравственно. С точки зрения арабов уничтожить евреев нравственно... Так что гнилая тема-ОФФ
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 99 д(с 04/06/2004)
Тем: 326 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
выкурить сигару и почитать перед сном... причём не данный форум
Всё, кирдык, щас тут сразу всё зачахнет ![](/images/graemlins/shocked.gif) ... Вы ещё демонстративно самоубейтесь до кучи чо-то у меня пошли какие-то ассоциации с ув. нигилистическим Арматурным батыром
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
disco_72
На форуме: 17 л 184 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118 Сообщений: 8122 Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13 Москва и область: 12 Обломинго: 1 |
|
|
|
А я первый сказал! ![](/images/graemlins/tongue.gif)
А Вильгельмина тогда меня отругала Типа, нет, Сложный не Нигги...
Согласен, не сразу в глаза бросается. Я вот тоже сегодня спросони повелся ![](/images/graemlins/confused.gif)
|
disco_72
На форуме: 17 л 184 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118 Сообщений: 8122 Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13 Москва и область: 12 Обломинго: 1 |
|
|
|
Хочу принести извинения ув. Сложному. Обещал же торжественно Вас не обсуждать. Но чего уж теперь...слово не воробей. Виноват, не сдержался. Но согласитесь, эта Ваша высококультурная сигара перед сном... В любом случае, извиняюсь. ![](/images/graemlins/blush.gif)
|
|