ИМХО, зачастую они (мужчины) и были бы готовы отказаться от "бразд правления", отказаться всерьез, а не по схеме "голова и шея", да "мужская гордость" не позволяет. Да и подруги их боевые не горят желанием менять роль шеи на роль головы... впрочем, у кого как.

Намёк: Имеется в виду не ответ на вопрос "Что нужно делать" (на этот вопросы мужЫки обычно отвечают вполдне успешно), а ответ на вопрос: "А на фуя это нужно делать?" - вот тут проблемы.

Продолжаю ОФФ...

О да, тенденции устрашающие и ужасающие, делаю предположение о том, что мужчины "мельчать стали" именно в связи с тем что породили такие тенденции, чтоб выродились нафиг пока все живое не исчезло Вообще получается, что живем мы в мире детей, никто не хочет взрослеть и брать на себя ответственность за свои поступки, больше потакают прихотям...

Кстати, если мужчина(муж) ведет себя как большой капризный ребенок, стоит ли женщине с ним оставаться "ради ребенка", не будет ли ребенку хуже наблюдать такой пример постоянно на глазах? Ведь, возвращаясь к теме, поход налево тоже некая игра "в мачо", "в шпиона"...

сами понимаете, много лет (и не 8, а я ж вроде писАл - 12). Почему так получилось - вот тут я маленько намекнул. (И вообще, почитайте всю веточку... знаменитая веточка... после неё Нетрадиков разделили на собственно Нетрадиков и ГУ.) Более подробно в открытой конфе рассказывать не буду. Ну, и опять же, там была очередная доблестная попытка бороться со следствиями, а не с причинами.

С супругой живу не "ради детей" и не "скрипя зубами". Есть немало интересов и помимо сеКСа. Да и пройдено вместе столько, что для того, чтобы идти дальше раздельно, нужно иметь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО серьезную причину. Старею, наверное  

И далеко не последняя причина моего искреннего восхищения супругой - это то, как она воспитывает нашего сына. Я занимался больше "теневыми сторонами" вопроса воспитания - выбор детского сада, школы, разговоры о выборе ВУЗа, финансовые вопросы и т.д. Плюс - я честно отсидел с ребенком дома до 4-х летнего возраста (супруга работала по вечерам, а у меня была возможность сматываться с работы часа в 3-4 дня). И честно 13 лет каждый день возил его в сад, а потом в школу.

Так вот. Основным принципом её воспитания сына был: "Ты - мужик, и все свои вопросы должен решать сам." А также предполагалось, что у ребенка хватит мозгов не лезть в вопросы, которые он не может разрешить самостоятельно. Ну, понятно, что подстраховать мы всегда готовы - однако же "водить на помочах" не собираемся.

Насчёт "лучшего кусочка" - был подход "не забывай, что ты не один".

Вот я, честно признаюсь, был не на высоте. Как сказал мне один неглупый человек - "Если ты делаешь какую-то работу вместе с ребенком, то ты должен НА ФИГ ЗАБЫТЬ что ты там такое делаешь, и заниматься ребенком". То есть: если вы с сыном делаете (например) табуретку, то папа должен не делать табуретку, а УЧИТЬ СЫНА делать табуретку. А уж какая она получится (и за сколько времени) - такая и получится. Не хватало у меня нервов и выдержки... Ну, ничего. Зато пацану в 12 лет подарили настоящую машину (Оку), и он в ней сам гайки крутит и тихо катается в деревне по огородам... эх, щас вот "права" получит... будет стритрейсерством заниматься - стану ему по ночам шины колоть... я предупредил  

Хрен его знает, чего получится... Молодой ишшо... маКСималист... так меня злит иногда!!!! (но в ВУЗ, и приличный, поступил сам и без взяток).

Во-первых - вот такой тезис (не мой, высказан дамой): "Признать главенство Женщины над собой способен только действительно сильный мужчина".

Во-вторых. Про Гошу-Жору-Гогу-Юру и т.д. А (ну, вот, например)помнишь, чего было, когда он узнал, кем на самом деле является его избранница  И как он подался топить свежеоткрытую истину в вине?

Я скорее вот о чём. Что Женщина является для мужика как бы "батарейкой". Ответом на вопрос "а на фуя?" Причём, ежели она правильная Женщина, это не будет вульгарное складывание гор барахла вокруг себя. А уж чего и как конкретно делать - тут мужЫку разбираться... ежели он мужЫк. Ну, вот как пример... Гала и Сальвадор Дали.

Имелось в виду вот что: Папа делает табуретку. Приходит сын и с интересом наблюдает и пытается вмешиваться. А папаня ему: "Сынок, шел бы ты... не путайся под ногами, я ТАБУРЭТКУ ДЕЛАЮ!"

Т.е. папане нужно смириться с тем, что порцесс изготовления табуретки займет намного больше сил, времени и нервов, нежели планировалось вначале. И, возможно, так и не будет доведен до конца. И, может быть, табурЭтка будет не столь изячной, как изготовленная папаней в гордом одиночестве.

Тем не менее, имхо, "просто отогнать" дитятю, конечно, нехорошо, однако всё ж не столь плохо, как пытаться "воспитывать" его насильно - в чём с Вами вполне согласен.

"Воспитывать" вообще бессмысленно. Детям практически пох, что вы говорите - они смотрят, что вы ДЕЛАЕТЕ. А ежели у вас слова нешуточно расходятся с делом (типа: сынок, НЕ СМЕЙ КУРИТЬ!!! говорит папа, смачно затягиваясь ), и при этом вы ещё и "воспитывать" пытаетесь, то, имхо, есть шанс в темпе воспитать умелого лицемера. Короче, хочешь, чтобы были хорошие дети - старайся меняться к лучшему сам.

ЗЫ: Наш метод: "Сынок, ты, конечно, можешь курить, я не имею права тебе запрещать" - говорил папаша с утра, заходясь в надсадном кашле курильщика и стукаясь головой о стол (или руль, если дело происходило в машине), "но - смотри сам. Тебе жить". Дитё начало курить в 14 лет. В 17 бросило - само. Мешает занимацца спортом и немодно нынче.

ЗЗЫ: Все личные местоимения, написанные с маленькой буквы, в теКСте вставлены исключительно для удобства чтения, и никого из присутствующих, за исключением аффтора, в виду не имеют. Всё высказанное суть имхо. Ничего личного.

ЗЗЗЫ: А у Вас три... йопть...  Махмудовна, респект!!!!! "Тут пока одного собьешь - запаришься"   (с) к/ф "В бой идут одни старики"

Однако же власть и ответственность - имхо вещи принципиально взаимосвязанные. Даже если "видимых правовых последствий" не наступает. И правильные люди во власти видят эту ответственность, и готовы её на себя брать. К таким людям я отношусь с огромным уважением, восхищением и завистью - ибо сам не таков. А "власть ради власти", "спиzдить и убежать", "я начальник - ты муdак"... тьфу!!!!

У меня был опыт "абсолютной власти" (в микромасштабе ессно), когда я мог стереть человка в порошок, а все жалобы на меня приходили ко мне же. Лично меня не прикололо.