ЮристЪ
Модератор
На форуме: 20 л 353 д(с 17/11/2003)
Тем: 712
Сообщений: 12489
Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
Однако Nature это все же не «Урюпинский Вестник».
Ну и ведь в Лансете можно тоже опубликовать…
А потом говорить «мало ли что они там у себя за деньги понаписали». Ну а то, что принято таким источникам доверять…
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
ЮристЪ
Модератор
На форуме: 20 л 353 д(с 17/11/2003)
Тем: 712
Сообщений: 12489
Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
Цитата:
Мне комфортнее, когда вокруг нет людей. Я бесконечно счастлив, что
в этой жизни застал Москву 2020 года с абсолютно пустыми от машин
и людей улицами. Такое увидеть... Это уникально.
Он, по словам знающих его людей, немного специфичен.
Что не отменяет общего смысла, коий по сути мне (и не только мне) кажется верным
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
Вых
Модератор
На форуме: 24 г 269 д(с 09/02/2000)
Тем: 1225
Сообщений: 26276
Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
На всякий случай дополню: Василий Купрейчик. Ухо Мацы
А на этой как не крути, но пропагандонной (просто с другим, относительно Вестей и RT знаком) радиостанции, ныне, по воле своего бесноватого главреда, топящей за поголовную вакцинацЫю, порой встречаются забавные жЫвотные 
К примеру, некий Николай Усков, редакционный директор журнала «Форбс» в программе "Особое Мнение"
Цитата:
И. Воробьева Давайте сразу с вакцинации начнем. Вы за обязательную вакцинацию или против?
Н. Усков Я считаю, что это просто необходимо, потому что по-другому эпидемии не побеждаются. И если по каким-то причинам, у меня есть своя версия каким, в Индии не до конца осознали такую потребность, то, конечно же, применять какие-то другие меры. Потому что речь идет о безопасности других граждан. Речь идет о нашей экономике, которая очень сильно страдает. От всевозможных закрытий. Речь идет о восстановлении нормальной жизни. Поэтому это не личное дело, я уверен, граждан, это дело общее.
Казалось бы, все хорошо  Поголовная вакцинацЫя это грамотно, правильно и вообще кошерно
Правда вот...
Цитата:
И. Воробьева А вы вакцинировались?
Н. Усков Я не вакцинировался. Я просто переболел и сейчас пытаюсь найти достаточно продолжительный промежуток времени, когда я буду на одном месте, чтобы сделать эти два укола.
Нуууу... бывает...  Может, действительно ЖУТКО занятой человек, и у него вообще нет свободного времени заскочить в ближайший супермаркет на укол  ну или, что более вероятно - ждет возможности вакцЫнироваться "Пфайзером", чтобы потом иметь возможность ездить по всему миру
Но вдруг Николай случайно проговаривается
Цитата:
И. Воробьева Как насчет не ограничений, а каких-то бонусов. Например, главный редактор «Эхо Москвы» Алексей Венедиктов, сегодня у него был эфир, он предложил, в том числе делать скидки на парковки в Москве и так далее. Как насчет плюшек?
Н. Усков С какой стати мы, налогоплательщики должны оплачивать идиотизм населения. Я не понимаю, почему я должен давать скидку на парковку человеку, который сделал вакцинацию. Это норма. Я не хочу это оплачивать. И не буду это оплачивать. Почему мы должны оплачивать снова идиотам их безмятежную жизнь. Чтобы они продолжали верить в свою дребедень дремучую. И получать еще деньги за это. Не хочу я, чтобы они парковались рядом. Я буду платить, интересное дело полную стоимость, а они будут получать льготу. С какой стати? За то, что они идиоты? Я не считаю, что это правильно.
Ратующий за вакцинацЫю и якобы очень желающий вакцинироваться Николай на предложение дать отвакцЫнированным скидку на парковку себя категорически относит к тем, кто скидку иметь не может, то есть к невакцЫнированным  А тех, кто вакцЫнировался прямым текстом называет "идиотами" рядом с которыми он даже срать не сядет, не говоря уж о том, чтобы парковаться
Так что к материалам на "Ухе Мацы" я бы относился с определенной долей скепсиса В частнгости, к утверждению г-на Купрейчука о том, что он "Привитый. Привьюсь. Буду прививаться." Как минимум - попросил бы сертификат показать
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
ЮристЪ
Модератор
На форуме: 20 л 353 д(с 17/11/2003)
Тем: 712
Сообщений: 12489
Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
Ну скажем условный Веник предложил материально стимулировать тех, кто вытирает жопу. Я тоже сочту это неправильным. Ибо я против того, чтобы оплачивать то, что каждый и так должен сделать. Просто потому, что он человек и член общества (нравится это ему или нет).
Про оспу в 60-х наверное Умка лучше расскажет  )
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
garic99
На форуме: 20 л 288 д(с 21/01/2004)
Тем: 2685
Сообщений: 75888
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Однако Nature это все же не «Урюпинский Вестник».
Ну и ведь в Лансете можно тоже опубликовать…
А потом говорить «мало ли что они там у себя за деньги понаписали». Ну а то, что принято таким источникам доверять…
Ланцет (который кстати так и не дождался окончательных данных по 3 стадии), как и Нэйчер это лишь площадки. Пусть и авторитетные. А мнение редакции может не совпадать с мнением авторов. Опять же не знаю зачем они это напечатали. Может быть потому что все что касается ковида вызывает интерес, а может быть решили показать мировой научной и медицинской общественности, что доказуха фуфломицина строится на неопубликованных данных Даже ты, прочтя оригинал, можешь составить свое мнение 
Вот вызовет например старина Байден к себе в оральный кабинет тамошнего дженерал сургеона или директора эфдиэй и спросит:
-А почему вы, гОвны очкастые, не спасаете американцев вакциной, про которую мне столько рассказывал хорошего киллер Владимир?
А они ему и ответят:
-Дык, Ваше альцгеймерское величество, вот статейка в САМОМ Нэйчере! Там английским по белому-данные не опубликованы!
Ну старикан в ответ йопнецца с трапа еще пару раз и продолжит Пфайзера покупать.
Ну вот как то так
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
garic99
На форуме: 20 л 288 д(с 21/01/2004)
Тем: 2685
Сообщений: 75888
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
каждый и так должен сделать
А кто сказал что должен? Мое глубокое убеждение, что в разгар пандемии, малоизученной, зарегенной по специально выдуманному для нее протоколу-ну никаа не должен.Цитата:
Про оспу в 60-х наверное Умка лучше расскажет )
А мы без Умки помним.
1. Не было пандемии, была вспышка и всех подозреваемых изолировали, затем проводили массовую вакцинаци. Поскольку делали КАК НАДО, эпидемию ПРЕДОТВРАТИЛИ, а не победили. Вот если бы месяца три чесали жопу, потом вводили "нерабочие дни" и "самоизоляцию" и после всего этого начали мероприятия-тогда было бы то что сейчас. Ну только смертность больше в разы.
2. Была проверенная десятилетиями на миллионах людей вакцина.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Вых
Модератор
На форуме: 24 г 269 д(с 09/02/2000)
Тем: 1225
Сообщений: 26276
Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
Ну скажем условный Веник предложил материально стимулировать тех, кто вытирает жопу. Я тоже сочту это неправильным. Ибо я против того, чтобы оплачивать то, что каждый и так должен сделать. Просто потому, что он человек и член общества (нравится это ему или нет)
А называть вытирающих жопу идиотами ты будешь?
А сам при этом будешь ходить с грязной жопой, объясняя, что ты конечно же за чистую жопу, просто у тебя нет времени на то, чтобы ее вытереть? 
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
Evil73
На форуме: 19 л 109 д(с 18/07/2005)
Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12 |
|
|
|
Цитата:
была вспышка и всех подозреваемых изолировали,
Настоящий карантин - это когда изолируют людей болеющих заразным заболеванием, либо с подозрением на него. Изолируют в специальных учреждениях, не дающих возможности проконтактировать и передать вирус кому-то незаражённому.
Но мир видимо сошёл с ума. На карантин посадили всех. На карантин посадили в наши человейники, где вирус мог свободно передаваться членам семьи.
Как мы сейчас знаем (читайте Ланцет) вирус передаётся воздушным путём (как ветрянка и, если ничего не путаю, корь), т.е. не только люди проживающие с заражённым получали вирус, но и соседи по лестничной клетке и соседи по вентиляционной шахте (запахи готовки соседей доносятся до моей квартиры, думаю и коронавирус тоже). Катающиеся в одном лифте тоже контактировали.
Можно ли таким шутовским карантином остановить эпидемию?
Так она и не остановилась.
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
garic99
На форуме: 20 л 288 д(с 21/01/2004)
Тем: 2685
Сообщений: 75888
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Настоящий карантин - это когда изолируют людей болеющих заразным заболеванием, либо с подозрением на него. Изолируют в специальных учреждениях, не дающих возможности проконтактировать и передать вирус кому-то незаражённому.
А что считать специализированными? Если боКСы с изолированной приточной вентиляцией и обеззараживанием на ВЫХоде, то конечно нет. По оспе изолировали 1500 леловек. Не уверен что в сегоднящней москве есть такие возможности, не говоря уже про те годы. Но во перВЫХ ковид не оспа с ее контагиозностью, а во вторых изолируют как бы кордонами-то есть дом-район-город-страна. Но делать это надо вовремя.Цитата:
Можно ли таким шутовским карантином остановить эпидемию?
пандемию, если она уже есть, нельзя остановить НИКАКИМ карантином. На то она и пандемия, а не вспышка. Но изолируя и вакцинируя различные группы людей, популяционный иммунитет сформировать постепенно можно. Ну и вакцина должна быть не фуфломицин
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Evil73
На форуме: 19 л 109 д(с 18/07/2005)
Тем: 221
Сообщений: 2791
Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35
Москва и область: 23
Обломинго: 12 |
|
|
|
Цитата:
А что считать специализированными?
Изоляция короновирусных - дело сложное. Как показывает практика и статья в Ланцет Ten scientific reasons in support of airborne transmission of SARS-CoV-2 - 10 научных доводов в пользу воздушной передачи вируса SARS-CoV-2, требуются такие же специализированные помещения, такие же меры, как при ветрянке и кори.
Цитата:
пандемию, если она уже есть, нельзя остановить НИКАКИМ карантином.
Ну, вы слишком пессимистичны.
Во-первых "пан-демия" или все-народная по русски, это только звучит страшно, а на самом деле пандемия объявляется при достаточно небольшом проценте заболевших.
Во-воторых, это правда лично моё мнение и мои ощущения, пандемия началась именно в мае-июне 2021 года, а весной 2020, когда все сошли сума и стали самоизолиоваться в человейниках ни какой пандемии не было - только визги в СМИ.
Ещё замечу, что для борьбы с пандемией нужна холодная голова и трезвый расчёт. Однако человеку трудно оставаться спокойным даже если он увидит одного умирающего. Ни когда не видел как человек умирает, а тут бац! Все мы смертны.
Так вот. В самом начале "пандемии", все "цивилизованные" страны стали выставлять более или менее насильно иностранцев, постоянно проживающих в них. Из ярких примеров порнозвезду Еву Бергер вынудили из Парижа улететь на родину в Урюпинск (или где там она жила, не помню), а блогершу Соню Есьман из США вынудили уехать в Канаду. Т.е. люди сильно перепугались и в место того что бы сдерживать распространение К19 стали его усиленно распространять.
Так же этот случай показал, что как бы не пропогандировали толерантность в "цивилизованных" странах, но когда приходит пипец, сразу делят людей на своих и не очень своих.
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
Вых
Модератор
На форуме: 24 г 269 д(с 09/02/2000)
Тем: 1225
Сообщений: 26276
Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
Госсекретарь при МИД страны Клеман Бон заявил, что список препаратов, при вакцинации которыми людям будет разрешен доступ на территорию, был ограничен теми вакцинами, в действенности которых во Франции уверены
Париж считает, что странам Европейского союза не следует признавать вакцины от COVID-19, созданные в Китае и России. Об этом госсекретарь при МИД Франции Клеман Бон заявил в четверг, выступая в эфире телеканала France 2.
Он указал, что список препаратов, при вакцинации которыми людям откроют доступ на территорию Франции, должен быть ограничен теми вакцинами, в чьей действенности уверены власти республики. Пока во Франции и Европе признаны только четыре вакцины. В отношении других препаратов от коронавируса, в частности, российских и китайских, Франция призывает своих партнеров говорить "нет", добавил дипломат.
ИСТОЧНИК
Естественно, все это лишь политика и заSHITа интересов одних производителей в ущерб интересов других  Но с друГОЙ стороны, если бы с этими вакцинами все было прозрачно и очевидно, то подобные заявления в цивилизованной стране были бы попросту невозможны
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
ЮристЪ
Модератор
На форуме: 20 л 353 д(с 17/11/2003)
Тем: 712
Сообщений: 12489
Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
Но «зато теперь у вас единственно-православное шампанское». Думаю связь просматривается. Тут все ржут нереально над этим
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
Вых
Модератор
На форуме: 24 г 269 д(с 09/02/2000)
Тем: 1225
Сообщений: 26276
Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
garic99
На форуме: 20 л 288 д(с 21/01/2004)
Тем: 2685
Сообщений: 75888
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Изоляция короновирусных - дело сложное. Как показывает практика и статья в Ланцет Ten scientific reasons in support of airborne transmission of SARS-CoV-2 - 10 научных доводов в пользу воздушной передачи вируса SARS-CoV-2, требуются такие же специализированные помещения, такие же меры, как при ветрянке и кори.
А какие же "специализированные помещения" используются при кори и ветрянке? Заболевшие изолированны дома под честное слово (за исключениемслучаев тяжелого течения), коллективы контактировавших (группы детсадов и школьные классы) продолжают посещать учреждения, но не покидают своих помещений в течении дня, то есть не переходят из гласса в класс и не посещают общие зоны типа бассейна. Все работает без нареканий. Опять же-практика проверенная десятилетиями.
То что в статье говорится о массовой передаче вируса на круизных лайнерах и домах престарелых-ну да. Но там сам лайнер является границей карантина, а не каюта.
А когда развилась пандемия, посадить каждого в инфекционный бокс невозможно физически. Никому. Даже китайцам. Надо закрывать районы, области и так далее.Цитата:
Цитата:
пандемию, если она уже есть, нельзя остановить НИКАКИМ карантином.
Ну, вы слишком пессимистичны.
Во-первых "пан-демия" или все-народная по русски, это только звучит страшно, а на самом деле пандемия объявляется при достаточно небольшом проценте заболевших.
А тем не меннее, это именно так и есть-не остановить.Это и есть ее отличие от вспышки. И вопрос тут не в проценте, а в территориях и скорости распространения. И главное в отсутствии иммунитета Даж 5% населения в масштабах мира это 350 млн человек. Ты как их планируешь разом изолировать и вакцинировать Цитата:
Во-воторых, это правда лично моё мнение и мои ощущения, пандемия началась именно в мае-июне 2021 года, а весной 2020, когда все сошли сума и стали самоизолиоваться в человейниках ни какой пандемии не было - только визги в СМИ.
В реале пандемия началась когда начали болеть в Европе. А это февраль 2020, за месяц до того ка кпроснулись в ВОЗ.
Был гшанс сильно замедлить ее развитие во время спада весны 2021. В Китае, Израиле и ЕС это сделали, в России положили йух.Цитата:
Так вот. В самом начале "пандемии", все "цивилизованные" страны стали выставлять более или менее насильно иностранцев, постоянно проживающих в них. Из ярких примеров порнозвезду Еву Бергер вынудили из Парижа улететь на родину в Урюпинск (или где там она жила, не помню), а блогершу Соню Есьман из США вынудили уехать в Канаду
возможно пару нелегалов и депортировали, но в основном было все наоборот. Люди при желании не могли домой улететь-самолетов не было. Цитата:
Если есть случаи высылки людей с гражданством или видом на жительство-велкам.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
garic99
На форуме: 20 л 288 д(с 21/01/2004)
Тем: 2685
Сообщений: 75888
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Естественно, все это лишь политика и заSHITа интересов одних производителей в ущерб интересов других
Выхушко, ну бред это... Есть процедура регистрации, которую российские вакцины пройти не могут. Рук нет документы собрать Никто никогда не отказывает в регистрации потому что русская или китайская. И это не надо. Были бы нормально собраны документы, ну зарегили бы. И вакцинировали пфайзером га счет государства (страховки), а фуфломицином за свой Возможно с десяток мудаков бы нашлось, но Пфайзеру или Астре это не угрожает. Может потому и бумажки не соберут никак-маркетингоВЫХ переспектив нет.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
ЮристЪ
Модератор
На форуме: 20 л 353 д(с 17/11/2003)
Тем: 712
Сообщений: 12489
Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
Поддержу на 146%
Мне что французские, что швейцарские врачи в один голос говорят - мы - за много вакцин и весь врачебный корпус тоже. Правила игры соблюдите и вам 100% никто не откажет
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
YMCA
На форуме: 20 л 271 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4385
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Цитата:
... с друГОЙ стороны, если бы ...
Когда я увидел фотографию Clement(а) Beaune, мне сразу вспомнился
первый красный офицер с большой красной Zалупой. А еще (сами собой -
настолько я испорчен) возникли 2 (два) подозрения, кои (и это не
удивляет) моментально прояснились при обращении к биографии СВ.
ссылка 1
In December 2020, Beaune came out as gay in an interview with the
French LGBT lifestyle magazine Tеtu.
Признался в интервью журналу французских геев и лесбиянок "Тетu",
что он - содомит ...
В другом откровении он сообщил, что тяга к толерантности возникла
у него на почве преследований, которым подверглись члены его еврейской
семьи два поколения назад ...
фото с компаньоном прилагаю:
|
YMCA
На форуме: 20 л 271 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4385
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Цитата:
Выхушко, ну бред это... Есть процедура регистрации, которую
российские вакцины пройти не могут
Добрый доктор!
Ни одна из разработанных и применяемых ныне вакцин против ковида
регистрацию не получила. Речь идет о том, что называется emergency
use authorization - специальном разрешении для применения в экстремальной
ситуации.
Всё остальное - домыслы и спекуляции, которые регулярно корректируются
и обновляются на фоне естественной политической и экономической
конкуренции. Я год назад писал про осень 2020, когда можно будет
предварительно пересчитать цЫплят. Оказалось, что и в эту (2021)
многое останется вилами на воде писаным. В этом смысле Ваши
предположения (выглядящие как приговоры) воспринимаются крайне
одиОЗными. Как книжка (The Wonderful Wizard of Oz)), которой больше
100 лет в обед. Там всех заставляли одевать зеленые очки, со всеми
вытекающими из этого оптическими и иными феноменами.
Сообщение изменил YMCA (08/07/2021 18:58:36)
|
garic99
На форуме: 20 л 288 д(с 21/01/2004)
Тем: 2685
Сообщений: 75888
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Ни одна из разработанных и применяемых ныне вакцин против ковида
регистрацию не получила. Речь идет о том, что называется emergency
use authorization - специальном разрешении для применения в экстремальной
ситуации.
И что? Если Европа дала разрешение на примерение вакцин от СВОИХ же транснациональных корпораций, которые проходили испытания у НИХ же и произведены по ИХ стандартам, должна ли она без изучение дать разрешение на примернение некоего вещества, разработанного институтом, который не внедрил ни одну векторную вакцину, являющуюся прототипом, с протомколом испытаний, которого до конца нет, и произведенный на несертифицированных линиях? По моему ответ очевиден. А если Россия не может предоставить документы на основании которых она разрешила у себя применение-то вдвойне очевиден.
Еще раз повторяю, при наличие определенного пакета документов, зарегить можно любой препарат, хоть в Европе, хоть в США. Вот дальше-вопрос маркетинга. Но в данном случае даже документы грамотно подать не могут. Почему не могут (вернее не хотят) выше много раз упоминал.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Вых
Модератор
На форуме: 24 г 269 д(с 09/02/2000)
Тем: 1225
Сообщений: 26276
Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
Мне что французские, что швейцарские врачи в один голос говорят - мы - за много вакцин и весь врачебный корпус тоже.
Насколько я понимаю, на настоящий момент все вакцины во всех странах были зарегистрированы по некой "упрощенной схеме" Притом что такое эта "упрощенная схема" - нигде не написано
А ты, как мне кажется, должен не хуже меня понимать - как только в разговоре с государством речь заходит об "особом порядке", нужно готовить деньги
Цитата:
Правила игры соблюдите и вам 100% никто не откажет
А как можно соблюдать правила игры в игре, в которой изначально правила отменили
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
YMCA
На форуме: 20 л 271 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4385
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Цитата:
в данном случае даже документы грамотно подать не могут
И, видимо, поэтому наши вакцины закупили и используют почти в 70 странах,
включая Папуа Новой Гвинеи ... По данным стран, где ими вакцинированы
по 3-4 млн. человек, главные показатели (как минимум) не хуже западных
препаратов.
|
garic99
На форуме: 20 л 288 д(с 21/01/2004)
Тем: 2685
Сообщений: 75888
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
И, видимо, поэтому наши вакцины закупили и используют почти в 70 странах,
включая Папуа Новой Гвинеи ... По данным стран, где ими вакцинированы
по 3-4 млн. человек, главные показатели (как минимум) не хуже западных
препаратов.
Онкуда эта информация? Из российской статьи в нэйчер, основанной на неопубликованных данных? Сравнение с западными я видел только аргентинское-побочных эффектов у Спутника больше как в абсолютных числах, так и в относительных. По клинической эффективности данных НЕТ.
Но есть Россия где заболеваемость кроет рекорды и ЕС, Китай, Израиль, США, где она падает. Это ФАКты. Остальное реклама.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
YMCA
На форуме: 20 л 271 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4385
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Цитата:
Онкуда эта информация?
От верблюда, разумеется. Опровергните (со ссылками, которым можно
было бы довериться).
Цитата:
у Спутника больше как в абсолютных числах, так и в относительных
цЫфры приведите (со ссылками на источники) - можно на любом языке.
|
garic99
На форуме: 20 л 288 д(с 21/01/2004)
Тем: 2685
Сообщений: 75888
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Вот даже на русском Цитата:
В отчете ведомство приводит число случаев ESAVI (Events Supposedly Attributable to Vaccination or Immunization) — это случаи побочных эффектов, которые возникли после введения вакцины, хотя это не обязательно означает прямую причинно-следственную связь. В этом показателе учитываются все случаи ухудшения самочувствия, которые потенциально могут быть связаны с уколом. Всего на 12,8 млн введенных доз было зафиксировано 45 728 случаев побочных эффектов. Большая часть из них пришлась на самую популярную вакцину — российскую «Спутник V» — 40 445. В расчете количества случаев на 100 тыс. человек, получивших препарат, у «Спутника V» также чаще всего случаются побочки — 548,73, или примерно в 0,55% случаев. Для сравнения, аналогичный показатель для препарата от AstraZeneca — 132,34, для китайской вакцины — 34,61.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/07/07/2021/60e5c7229a79479ec80310f2
И ЗАМЕТЬ! Малое количество побочки у Спутника это то что вроде как реально, но и то больше конкурентов.
Но главное это конечно же клиническая (не лабораторная-количество антител) эффективность, по ней опубликованных данных нет. Ссылка на Нэйчер, где об этом сказано, выше в этой ветке, я Юристу приводил оригинальную.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
ЮристЪ
Модератор
На форуме: 20 л 353 д(с 17/11/2003)
Тем: 712
Сообщений: 12489
Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
Европа сказала: «дайте а) б) и в) и мы все рассмотрим и допустим». Эти пункты возникли не во время, а до Ковида. И задолго. Мы (отечество) обосрались и внятно ответить не смогли. Ну и теперь нечего возмущаться и искать мировой заговор фармы / масонов и прочих.
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
ЮристЪ
Модератор
На форуме: 20 л 353 д(с 17/11/2003)
Тем: 712
Сообщений: 12489
Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62
Москва и область: 55
Обломинго: 6
Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
ОПЭ, Сейшелы, Сан-Марино. Там его доля либо максимальная либо очень высокая. Аргентина причесывает и тоже выдает (пока тоже недоведенная статистика). Бразилия тоже после нюансов данные выдает.
Итог такой, что Спутник почти ничем (по статистике) не отличается от Модерны и Астры
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
YMCA
На форуме: 20 л 271 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4385
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Я написал : ГЛАВНЫЕ показатели (как минимум) не хуже западных
препаратов.
Если Вы подразумеваете под "побочкой" поствакцинальные реакции, а
именно они составляют 40.4 тыс. случаев, отмеченных в статистике
по нашей вакцине, то это из другой оперы.
Я не исключаю влияния отличий "русских" от тамошних на уровне
физиологических и иных реакций на подобные процедуры (к примеру,
AstraZeneca /на основе аденовируса шимпанзе/ против южно-африканского
штамма показала нулевую эффективность). С другой стороны, под давлением
(или по рекомендациям) заинтересованных лиц и организаций местным
органам здравоохранения легко создать любую статистику подобного
рода, тем более, что она (в принципе) ни к чему не обязывает.
ОАЭ - не было зафиксировано ни одного тяжелого нежелательного явления
после вакцинации или случая госпитализации (81 тыс. уколотых).
Мексика: Pfizer - 3 890 250 доз и 11 650 побочных проявлений, серьезных
реакций - 79. Спутник - 400 000 доз и 90 "побочек" + 0 (ноль) осложнений.
Сан-Марино - НИ убавить, НИ прибавить.
Про папуасов и говорить нечего - они еще помнят нашего Миклухо-Маклая.
|
garic99
На форуме: 20 л 288 д(с 21/01/2004)
Тем: 2685
Сообщений: 75888
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
ОПЭ, Сейшелы, Сан-Марино. Там его доля либо максимальная либо очень высокая. Аргентина причесывает и тоже выдает (пока тоже недоведенная статистика). Бразилия тоже после нюансов данные выдает.
Итог такой, что Спутник почти ничем (по статистике) не отличается от Модерны и Астры
Я не знаю что и кому выдает. Пока никаких нормальных публикаций по клинэффективности нет. Ну помимо тобою приведенных "неопубликованных". На словах написать можно что угодно. Даже про эффект арбидола.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
garic99
На форуме: 20 л 288 д(с 21/01/2004)
Тем: 2685
Сообщений: 75888
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Я написал : ГЛАВНЫЕ показатели (как минимум) не хуже западных
препаратов.
а главные это какие? Про безопасность особых вопросов нет. А вот с эффективностью клинической что? Про нее как то либо молчок, либо общие слова с обещаниями когда нибудь предоставить. А про общие тенденции заболеваемости и смертности в России и западе с Китаем я написал выше. Арбидол кстати, ещё более безопасен.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
YMCA
На форуме: 20 л 271 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4385
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Цитата:
с эффективностью клинической что?
Вы, добрый человек, спросите у ИНЫХ производителей вакцин.
С момента начала пандемии весь мир только этим и занимается
на разных уровнях. Я абсолютно уверен в высоком уровне
ваших когнитивных возможностей. Время собирать камни еще не
наступило. Если вообще когда-нибудь наступит. Я не являюсь
сторонником бытового идиотизма в приложении к узким научным
вопросам. И патриотизм мой (как естественная привязанность)
никак и ничем не связан с ВВП, Мишустиным и прочими пастухами,
которые обременены тем, что должны привезти нас в очередное
Светлое (или Серое). В этом аспекте я воспринимаю Ваше
энергичное любопытство в качестве времяпровождения, в котором
отражаются все ЗигЗаги Вашей newнеандертальской судьбы,
такой же одинокой, как и все остальные.
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
