Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 295 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Доны!!! Слышите ли вы крик мой??? Остановили гайцы, отобрали права.На месте договориться не удалось. Собрался выкупить права из ГАИ, но опоздал- их уже в суд отправили. ![](http://sextalk.ru/images/graemlins/shocked.gif) По всей видимости,полтора-два года лишения мне обеспечены. ![](http://sextalk.ru/images/graemlins/shocked.gif) Скажите,как можно все это время ездить за рулем? Без машины мне-хоть работу меняй!!!Своим ходом не получится-делаю ежедневно большие крюки по Москве и области. ![](http://sextalk.ru/images/graemlins/frown.gif) Дайте совет!!!Какие есть пути решения?Если после лишения остановят,что будет? Есть ли у кого подобный печальный опыт? Спасибо.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
fasd
На форуме: 19 л 256 д(с 11/12/2004)
|
|
|
Был опыт езды без прав - более трех лет, правда давно это было(в начале-середине 90). Если останавливали, говорил, что забыл права, платил штраф и ехал дальше. Товарища недавно лишали прав на полгода, он просто стал аккуратней ездить на это время. С точки зрения практики наверное ничего страшного в езде без прав нет, а с точки зрения закона наверное предусмотрена какая -нибудь гадость (не знаю).
|
Lokator
![](/avatars/12109.jpg)
На форуме: 20 л 183 д(с 23/02/2004)
Тем: 593 Сообщений: 12609 Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 20 Обломинго: 1 Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Есть такая житейская мудрость: надумал сделать пакость - делай это незаметно и аккуратно, чтобы не попадаться. А если всё же попался, то имей мужество отвечать "за базар". Кстати, на метро иногда быстрее получается .
P.S. За езду без "прав" собираются арестовывать не несколько суток. Насколько эти слухи верны, покажет время. Надеюсь, что рано или поздно это сделают.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 91 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22653 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
В ответ на:
Остановили гайцы, отобрали права.На месте договориться не удалось.
это радует. побольше бы таких гайцев.
В ответ на:
Собрался выкупить права из ГАИ, но опоздал- их уже в суд отправили.
а как вы себе представляли "выкуп" из ГАИ? в статье есть только лишение, штрафа нет. лишает только суд. поэтому все автоматом идет в суд.
В ответ на:
По всей видимости,полтора-два года лишения мне обеспечены. ![](http://sextalk.ru/images/graemlins/shocked.gif)
тут как... либо полтора, либо два.
В ответ на:
Скажите,как можно все это время ездить за рулем?
самому нет. берите водителя.
В ответ на:
Без машины мне-хоть работу меняй!!!
тоже выход... когда пили, не думали, что из-за рюмки можете работу потерять?
В ответ на:
Дайте совет!!!Какие есть пути решения?
обжаловать до опупения, т.е. вплоть до Президиума Верховного Суда. а все это время ездить по времянке. правда потом все равно лишат...
В ответ на:
Если после лишения остановят,что будет?
будет вот что: КОАП РФ Статья 12.7. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством 2. Управление транспортным средством водителем, лишенным права управления транспортным средством, - влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до восьми минимальных размеров оплаты труда.
самое замечательное, что согласно ст. 27.13 "транспортное средство задерживается до устранения причины задержания". поэтому готовтесь заплатить от 500 до 800 руб, и к тому, что ваша машина уедет на ШС (подача эвакуатора 1850 руб, далее 52 руб/час, первые 3 часа бесплатны)
з.ы. к сведению: смысл наказания в неотвратимости его исполнения.
|
zuryck
На форуме: 20 л 8 д(с 16/08/2004)
Тем: 361 Сообщений: 3722 Флеймы: 932 (25%)
Всего отчетов: 7 Москва и область: 7 |
|
Гео: Москва
|
|
---------
--------------------
Весна покажет - кто где срал. |
|
Злодей
![](/avatars/15314.jpg)
На форуме: 20 л 68 д(с 18/06/2004)
Тем: 234 Сообщений: 4516 Флеймы: 2114 (47%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: ага, ща всё брошу и спалю хату...
|
|
Не собираюсь учить кого-либо в этой жизни, все люди здесь уже взрослые и способны принимать ответственные решения и отвечать за свои действия, а просто личное: год тому назад, родной мне человек погиб в пятисотом мерине, в который по встречке въехал пьяный мент на старом бумере... ни хрена не спасло: ни подухи, не "полтора метра безопасности" (капота), ни навороченная система безопасности, и все это при скорости в 120 км\ч... А то что глумимся над ментами и Г@Йцами- так это от их непрофессионализма, и желания справедливого и профессионаьного отношения их к своей службе... А тема пъяных за рулем вызывает исключительное раздражение и злость...
--------------------
по многочисленным просьбам телезрителей:
верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе... мне можно! (с) |
|
Mars32
На форуме: 21 г 343 д(с 16/09/2002)
Тем: 95 Сообщений: 1593 Флеймы: 406 (25%)
Всего отчетов: 2 Москва и область: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
В ответ на:
С точки зрения практики наверное ничего страшного в езде без прав нет
да, документов(прав) нету? машину в отстойник(на счетчик, то бишь.....), вас - в клетку на несколько деньков......
ничего страшного ни в том, ни в этом конечно же нету, так, приключение!
В ответ на:
а с точки зрения закона наверное предусмотрена какая -нибудь гадость (не знаю).
а если не знаешь, что тогда трепаться??? если можешь не говорить - помолчи! уважай других и себя тоже (молча хоть за умного можно сойти....)
вот это меня всегда немножко "подбешивало"(с), когда начинают трындеть не по делу, да еще и не зная ничего......
--------------------
Чтобы казаться приличным человеком, надо просто быть им.......
КЛСиСТ |
|
Ded s pechi
На форуме: 19 л 342 д(с 17/09/2004)
Тем: 22 Сообщений: 126 Флеймы: 24 (19%) |
|
|
|
Есть опыт. Езжу без прав 3 месяца уже (тоже лишили за пьянку, на 1,5 года). О перемещениях по городу: во-первых, стал ездить на много аккуратнее, прежде чем нарушить, подумаешь хорошо, посмотришь по всем сторонам (что б не нарваться). Перестал кататься ночью, да и за город не выезжаю, хотя есть и плюс, бензин не жгешь. Во-вторых, один раз остановил меня мент, не было ни страховки, ни ТО, ни прав, отделался, по-моему очень скромно, всего 500р.,допытовался у меня не лишен ли я случайно, сказал дома валяются права, он и отстал на этом. Так что удачи в перемещениях без прав.
P.S. 1,5 года здорово отрезвляют мозг, и все желание отбивают пить за рулем на очень долгое время. Так что лучше этого не делать.
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 295 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Меня интересует вопрос-как два года ездить без прав? Реально?
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
С - КОТ
![](/avatars/15883.jpg)
На форуме: 20 л 43 д(с 12/07/2004)Бан: пожизненно
Тем: 416 Сообщений: 13518 Флеймы: 5819 (43%)
Всего отчетов: 15 Москва и область: 11 Регионы: 4 |
|
Гео: 77, 99, 177
|
|
Дополнение: В ответ на:
обжаловать до опупения, т.е. вплоть до Президиума Верховного Суда. а все это время ездить по времянке. правда потом все равно лишат...
А срок лишения пойдет с момента сдачи времянки в ГАИ!!!!!!
|
kuman
![](/images/avatars/cat-0057.jpg)
На форуме: 20 л 145 д(с 01/04/2004)
Тем: 65 Сообщений: 662 Флеймы: 152 (23%) |
|
Гео: первопрестольная
|
|
отвечал уже помню здесь
--------------------
Кабаки и бабы доведут до цугундера |
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 295 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
В ответ на:
2. Управление транспортным средством водителем, лишенным права управления транспортным средством, - влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до восьми минимальных размеров оплаты труда.
самое замечательное, что согласно ст. 27.13 "транспортное средство задерживается до устранения причины задержания". поэтому готовтесь заплатить от 500 до 800 руб, и к тому, что ваша машина уедет на ШС (подача эвакуатора 1850 руб, далее 52 руб/час, первые 3 часа бесплатны)
Оставляя без внимания весь Ваш предыдущий сарказм, за последнее спасибо.Если какой-нибудь гай захочет поставить машину на штрафстоянку, я имею право посадить за руль любого человека с ВУ, правильно? Но ведь таких гаев немного...Придется без денег из дома не выходить. Вопрос: ну и нах я это сделал???!!!
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
С - КОТ
![](/avatars/15883.jpg)
На форуме: 20 л 43 д(с 12/07/2004)Бан: пожизненно
Тем: 416 Сообщений: 13518 Флеймы: 5819 (43%)
Всего отчетов: 15 Москва и область: 11 Регионы: 4 |
|
Гео: 77, 99, 177
|
|
Либо бери драйвера, либо на свой страх и риск. Я год катался - в принципе нормально, но далеко не поедешь,за МКАД не желательно, ночью предельно осторожно,плюс - стремные места - в середине потока, подальше от гаишников! Плохо, но жить можно!
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 295 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
В ответ на:
.......... вас - в клетку на несколько деньков......
А на каком основании в клетку?
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
LKW
На форуме: 22 г 229 д(с 08/01/2002)Ушел с форума
Тем: 248 Сообщений: 1544 Флеймы: 234 (15%) |
|
|
|
Не буду повторять и говорить, что .... Ай, ай, ай, как не хорошо за руль не резвым садиться! ![](http://sextalk.ru/images/graemlins/crazy.gif)
В ответ на:
Если какой-нибудь гай захочет поставить машину на штрафстоянку, я имею право посадить за руль любого человека с ВУ, правильно
Верно. После остановки Вас без прав, вам дают если память не изменяет 3 часа времени, что бы разрулить ситуацию. Либо Вы вызываете человека, который с правами, либо тормазите любого человека и предлагаете ему, проехать на Вашей машине 100 метров в сторону от ГАИшника ![](http://sextalk.ru/images/graemlins/smile.gif)
Но!!!
Есть замануха одна. В полисе ОСАГО должны быть указаны все лица, которые могут управлять Вашим ТС и посему если ГАИшник сука последняя, то как только Вы тронитесь с места он Вас остановит и .......... ну сами понимаете
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 295 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Санкции то какие? Если гаю 500-800 рублей отдать - так еще жить можно... А вот, люди говорят-в кутузку могут засадить.Это же вообще ахтунг натуральный!!!
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 295 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
1
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
С - КОТ
![](/avatars/15883.jpg)
На форуме: 20 л 43 д(с 12/07/2004)Бан: пожизненно
Тем: 416 Сообщений: 13518 Флеймы: 5819 (43%)
Всего отчетов: 15 Москва и область: 11 Регионы: 4 |
|
Гео: 77, 99, 177
|
|
В клетку вряд ли, хотя почитай в и-нете КоАП ( на эту тему разного добра как грязи). Знаю точно, что за покидание места ДТП, статья очень похожая (даже не статья, а ее подпункт) идет штраф, либо лишение, либо до 15 суток (без штрафа и лишения)!!! Знатная перспектива!!!
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 91 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22653 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
В ответ на:
А срок лишения пойдет с момента сдачи времянки в ГАИ!!!!!!
кто вам это сказал? читайте КОАП внимательно. да, некоторые гайские начальники считают, что с момента сдачи ВР. но это очень легко обжаловать. кроме того, вы же могли просто потерять ВР
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 91 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22653 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
В ответ на:
Если какой-нибудь гай захочет поставить машину на штрафстоянку, я имею право посадить за руль любого человека с ВУ, правильно?
да, но эвакуатор может приехать быстрее.
В ответ на:
Но ведь таких гаев немного...Придется без денег из дома не выходить.
но ведь вам попался гай, который не взял деньги за н/с. попадется и такой, который отправит на ШС. по совокупности попадете больше чем на сотку грина.
В ответ на:
Вопрос: ну и нах я это сделал???!!!
вопрос в том, будете ли вы ЭТО длеать и в дальнейшем
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 91 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22653 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
В ответ на:
После остановки Вас без прав, вам дают если память не изменяет 3 часа времени, что бы разрулить ситуацию.
никто ничего вам не дает. да, есть указ одного бывшего гайского начальника, давать 3 часа, но на стацонарном посту. но гаец (который в доле с эвакуаторщиками) может на это положить с приборои. максимум что ему грозит - выговор (это если затрахать их жалобами). а на бабки за эвакуатор все равно попадешь...
|
Ronin
![](/avatars/3938.jpg)
На форуме: 22 г 214 д(с 23/01/2002)
Тем: 57 Сообщений: 162
Всего отчетов: 47 Москва и область: 28 Массаж: 19 |
|
Гео: GB
|
|
Неужели такие менты остались? Дал бы мне его координаты - я ему премию выпишу и свежую звездочку на погоны постараюсь пробить. Правильно сделал, что отобрал. На пьяных за рулем у меня зуб давно - после лобовухи с одним таким, чуть на тот свет не отправил. А совет один: у тебя срок 1-2 года чтобы подумать над своим поведением и сделать выводы, ездить на ТАКСИ или нанять водилу с его транспортом - всего 500-600 баксов в месяц встанет. Если после лишения остановят и будут ПРИНЦИПИАЛЬНЫ (сообщи о таком менте обязательно ), то забудь про свое водительское удостоверение навсегда.
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 295 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Если бы я хотел услышать Ваше мнение,я бы так и написал:"Уважаемый Ronin!Пожалуйста,выскажите свое мнение по поводу моего вызывающего поведения за рулем!" "Вы,когда сюда заходили,видели указатель "Склад дохлых ниггеров?Нет?А не видели вы его потому, что его там НЕТ!"© Тарантино Вы даже не знаете обстоятельств,а позволяете себе сарказм.Обратите внимание,все посты на этот мессадж хоть и содержат похожие выпады,но конструктивны. С Новым годом!
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
petitm
На форуме: 23 г 86 д(с 31/05/2001)
Тем: 1187 Сообщений: 17435 Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 21 Обломинго: 2 |
|
|
|
Я противник езды в пьяном виде. И разделяю сарказм высказавшихся по этой теме. Однако ,господа, что вы скажете про следующее обстоятельство. Когда я еду утром, на след день после того как принял скажем 150 грамм и пару пива, я через 10 часов асболютно адекватен.Я не пьян! Однако прибор покажет. Какого я должен расставатся с правами на полтора года?? Все таки должна быть дифференцимация мля.А то так раз- и потлтора года без руля. Кстати - Кевару - попробуйте получить права за бугром. Займитесь этим проектом. Не знаю насколько это реализуемо- но так - безумная идея в порядке мозгового штурма
|
dmig
На форуме: 22 г 208 д(с 29/01/2002)
Тем: 300 Сообщений: 2375 Флеймы: 653 (27%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 24 Регионы: 5 |
|
Гео: 77 регион
|
|
В ответ на:
попробуйте получить права за бугром. Займитесь этим проектом. Не знаю насколько это реализуемо- но так - безумная идея в порядке мозгового штурма
Мой приятель, лишенный прав на 2 года, приобрел украинские права. Цена вопроса - 600 долларов, помог родственник, работающий в мэрии одного маленького украинского городка. При общении с ГАИшниками, расказывает, что недавно получил российское гражданство, а права поменять не успел. Пока прокатывало...
--------------------
Приходя не радуйся, уходя не грусти |
|
Aybolit
![](/avatars/3965.jpg)
На форуме: 22 г 209 д(с 28/01/2002)
Тем: 516 Сообщений: 2245 Флеймы: 271 (12%)
Всего отчетов: 50 Москва и область: 50 |
|
Гео: Москва
|
|
В ответ на:
Я не пьян! Однако прибор покажет
Прибор не показывает (и не доказывает) состояние алкогольного опьянения. Он показывает наличие паров алкоголя в выдыхаемом воздухе. А также может реагировать на лекарства, зубные элексиры и т.п.
Более того, прав лишают за управление в состоянии опъянения, а не за употребление алкоголя.
Можно выпить 5 грамм виски, прибор все покажет, но это не повод для лишения прав.
Читайте techboss-а, только медицинское осведетельствование доказывает факт опьянения.
--------------------
Сокращайте фразу до размера мысли... |
|
Ronin
![](/avatars/3938.jpg)
На форуме: 22 г 214 д(с 23/01/2002)
Тем: 57 Сообщений: 162
Всего отчетов: 47 Москва и область: 28 Массаж: 19 |
|
Гео: GB
|
|
Сарказма никакого нет. Все по существу вопроса плюс немного лирики для красок. А обстоятельства - какие вы соизволили изложить - остановили, отобрали, шьют полторашку - смотрим законодательство (встречка - 3 месяца лишения, бухалово - год, при оттягчающих - два). Выводы: 1. нет прав и законных способов их получить тут - хер, разве только аппеляцию на решение суда. 2. Пользоваться 1-2 года такси - желтые такие машинки с рекламой на бортах. 3. Нанять водилу с его транспортом - 500-600 баксов в месяц 4. Уехать за границу, сдать там на права -приехать сюда и они будут действительны тут 3 месяца, потом в россиянское гаи идти и сдавать на российские права, которые не дадут, т.к. смотри выше. 5. Можно пользоваться международными правами - эдакий листочек зеленоватого цвета формата А4, но получать его надо было до изъятия прав. Все, ЗАКОННЫХ вариантов больше нет ![](http://sextalk.ru/images/graemlins/smile.gif) Незаконных список огласить? Проблема ваша решается за два часа и 500 баксов с хорошим коньяком.
Ронин... P.S. Маленькое замечание - прав лишает не гаи, а суд! А тут возможны варианты, ДО решения суда - ездите смело, имеете полное право.
|
Ronin
![](/avatars/3938.jpg)
На форуме: 22 г 214 д(с 23/01/2002)
Тем: 57 Сообщений: 162
Всего отчетов: 47 Москва и область: 28 Массаж: 19 |
|
Гео: GB
|
|
Прибор, который тебе сует в рот полусонная медсестра - это НИЧТО! Если есть время требуй направления на экспертизу, список медучреждений, где делают экспертизу ограничен (могу найти), едешь вместе с гайцем, писаешь в пробирочку или сдаешь кровь, ждешь результатов и свободен, либо оформляют протокол изъятия в\у. Тут уже надо для себя решить - либо требовать освидетельствования в медучреждении, либо дуть в "трубочку" на месте. Сия процедура у меня один раз заняла около 5,5 часов - что кому доказал - так и не понял, просто для себя и удовлетворения собственного я.
|
Outsider
![](/avatars/15464.jpg)
На форуме: 20 л 62 д(с 23/06/2004)
Тем: 27 Сообщений: 209 Флеймы: 26 (12%) |
|
Гео: с той стороны
|
|
В ответ на:
я еду утром, на след день после того как принял скажем 150 грамм и пару пива, я через 10 часов асболютно адекватен.Я не пьян! Однако прибор покажет.
Был случай... Как-то утром ехал в аэропорт и в пути от нечего делать занялся подсчетами (поэтому так хорошо и помню все цифры) на случай если остановят... и меня остановили... Математика такая: Накануне вечером выпил 400 гр водки и 100-150 виски (точнее сказать не могу, там какая-то презентация виски была, наливали мелкими дринками на халяву). Т.е. всего - никак не менее 500 грамм и не менее 40 градусов. Последний прием алкоголя был около 0 ч. 30 мин (плюс-минус 15 мин.)
В 9.20 утра на стационарном посту перед Домодедово меня тормозит гай. С момента последнего приема прошло, таким образом, 9 часов. Вид у меня был, прямо скажем, несвежий, и меня сразу пригласили к ним в будку. Никаких переносных трубочек, индикаторов и т.п. У них там стоит стационарный прибор с таким длинным шлангом в который надо дуть (раньше я уже попадал, проходил полноценное медосвидетельствование и дул тогда, по-моему, в такой же). Короче говоря, этот солидный аппарат ничего не показал. Или показал недостаточно. Видимо, был настроен «по-честному». Меня не пытались развести, а извинились, и я уехал.
То есть 500 грамм 40градусного алкоголя улетучились из моего организма за 9 часов. Конечно, все зависит от организма человека, его веса (мой вес ровно 100 кг) и т.п., но, тем не менее, вот такой вот факт.
--------------------
|
Ded s pechi
На форуме: 19 л 342 д(с 17/09/2004)
Тем: 22 Сообщений: 126 Флеймы: 24 (19%) |
|
|
|
Ну если уж речь зошла про законодательство, то за бухалово 1,5 года минимум! можно конечно при желании нарваться и на 2 года, но надо ли?
|