Avtov
На форуме: 7 л 13 д(с 12/08/2017)
Тем: 1 Сообщений: 7
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
|
|
Переговоры, это когда две стороны пытаются придти к согласию. Мои условия были озвучены и очень просты. Со стороны админа было только одно условие - свалить. В ближайшее время сделаю нарезку записи диктофона. По манере общения админа №1 будет понятно, почему я хотел дожать это хамло.
|
Avtov
На форуме: 7 л 13 д(с 12/08/2017)
Тем: 1 Сообщений: 7
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
|
|
Чек был пробит не по первому, второму или десятому требованию, а только после 112. Если кто не в курсе, то чеки пробивать обязаны всегда, иначе это налоговое преступление. Сокрытие доходов. Попытка изнасилования в "борделе" очень оригинальная мысль.
|
вечный_бродяга
![](/avatars/143172.gif)
На форуме: 12 л 64 д(с 21/06/2012)
Тем: 96 Сообщений: 843 Флеймы: 14 (1,7%)
Всего отчетов: 41 Москва и область: 11 Обломинго: 4 Массаж: 26 |
|
|
|
прикол) налоговое нарушение)) эро массаж - проституция. И что, за оказание проституции должны налог удерживать?
Вообще, конечно ситуация прикольная! Но после первого облома платить ещё 1800 - бред какой-то.
А меня бесит вот что заплатишь иной раз тыщу, а они пальцы не дают внутрь пихать.
И ещё сейчас какой-то облом полнейший. 3 тыщи предлагаю чтобы кексом заняться. И никто не соглашается! Уже раз 20 подряд....
|
Генератор ПсевдоУмных Слов
![](/avatars/179264.jpg)
На форуме: 7 л 51 д(с 05/07/2017)Бан: пожизненно
|
|
|
Цитата:
В ближайшее время сделаю нарезку записи диктофона. По манере общения админа №1 будет понятно, почему я хотел дожать это хамло.
А админша знала, что вы ее записываете?
|
Генератор ПсевдоУмных Слов
![](/avatars/179264.jpg)
На форуме: 7 л 51 д(с 05/07/2017)Бан: пожизненно
|
|
|
Цитата:
Попытка изнасилования в "борделе" очень оригинальная мысль.
Ну они то себя борделем не считают) Они же спа-салон, интим-услуги не оказывают. Если вы будете что то там говорить, чего они вам наобещали и не сделали, они скажут 'мы таким не занимаемся, а он пытался склонить девку к интиму', что является попыткой изнасилования. С учетом того, что эти же менты их и крышуют, угадайте, кому они поверят скорее всего)
|
Деловой_мужчина
![](/avatars/175450.jpg)
На форуме: 7 л 105 д(с 12/05/2017)
Тем: 31 Сообщений: 1171
Всего отчетов: 20 Москва и область: 1 Обломинго: 1 Массаж: 18 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
А меня бесит вот что заплатишь иной раз тыщу, а они пальцы не дают внутрь пихать.
По правилам почти любого салона ПВ вне закона, но при хорошем рапорте 95% впускают, а процентов 30 любят пальчики больше дяди, ПВА гораздо реже, процентов 7-10 пускают и любят.
Цитата:
И ещё сейчас какой-то облом полнейший. 3 тыщи предлагаю чтобы кексом заняться. И никто не соглашается! Уже раз 20 подряд....
Если при первом или втором походе к девушке будете предлагать такую мизерную сумму, то и 50 и 100 будете получать отказ. Обычно став постоянником и на 4-5 подходе с хорошим контактом и взаимности, можно намекнуть, но лучше начинать с МБР-а, вот тут ваши 2-3к сгодятся, а кс меньше 5-ки врядли найдете дурочку
--------------------
|
VIP_Guest
На форуме: 7 л 334 д(с 25/09/2016)
Тем: 107 Сообщений: 1962 Флеймы: 1 (0,05%)
Всего отчетов: 70 Массаж: 70 |
|
|
|
Хочу заметить как человек с юридическим образованием, что в этом сумбурном отчёте при желании можно найти и раскрутить целый клубок преступлений и нарушений - начиная с уголовных, организация занятия проституцией (ст 241 УК РФ), содержание притона, мошенничество (ст 159 УК РФ) (получение денежных средств за услуги, которые не предполагалось оказывать) (без видеозаписи труднодоказуемо) , попытка изнасилования массажистки (а вот это сомнительно), сокрытие доходов от налогообложения (легкодоказуемо), оскорбление человеческого достоинства, незаконное вторжение в личную жизнь и т.д. и т.п.
А по поводу "крышевания", то на любую крышу есть вышестоящая крыша, с ней не связанная, так что решение вопроса в нашей реальности может быть любым в зависимости от заинтересованности и суммы вложенных денег.
Вопрос в том, что мы обсуждаем: - как законными правовыми методами добиться решения проблемы или - как вообще поступать в такой ситуации (договориться, с кем и как?)
|
VIP_Guest
На форуме: 7 л 334 д(с 25/09/2016)
Тем: 107 Сообщений: 1962 Флеймы: 1 (0,05%)
Всего отчетов: 70 Массаж: 70 |
|
|
|
Практический алгоритм действий: ласкаем, куни, ПВ, МБР (за 2-3 к), КС (от 5 к и выше) ![](/images/graemlins/grin.gif) затем любовь, свадьба и дети... ![](/images/graemlins/grin.gif)
Сообщение изменил VIP_Guest (14/08/2017 16:19:39)
|
Деловой_мужчина
![](/avatars/175450.jpg)
На форуме: 7 л 105 д(с 12/05/2017)
Тем: 31 Сообщений: 1171
Всего отчетов: 20 Москва и область: 1 Обломинго: 1 Массаж: 18 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Практический алгоритм действий: ласкаем, куни, ПВ, МБР (за 2-3 к), КС (от 5 к и выше) ![](/images/graemlins/grin.gif) затем любовь, свадьба и дети... ![](/images/graemlins/grin.gif)
Это идеальная схема, я доходил только до любовь, дальше не получалось)
--------------------
|
Генератор ПсевдоУмных Слов
![](/avatars/179264.jpg)
На форуме: 7 л 51 д(с 05/07/2017)Бан: пожизненно
|
|
|
Как неюрист юристу (когда успели?) отвечу: эротический массаж как услуга находится вне правового поля, поэтому решать законными путями такие ситуации, не подвергая салон риску, невозможно. Тут либо написать гневный отчет, перестать ходить в этот салон и попытаться забыть это все, либо тратить время и силы на попытки причинить салону соразмерный (или несоразмерный - в зависимости от степени собственной неадекватности - вплоть до закрытия салона) ущерб.
Сразу скажу, что чем больше салонов - тем лучше. Пусть даже если это говносалоны. Они, как минимум, выполняют две задачи: - оттягивают на себя часть клиентов (этим самым спасая от перегрузки нормальные салоны) - создают конкуренцию (следствие из первого пункта)
Тут как в правиле 20/80: 20 полезны, 80 бесполезны. Но 20 полезны только при условии существования остальных 80.
Поэтому, лично я против того, чтобы салоны закрывались. А вызывать ментов - это как раз шаг к этому.
Сам Таис я никоим образом в этой ситуации не оправдываю.
Как поступать в такой ситуации? Ну, например, для начала написать в службу контроля качества Массаж Клабс. Если клиент у них постоянник - они должны сами быть заинтересованы в том, чтобы решить проблему. Если клиент не понятно откуда взялся (ну мало ли?), тут тогда не знаю. Опять же, наказывать рублем - перестать ходить, написать гневный отчет, чтобы все знали и тоже перестали ходить. Если конкретно в данной ситуации хочется личного эгоистичного удовлетворения - я так понимаю, проблема первоначально началась с первой девки. Ну можно, например, кончить ей на лицо в отместку за то, что она с ласками отказала Тут лучше у Делового посоветоваться, как он поступает в аналогичных случаях) Админ, я так понимаю, первоначально пошла навстречу, заменила девку, была приветлива. Как то, видимо, Avtov ее довел... Ее тоже можно понять, она же не знает, что там реально происходило на сеансе, она же за клиентами с девками не подглядывает. Если одна отказала, вторая отказала... Может быть, проблема в клиенте? Мы этого, конечно, никогда не узнаем... Может быть девки были обе неадекватны, а может быть у клиента зубы не чищены... Мы этого не узнаем, потому что никто не признается. Тут я одно могу сказать: если клиенту сразу в обслуживании не отказали, значит должны услуги оказать, если услуги не оказали/оказали не в полной мере - значит признак говносалонности. Если ситуация будет повторяться у разных донов - значит салон таки скатился до этого уровня. Если случай останется единичным, то тут можно только гадать, кто прав, кто виноват. На данный момент по Таису было 2 упоминания (от HJL и Old Buddy), что их пытались с баблом наипать...
Лично мое мнение - Таис - самый отстойный из Массаж Клабс. Что раньше у них хата помоешная была, что сейчас (на месте старой Девы). Я туда не хожу. На втором месте по помоешности - Намассаж. Помещение задает фон для сеанса, влияет на настроение девок и, вследствие этого, на все остальное.
На форуме очень немногие доны, как мне кажется, стремятся довести салоны до закрытия. Как правило, поругались, пар выпустили, успокоились... Отдельные агрессивные личности 'муссируют' одно и то же в разных темах. Но тут возникает вопрос о степени ИХ адекватности (никого не хотел обидеть, а *атаище я вообще обожаю). Вопрос, как поведет себя дальше Avtov?
|
Tank
На форуме: 10 л 223 д(с 14/01/2014)
Тем: 26 Сообщений: 1327
Всего отчетов: 22 Москва и область: 7 Массаж: 15 |
|
|
|
Цитата:
(этим самым спасая от перегрузки нормальные салоны)
Как показывает практика, уже не спасает ))) Даешь больше говносалонов ![](/images/graemlins/grin.gif)
Ну так, в целом, согласен, ситуация неоднозначная и многих деталей мы не знаем или знаем только со слов 1-й стороны. Предположу, что здесь обоюдочка - и админ себя повела неправильно, что зажала эти 900 руб и ТС встал в третью позицию и решил стоять насмерть.
|
вечный_бродяга
![](/avatars/143172.gif)
На форуме: 12 л 64 д(с 21/06/2012)
Тем: 96 Сообщений: 843 Флеймы: 14 (1,7%)
Всего отчетов: 41 Москва и область: 11 Обломинго: 4 Массаж: 26 |
|
|
|
>>Обычно став постоянником и на 4-5 подходе с хорошим контактом и взаимности На 4-5 уже без денег надо пихать! )) Главное резинку под рукой держать. А то вечно я засовываю без резинки нежданчик, а потом по поликлиникам бегаю....
|
Деловой_мужчина
![](/avatars/175450.jpg)
На форуме: 7 л 105 д(с 12/05/2017)
Тем: 31 Сообщений: 1171
Всего отчетов: 20 Москва и область: 1 Обломинго: 1 Массаж: 18 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
- я так понимаю, проблема первоначально началась с первой девки. Ну можно, например, кончить ей на лицо в отместку за то, что она с ласками отказала Тут лучше у Делового посоветоваться, как он поступает в аналогичных случаях)
Первое, если берешь ласки спрашиваешь у девы, как она относится к куни, если она не ответила быстро и легко норм или без проблем, а мычит нечленораздельно или категорически и испуганно отвечает нет, выхода два или не брать доп и идти на голочасника или менять деву, что я обычно и делаю. К своему опыту я теперь добавил вопрос к админам салона, входит ли куни в доп ласки, если ласкать пальчиками и куни это два разных допа, буду разворачиваться и уходит ибо для меня это говносалон, так как и по другим вопросам будет разводка. Если с девой все ок договорились и ласки приемлет, но то соски чувствительны, то прикосновения к сокровенному вызывает отторжение, тут менять деву нужно сразу, не пытаться а давай так а давай сяк, так как время идет. Зовешь админа фиксируешь проведенное время на таймере и говоришь сия дева меня не устраивает, вот провел 10-15-20 минут, прошу заменить. Если все ок, дева новая устраивает, то оставшееся время наслаждаешься. И да таймер включайте всегда, можно предупреждать массажистку и админа, они хоть могут покривиться, но тогда обман со временем исключен. Если замена не устраивает, снова зовешь админа, фиксируешь время и запрашиваешь возврат не израсходованного времени, обычно большинство админов идут на это без проблем. Что делать не нужно, не нужно если что-то идет не так бояться прервать сеанс массажа, а тем более не нужно продлевать на второй час с другой девой, ибо испорченное начало, как правило уже не исправить. Не нужно накаливать градус вражды с админом, админ ваш третейский судья в конфликте с девушкой. Не нужно идти на принцип, угрожать, доказывать что ты прав и только ты прав, сидеть по два часа и выклянчивать чек и сдачу, а тем более вызывать товарищей гомомайора в салон (он на радостях аж доверие влепил, как про своих услышал). Я на вашем месте бы просто развернулся и пожелал хорошей работы и ушел, заблеклистил салон и забыл о 5к деревянных, как о неудачном вложении. И в салон в который идешь первый раз, идите или на голый час, так вы познакомитесь с админом, девушкой, правилами и почувствуете, а вообще вам салон нравиться или нет, а уж во второй заход можете раскошеливаться. В тех же Купидонах у меня случилась похожая ситуация, из 3000 вернули 1500, а мог бы стоять на своем о том что некачественные услуги, верните полностью, думаю могли бы и полностью вернуть, админ там адекватный, да и Карина бросила фразу вычтите с моей зп, но оно мне надо, полчаса был с девой плохо ли или нет не важно, ласки были, эротика была, значит и потесниться в своих претензиях тоже надо. Что касается салонов массажных, они легальны и оказывает медицинские услуги, мне так и пробивали по карте несколько раз. То есть если факта интима нет с передачей за это денег, то организация проституции пролетает мимо. Доказать, что удовлетворение похоти, производимое в рамках салона это и есть проституция возможно, через суд, но таких прецедентов немного. А вот массаж, медицинский, пусть и в обнаженном виде, не должен классифицироваться как проституция. Есть даже парикмахерские где мастера голыми стригут, это же не является проституцией. Позицию людей, которые клянут салоны и массажа и фей и при этом туда упорно идут, я не понимаю, это как алкаш, водку ненавидит и пьет её родимую))
--------------------
|
VIP_Guest
На форуме: 7 л 334 д(с 25/09/2016)
Тем: 107 Сообщений: 1962 Флеймы: 1 (0,05%)
Всего отчетов: 70 Массаж: 70 |
|
|
|
Я согласен практически со всеми вашими постулатами. Также считаю, что чем больше салонов, тем лучше. Также против закрытия любых салонов и вызова полиции. Тоже за договорённости и согласие во всём. Тоже считаю Таис одним из самых отстойных в сети Клабов. Согласен, что большинство донов пишут отчёты, выпускают пар и успокаиваются...
Однако интересно ваше мнение по нижеследующему вопросу (как неюриста, а практика походов).
Что делать ходоку, который убеждён, что услуги в СЭМе ему не оказали или оказали некачественно, неполно, он хочет возврата уплаченных денег, а администрация в возврате ему отказывает? Конечно большинство плюнут на деньги, уйдут и больше не придут, напишут гневный отчёт или жалобу. А как поступить меньшинству упёртых и "принципиальных", как грамотно воздействовать на салон, его администрацию?
Сообщение изменил VIP_Guest (14/08/2017 19:32:01)
|
Деловой_мужчина
![](/avatars/175450.jpg)
На форуме: 7 л 105 д(с 12/05/2017)
Тем: 31 Сообщений: 1171
Всего отчетов: 20 Москва и область: 1 Обломинго: 1 Массаж: 18 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
>>Обычно став постоянником и на 4-5 подходе с хорошим контактом и взаимности На 4-5 уже без денег надо пихать! )) Главное резинку под рукой держать. А то вечно я засовываю без резинки нежданчик, а потом по поликлиникам бегаю....
Так вот из-за каких нищебродов потом девы ожесточаются)) А как ты думаешь, почему опытные доны имитации в резинке делают?))
--------------------
|
Айвенго
![](/avatars/36303.jpg)
На форуме: 17 л 221 д(с 16/01/2007)
Тем: 322 Сообщений: 6513 Флеймы: 5 (0,08%)
Всего отчетов: 266 Москва и область: 26 Обломинго: 6 Массаж: 234 |
|
Гео: Москва
|
|
А чем это вам "На массаж" не угодил?Месторасположение отличное. Админы хорошие и Кира и Оля (моя любофф) Комнаты не хоромы,но вполне приемлемо. Ну душа нет в каждой комнате,ну и что? Для меня это не недостаток. И самое главное, девки там классные, правда сейчас некоторых разкидали по другим салонам.. Единственный недостаток - музыка глючит и никак они с этим не могут справиться, уж не знаю почему. Так что,я бы этот салон помоечным не называл,а если у вас есть свое видение,то напишите отчёт,а мы почитаем.
--------------------
Лучше умереть стоя,чем жить на коленях! |
|
Генератор ПсевдоУмных Слов
![](/avatars/179264.jpg)
На форуме: 7 л 51 д(с 05/07/2017)Бан: пожизненно
|
|
|
Цитата:
А чем это вам "На массаж" не угодил?
Тут не отчет по Намассажу, ну коли хотите... Местоположение норм, это да. Про админов ничего сказать не могу. Был 3 раза. Ни в кого не влюбился. Звукоизоляция никакая. Даже при включенной 'музыке' слышно, что происходит за пределами комнатушки. Постоянное ощущение поточности. Это не только про шумы, но и по всем остальным наблюдениям. 'Музыка' там у них - это радио. Причем в самый кульминационный момент по закону подлости начинаются новости политики, или того хуже, новости науки и техники) Это вкупе с шумом очень сбивает настрой. Для вас душ в каждой комнате не важен, а для меня важен, тк я беру аквагель почти всегда. Пару раз у них вторая душевая ломалась - с аквагелем меня обламывали, говорили, что не успеем, тк душевая постоянно нужна другим. Предлагали другие допы, которые мне нафиг не сдались. Пришлось брать голые часы, что сказалось в итоге на отношении... Тут надо отметить, что когда я вынужден идти в отдельную душевую/ванную комнату в относительно неизвестном/непривычном для меня месте, я всегда беру с собой сумку, тк там у меня куча документов и всяких прочих ценных вещей. Не хочу выпускать сумку из виду. Когда один раз таки пошел делать аквагель, взял сумку, словил неодобрительный взгляд девки из за этого... Касаемо девок. Классных там не видел. Середнячки. А так вообще считаю, что там такие же, как и в других салонах сети, тк по моим наблюдениям они туда-сюда перебегают постоянно. Очень сомневаюсь, что Намассаж в этом плане чем то отличается от других салонов сети.
|
Генератор ПсевдоУмных Слов
![](/avatars/179264.jpg)
На форуме: 7 л 51 д(с 05/07/2017)Бан: пожизненно
|
|
|
Цитата:
А как поступить меньшинству упёртых и "принципиальных", как грамотно воздействовать на салон, его администрацию?
Вспоминается шутка: 'Как лечь в 4 часа утра и бодренько проснуться в 6? Об этом читайте в моей новой книге: «НИКАК .ЛЯДЬ»'
|
Айвенго
![](/avatars/36303.jpg)
На форуме: 17 л 221 д(с 16/01/2007)
Тем: 322 Сообщений: 6513 Флеймы: 5 (0,08%)
Всего отчетов: 266 Москва и область: 26 Обломинго: 6 Массаж: 234 |
|
Гео: Москва
|
|
Ну вот это другое дело, теперь я понимаю ваше мнение, хотя и не согласен с ним. 1. Звукоизолиция везде никакая. 2. Музыка с флешки, можете свою даже принести. Проблема в передачи звука, глюки сплошные. 3. Душ в комнате, далеко не во всех салонах и из за этого их же не называют помоичными. 4. Проблема с личными вещами есть, но их никогда не трогают, на моей практике такой ахтунг только один раз был. Так не трудно же с собой в душ взять и повесить там на крючок. 5. Насчет девок, тут уж на вкус и цвет, по мне так там были и есть очень даже хорошие.
--------------------
Лучше умереть стоя,чем жить на коленях! |
|
Генератор ПсевдоУмных Слов
![](/avatars/179264.jpg)
На форуме: 7 л 51 д(с 05/07/2017)Бан: пожизненно
|
|
|
1. А вот и не везде. По крайней мере, точно не так громко. Хотя бы в той же старой Деве я никогда никого не слышал. 2. А у меня нет с собой флешки с музыкой... И вообще я предпочитаю не свою музыку слушать, а чужую, а то отвлекаться буду. Так что возможность пихнуть флешку проблему принципиально не решает. 3. Да, душ не везде в каждой комнате. Но для меня это не проблема, если мне не отказывают в аквагеле. А вот если отказывают или выгоняют из него через 5 минут - то проблема. 4. Так я и беру с собой. Но та девка восприняла это толи как личное недоверие, толи еще как то... Когда в интимки хожу, говорю, что у меня в сумке КЖ, чтобы не думали, что я их подозреваю. 5. Не сомневаюсь, что там девки есть хорошие, просто мне не попадались. Когда я говорил, что салон на 2-м месте по помоешности, я подразумевал в первую очередь именно качество помещения по значимым для меня критериям.
Особенно если учитывать, что открылись в новых достаточно качественных помещениях Дева и ШокЗаяц, разница по старым помещениям сильнее бросается в глаза.
|
CTygEHTuK
На форуме: 17 л 10 д(с 15/08/2007)
Тем: 33 Сообщений: 384 Флеймы: 1 (0,26%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 2 Обломинго: 1 Массаж: 26 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
В ближайшее время сделаю нарезку записи диктофона. По манере общения админа №1 будет понятно, почему я хотел дожать это хамло.
А админша знала, что вы ее записываете? ![](/images/graemlins/smile.gif)
Может в порыве ее истерики он показал ей табличку "ведется аудиозапись", но она не увидела, значит ее проблемы =)
|
CTygEHTuK
На форуме: 17 л 10 д(с 15/08/2007)
Тем: 33 Сообщений: 384 Флеймы: 1 (0,26%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 2 Обломинго: 1 Массаж: 26 |
|
|
|
Цитата:
И не говорите, насмотрелся на такое. Рынок решит, как я надеюсь... Рублем и отсутствием постоянников
Нихрена ничего сейчас рынок не решит, гости из средней азии стерпят любое нытье феи и массажистки, главное, чтобы хоть что-то позволили. Да и русских ленивых и не умеющих отстаивать свои права и интересы, даже в такой узкой специализации, тоже хватает. Исключения есть конечно, но на то они и исключения.
|
|