barbanella
![](/avatars/81294.png)
На форуме: 13 л 281 д(с 14/11/2010)
Тем: 119 Сообщений: 1963 Флеймы: 182 (9,3%) |
|
|
|
Скажите, ребята, почему сейчас такое отношение к армии? Раньше это было очень почётно - если парень в армии отслужил. Уважение к нему было большое, отношение особое - как к человеку, прошедшему школу жизни.
А сейчас от армии всячески пытаются откосить. Сыну лет пятнадцать, а уже у родителей мысли: "как бы в армию ему не попасть"? Мне сложно это понять, у меня нет сына, и я не мужчина.
Но, по-моему, очень много даёт служба в армии. Друзей настоящих, правильный образ жизни, даже удачу и хорошую работу. Почему сейчас такое отношение к службе в армии?
--------------------
Будьте строги к себе и мягки к другим.
(Конфуций) |
|
El Camino
![](/avatars/30556.gif)
На форуме: 18 л 117 д(с 27/04/2006)
Тем: 141 Сообщений: 6201 Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 7 Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Служить перестало быть почётно ещё в 80-е годы, когда в армейской среде прижились блатные зоновские порядки и появилось такое понятие, как дедовщина. А какова армия, таково и отношение к ней. Ну а чеченский призыв, когда толпы 18-летних пацанов сразу после учебки гнали в откровенно на убой, завершил картину разложения и деградации армии РФ.
Сейчас, надо отдать должное, в армии много чего изменилось к лучшему. Большинство частей служит по уставу, а не по дедовщине, солдатегов сносно кормят и даже чему-то учат. Только вектор восприятия общества поменялся. В современном мире принудительное не может быть престижным.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
Lazio
![](/avatars/155888.jpg)
На форуме: 10 л 3 д(с 19/08/2014)Ушел с форума
Тем: 2 Сообщений: 222 Флеймы: 5 (2,3%) |
|
Гео: Третий Рим
|
|
Цитата:
Раньше это было очень почётно - если парень в армии отслужил. Уважение к нему было большое, отношение особое - как к человеку, прошедшему школу жизни.
Раньше это когда? И где? В 50-70 гг в сельской местности наверно да - почетно "Максим Перепелица" отличный пример )). А в городах уже начиная с 60 годов и далее по нарастающей косящих хватало. В самой армии на моих глазах косили представители разных социальных слоев советского общества : сын инженера -физика, животновод из Гюмри, бывший комбайнер из Тамбовской области , паренек с острова Сааремаа .
Цитата:
Но, по-моему, очень много даёт служба в армии. Друзей настоящих, правильный образ жизни, даже удачу и хорошую работу. Почему сейчас такое отношение к службе в армии?
Служба действительно может многое дать..:)) но так же может многое и отнять - здоровье, в первую очередь, про жизнь вообще не говорю - это отнять , как два пальца об асфальт .
--------------------
"Любить публично - это скотство"
С.Д.Довлатов |
|
El Camino
![](/avatars/30556.gif)
На форуме: 18 л 117 д(с 27/04/2006)
Тем: 141 Сообщений: 6201 Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 7 Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
В предвоенные годы и сразу после войны для сельского паренька служба была почти что единственным шансом получить паспорт и покинуь "любимый" колхоз, уехать в город, устроиться на завод, поступить в чушок.
Позже служба давала возможность человеку как-то продвинуться по комсомольской или профсоюзной линии, давала плюсы при вступлении в партию.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 108 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Позже служба давала возможность человеку как-то продвинуться по комсомольской или профсоюзной линии, давала плюсы при вступлении в партию.
Вышедший недавно закон об обязательном прохождении службы в армии по призыву для всех госслжащих я лично считаю правильным. ![](/images/graemlins/cool.gif)
Это, КСтати очень даже аргумент для Барбанельки.
--------------------
|
Маршал Тито
![](/avatars/39158.jpg)
На форуме: 17 л 88 д(с 26/05/2007)
Тем: 408 Сообщений: 3533 Флеймы: 781 (22%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 7 Обломинго: 1 |
|
Гео: СФРЮ
|
|
Цитата:
А сейчас от армии всячески пытаются откосить. Сыну лет пятнадцать, а уже у родителей мысли: "как бы в армию ему не попасть"? Мне сложно это понять, у меня нет сына, и я не мужчина.
Это от родителей в первую очередь и зависит. Я служил срочную 87-89, среди моих знакомых даже и мысли ни у кого не было откосить. Дефки в моё время к тем кто не служил относились с подозрением...типа больной или неполноценный какой-то ![](/images/graemlins/grin.gif)
Цитата:
Почему сейчас такое отношение к службе в армии?
Сейчас наоборот многое меняется, после развала 90-х. До чего может довести страну пренебрежение к службе в армии, очень хорошо видно на примере Украины. Там все годы независимости, служба считалась уделом лузеров. Особенно ярко этот контраст был виден на примере российских и украинских военных в Крыму - разница зарплат в разы.
--------------------
|
Дон Карвалио
На форуме: 10 л 188 д(с 14/02/2014)
Тем: 35 Сообщений: 502 Флеймы: 8 (1,6%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 9 Обломинго: 1 Нетрадиционалы: 1 |
|
|
|
Цитата:
Служить перестало быть почётно ещё в 80-е годы, когда в армейской среде прижились блатные зоновские порядки
Позвольте спросить, это Вы своими глазами видели или по материалам либеральной прессы такой вывод сделали? Я служил срочную в начале восьмидесятых и до сих пор с нежностью вспоминаю это период своей жизни. И армии благодарен за многое, и кое с кем из сослуживцев связь поддерживаю.
|
Lazio
![](/avatars/155888.jpg)
На форуме: 10 л 3 д(с 19/08/2014)Ушел с форума
Тем: 2 Сообщений: 222 Флеймы: 5 (2,3%) |
|
Гео: Третий Рим
|
|
Цитата:
Позже служба давала возможность человеку как-то продвинуться по комсомольской или профсоюзной линии, давала плюсы при вступлении в партию.
Многое зависило от места службы и рода войск. Служба в Отдельном Краснознаменном Кремлёвском полку КГБ СССР или дивизии имени Ф.Э. Дзерджинского ВВ МВД СССР может и приносила какие-нибудь профиты на гражданке , а служба на лесоповале в ВСО в Архангельской губернии навряд ли
--------------------
"Любить публично - это скотство"
С.Д.Довлатов |
|
El Camino
![](/avatars/30556.gif)
На форуме: 18 л 117 д(с 27/04/2006)
Тем: 141 Сообщений: 6201 Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 7 Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Своими-своими. Всё детство-йуность лет с трёх и до шестнадцати по военным городкам и полигонам вслед за родителями таскался.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
Маршал Тито
![](/avatars/39158.jpg)
На форуме: 17 л 88 д(с 26/05/2007)
Тем: 408 Сообщений: 3533 Флеймы: 781 (22%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 7 Обломинго: 1 |
|
Гео: СФРЮ
|
|
Цитата:
Многое зависило от места службы и рода войск. Служба в Отдельном Краснознаменном Кремлёвском полку КГБ СССР или дивизии имени Ф.Э. Дзерджинского ВВ МВД СССР может и приносила какие-нибудь профиты на гражданке
Не знаю какие профиты приносила служба в кремле на гражданке, а вот служба в Афганистане весьма ощутимые.
--------------------
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 108 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Знаю нескольких "афганцев" хорошо. Какие ништяки принесла им служба там, попробую спросить, конечно. ![](/images/graemlins/blush.gif) Но как-то не похоже, чтобы очень великие. ![](/images/graemlins/confused.gif)
--------------------
|
мелкий хулиган
![](/avatars/133699.jpg)
На форуме: 12 л 170 д(с 04/03/2012)
Тем: 28 Сообщений: 1397 Флеймы: 63 (4,5%) |
|
Гео: Великое княжество Московское
|
|
уже давно заставляют школьников(родителей школьников)покупать самим себе учебники,в больницах и поликлиниках пациенты оплачивают мед.услуги и лекарства.Вообще сама жизнь становится всё дороже и дороже.При этом парню говорят,что он ещё что-то должен государству?Родителям-да!Про девушек,и кого они любят-это вообще отдельная и очень грустная история.
--------------------
Если жизнь излишне деловая,функция слабеет половая. |
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 108 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Про девушек,и кого они любят-это вообще отдельная и очень грустная история.
Это не только "у нас в стране", замечу.
--------------------
|
Lazio
![](/avatars/155888.jpg)
На форуме: 10 л 3 д(с 19/08/2014)Ушел с форума
Тем: 2 Сообщений: 222 Флеймы: 5 (2,3%) |
|
Гео: Третий Рим
|
|
Цитата:
Я служил срочную в начале восьмидесятых и до сих пор с нежностью вспоминаю это период своей жизни. И армии благодарен за многое, и кое с кем из сослуживцев связь поддерживаю.
Тоже служил в восьмидесятых и тоже многому благодарен армии, но с нежностью не могу вспоминать , до сих пор иногда сны снятся такие ... Многое зависило от места и условий службы. Кто то водителем два года на служебной "Волге" откатался в Арбатском военном округе , а другой на АПЛ в Баренцовом море или на вышке в КомиАССР .
--------------------
"Любить публично - это скотство"
С.Д.Довлатов |
|
Lazio
![](/avatars/155888.jpg)
На форуме: 10 л 3 д(с 19/08/2014)Ушел с форума
Тем: 2 Сообщений: 222 Флеймы: 5 (2,3%) |
|
Гео: Третий Рим
|
|
Навскидку - бесплатный проезд в общественном транспорте, в различные учреждения без очереди, льготы по коммуналке и т.п. По трудоустройству особых преференций у них не замечал.
--------------------
"Любить публично - это скотство"
С.Д.Довлатов |
|
luka bosio
![](/avatars/79491.jpg)
На форуме: 13 л 312 д(с 14/10/2010)
Тем: 50 Сообщений: 3142 Флеймы: 255 (8,1%)
Всего отчетов: 20 Москва и область: 17 Обломинго: 2 Регионы: 1 |
|
|
|
Сознание инерционно: в свое время, когда дедовщина уже цвела вовсю, еще многие охотно шли служить. А сейчас в армии значительный прогресс, дедовщина усыхает в результате постепенных системных реформ: служба сократилась, стройбаты пропали, не свойственные службе обязанности, способствовавшие в том числе неуставным отношениям, отменяются и т.п., а восприятие в массовом сознании отстает.
Поговорите с недавно отслужившими и сравните с девяностыми и даже двухтысячными - прогресс налицо. Факт улучшения, и немалого, налицо.
Кстати, то же самое по коррупции - она значительно снижается за последние буквально 5-6 лет в результате постепенной системной работы - ситуация не абсолютна, её надо рассматривать в динамике и анализировать.
Проще всего диванным злопыхателям, в упор не видящим положительных изменений, голосить застывшие много лет назад мантры.
Вот несколько примеров радикальных преобразований, которые я лично (и многие другие) вижу воочию:
1) Ставил машины на учет в девяностые годы: если за день с раннего утра до вечера пройдешь - это счастье. Несколько раз продолжал и второй день. Огромные очереди, куча сомнительных посредников, ускоряющих процесс за деньги, хамящие пропадающие инспектора, неразбериха - жуткая клоака.
Сейчас: ставил за последний год три машины - адмрегламент 1 час, на практике от 40 минут до полутора часов. Всё чётко, понятно, минимум документов, электронная запись. Если живая - народу мало. Осмотр машины последний раз занял одну(!) минуту: инспектор молча сфотографировал идентификационные номера, причем никаких документов я ему вообще не давал, он их сам берет там, где мне заявление заполняли. И всё - иди за номерами. Все вежливые и спокойные. Причем регистрировать можешь в любом удобном регионе, независимо от прописки и места покупки машины, и получить номера этого региона.
Давать какие-то лишние деньги просто не приходит в голову: некому и не за что.
2) Купить права, как было возможно относительно недавно, стало невозможно Попробуйте!
Максимум, пока еще можно не ходить в школу и получить оттуда за бабки справку. Правила на компе, ничего не подмухлюешь, сдают на машине с кучей камер - гаишники ссут, записи время от времени проверяются. Если принял вождение с первого раза - почти гарантированный просмотр камер. Небольшие коррупционные лазейки еще остаются, но не сравнить с недавним относительно беспределом.
На дорогах за последние 10-15 лет НАМНОГО вежливее и аккуратнее стали ездить - прогресс несомненный.
Казалось совсем недавно, что в этих областях всё безнадежно: взятки, блаты, очереди, посредники.
Ничего, решили постепенно и планомерно.
3) Отделы соцзащиты (бывшие собесы). Рассказы близких людей. Девяностые - огромные очереди, надо собирать кучу справок, совковые огрызающиеся инспектора.
Сейчас: родственница потеряла соцкарту, по которой бесплатный проезд. Приехала в соцзащиту, впереди один человек. Через 10 минут вошла. Нужный документ - только паспорт, не надо никаких пенс. книжек и пр. Инспектор заполнила бланк на компе, она расписалась. Здесь же в кабинете её сфоткали на комп за 30 секунд и тут же выдали времнную соцкарту на месяц. Через две недели (или позже, когда хочет) надо прийти взять новую соцкарту. Небо и земля с прежними порядками.
4) Из другой оперы несколько. Мы, начиная еще с девяностых, брали помещения у города, участвовали в конкурсах, аукционах и т.п.
В девяностые и в первой половине двухтысячных были возможны договорные конкурсы на право аренды у Москомимущества - были схемы, по которым несколько раз брали помещения. Было, что брали и в честной борьбе.
Сейчас всё это невозможно: последний раз участвовали в аукционе, он открытый с онлайн трансляцией. Участники называют цену как на обычном аукционе - как-то отдать своим бизнесменам невозможно. Мы выиграли в честной торговле. поставив, естественно, заранее для себя экономически обоснованный предел.
После этого рядом метро открылось, что подняло стоимость приобретенного, но это уже вопрос просчитывания предлагаемой цены.
И армия современная быстро меняется, порядки улучшаются.
Надо не кричать о неидеальности, а смотреть на вещи в развитии.
В тех местах, где я могу сам увидеть, и меня (и кучу народа) это касается, ситуация плавно, но неотвратимо улучшается.
Без майданов и развалов.
--------------------
В 3,14зде дверца, а где сердце? |
|
ergolin
![](/avatars/157380)
На форуме: 9 л 248 д(с 17/12/2014)Ушел с форума
Тем: 6 Сообщений: 1045 Флеймы: 288 (28%) |
|
|
|
я считаю, что армия не даёт ничего, просто зря потраченные два года жизни. парень в это время может радоваться жизни и молодости, может пойти работать и реализовывать себя, может получить образование и различные навыки, но в место этого его как преступника или крепостного крестьянина приковывают к определённому месту, лишают свободы и заставляют отдавать долг государству. причём не понятно, когда он успел так задолжать? всему, что он имел до этого он обязан родителям, а не государству. да и смысла от всеобщей воинской повинности я не вижу, сейчас результат войны в первую очередь зависит от вооружения, а не от количества людей, поэтому намного важнее наличие подготовленных специалистов, которые знают, как этим вооружением управлять, а не большого количества людей, которые в случае чего станут лишь пушечным мясом. правильно, что молодые люди уклоняются от службы в армии, лучше потратить это время с большей пользой.
|
баньши
![](/avatars/58898.jpg)
На форуме: 15 л 209 д(с 24/01/2009)
Тем: 107 Сообщений: 1175 Флеймы: 218 (19%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 11 Обломинго: 3 |
|
|
|
Понятно, что служба в СССР и в России - 2 разные вещи ![](/images/graemlins/grin.gif)
Я служил в 84-86 гг. СА была таким "котлом национальностей" - у нас в роте 27 национальностей было ![](/images/graemlins/grin.gif) Некоторые по русски не говорили ВООБЩЕ!!! Один якут реально ПЕРВЫЙ раз в жизни увидел поезд, когда его к нам везли и первый раз в жизни попробовал газировку типа "Дюшес" - реально смешно - абсолютно дикий был! + некоторые горцы, которых приходилось пиздить до посинения, чтоб они начали мыть полы в казарме, а то им западло, понимаешь. + почти все городские ни хрена ни чего не умеют делать руками. + масульмане, которые охотно начинают трескать всё подряд, включая свинину. Это - основное в разрезе ДЕРЖАВЫ.
Теперь о личном Армия это то, что избавляет маменькиных сынков от инфантелизма. Армия учит, что "тебе ни кто ни чего не должен". Что-то хочешь - сделай, добейся! Мы все думаем, что мы - эксклюзив, мы - лучшие. Армия показывает, что чаще всего это заблуждение и не стоит себя переоценивать. И учат этому через "ни хочу" Есть отличная армейская поговорка: "Не умеешь - научим. Не хочешь - заставим". - эта суть Армии.
Вот посмотри на наших форумских нытиков оппозиционеров (Гарик, Каминыч, Борода...) ни кто из них не служил. Я уверен, что это простое совпадение ![](/images/graemlins/wink.gif) В Армии приучают к действию без демагогии.
Конечно, как боевая единица, я очень мало значу. И СА не много потеряла бы, еслиб я не попал в ЗабВО.
Но как ответственный человек, муж, отец, человек добивающейся цели, я не считаю СА потраченным зря временем.
Конечно, всё сказанное ИМХО.
--------------------
Hoc est vivere bis, vita posse priore frui.
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью! ![](/images/graemlins/grin.gif) ![](/images/graemlins/grin.gif)
"Нас не возможно сбить с пути. Нам по херу куда идти..." ![](/images/graemlins/grin.gif) |
|
Коленвал
![](/avatars/27223.jpg)
На форуме: 18 л 266 д(с 29/11/2005)
Тем: 81 Сообщений: 4434 Флеймы: 437 (9,9%)
Всего отчетов: 3 Регионы: 3 |
|
Гео: Пермь
|
|
+1 к сказанному. еще хочу добавить запомнивщиеся слова моего командира, обращенные к личному составу при постановке задачи: -можете вообще ничего не делать, НО - чтоб все было сделано! ![](/images/graemlins/cool.gif)
--------------------
..сколько волка не корми - у медведя один хрен толще!! |
|
Вых
![](/avatars/73.jpg)
На форуме: 24 г 194 д(с 09/02/2000)
Тем: 1217 Сообщений: 26080 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Хоть и сказано это людьми, находящимися на противоположном от меня полюсе политических взглядов ![](/images/graemlins/grin.gif)
Цитата:
ще хочу добавить запомнивщиеся слова моего командира, обращенные к личному составу при постановке задачи: -можете вообще ничего не делать, НО - чтоб все было сделано!
Сотрудников себе стараюсь набирать из числа людей, служивших в армии (или иных силовых структурах). Они, в отличии от откосивших белобилетников, прекрасно понимают что означает словосочетание "НАДО СДЕЛАТЬ!". Если НАДО - то будут работать всю ночь В то же время зная, что если важных дел нет, и они на работе откровенно валяют ху@ - я тоже ни слова упрека им не скажу
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
El Camino
![](/avatars/30556.gif)
На форуме: 18 л 117 д(с 27/04/2006)
Тем: 141 Сообщений: 6201 Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 7 Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Да лаааадно. Армии я и без службы накушался с рождения. Все эти переезды, общаги, неустроенность. Общество профессиональных головорезов духовно обогащает, откровенная глупость вокруг не даёт впасть в уныние. Короче, весело.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
растяпа джон
![](/avatars/112891.jpg)
На форуме: 12 л 311 д(с 15/10/2011)
Тем: 46 Сообщений: 386 Флеймы: 33 (8,5%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 19 Обломинго: 8 |
|
|
|
Цитата:
Позвольте спросить, это Вы своими глазами видели или по материалам либеральной прессы такой вывод сделали?
Своими глазами видел. Годы срочной службы: 1986-1988. Так получилось, что поменял за два года аж семь гарнизонов в разных военных округах - география от Западной Украины до Рязанской области. И во всех этих семи гарнизонах и солдатский быт, и выполнение военных задач, были организованы везде совершенно по-разному. Были в том числе и части, в которых действительно царили законы, похожие на законы уголовного мира. Дедовщина в разных формах от "лайтового" до жёсткого была везде. Офицеры, естественно, были в курсе происходящего, но глаза закрывали. Насчёт того, были ли эти два года зря потерянными в жизни - судить не берусь, ибо какой смысл жалеть о том что было, тем более почти три десятка лет назад, но, оглядываясь на свою жизнь, могу сказать, что в общем-то каких-то полезных навыков или ещё чего-то, чего я не получил бы, если бы не служил, я оттуда не вынес. Кое с кем из сослуживцев до сих пор общаемся, это правда. Что в то время практически все шли служить - подтверждаю. Были и такие, кто писал рапорты с просьбой отправить их в Афганистан, как раз военная операция там была в разгаре. Были и такие, кто пытался (и не безуспешно) откосить, таких было меньшинство, но что их как-то гнобили или считали "неполноценными" - не припомню.
--------------------
|
Анна Чапман
На форуме: 11 л 44 д(с 08/07/2013)Ушел с форума
Тем: 757 Сообщений: 11405 Флеймы: 2944 (26%) |
|
|
|
отец мой служил. и брату моему сказал, что тот будет служить, хоть и хватало денег и связей на отмазать. брат и сам хотел, отслужил год и пришел абсолютно нормальным, побывал в Крымске - участвовал в ликвидации последствий наводнения(дерьма он там повидал очень много), участвовал в военных учениях "Кавказ - 2012", сам ВВП на них присутствовал. благодаря полученному до призыва средне специальному образованию, он попал служить в очень неплохие войска, на юге нашей страны. моя мать приезжала к нему на неделю и его спокойно отпускали по договоренности на весь день к ней. отец приезжал за неделю до самих учений, тоже спокойно проводил время.
брат ни грамма не жалеет, что отслужил. дедовщины не было никакой.
двоюродный брат у меня военный в Одессе, пошел служить по призыву, да так и остался на корабле, не смог уйти. но там, скорее была какая-то лень, ибо он потом не хотел идти и получать образование, потому служить ему было гораздо проще. только вот теперь я сомневаюсь, что он через несколько лет получит обещанную квартиру от государства, ввиду нестабильной политической ситуации в стране.
еще один мой двоюродный брат откосил от армии, пойдя учиться в мореходку. ![](/images/graemlins/smile.gif)
третий двоюродный брат отслужил два года от и до, не жалеет.
откосивших от армии за бабки, по болезни... у нас в роду нет.
--------------------
|
Лысый_пень
![](/avatars/42018.jpg)
На форуме: 16 л 341 д(с 15/09/2007)
Тем: 60 Сообщений: 2637 Флеймы: 650 (25%) |
|
Гео: Россия.
|
|
Цитата:
Служить перестало быть почётно ещё в 80-е годы, когда в армейской среде прижились блатные зоновские порядки и появилось такое понятие, как дедовщина. А какова армия, таково и отношение к ней.
Дедовщина в армии появилась в 60-х годах. И существует до сих пор. Сам служил в конце 80-х, при дедовщине. Ничего, жив-здоров. А в армии все зависит от офицеров. И если стало непрестижно быть офицером, а очень хлебно быть "офицером" мвд,прокуратуры и т.п. , то и в армии служить рядовым смысла нет для нынешней молодежи.
--------------------
Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже... |
|
barbanella
![](/avatars/81294.png)
На форуме: 13 л 281 д(с 14/11/2010)
Тем: 119 Сообщений: 1963 Флеймы: 182 (9,3%) |
|
|
|
Вот тоже не понятно - устарело такое понятие , как служба в армии? Или это очень даже нужно ? По мне служба в армии очень многое даёт. И ребят, отслуживших в армии мы очень ценили. Это был конец 80-х, начало 90-х. А сейчас только технология рулит?
Вообще, так все здорово написали, просто слов нет! Всем хочется ответить, но пока все эмоции и мысли уходят на чтение постов)
--------------------
Будьте строги к себе и мягки к другим.
(Конфуций) |
|
El Camino
![](/avatars/30556.gif)
На форуме: 18 л 117 д(с 27/04/2006)
Тем: 141 Сообщений: 6201 Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 7 Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Я собственно не спорю. Однако хочу пару вещей сказать.1. Слышал неоднократно такое мнение, что служить в 70х и 80х это были две совершенно разные вещи. 2. Не так давно в поезде с компанией дембелей разговорился. Ребята рассказали, что служили сугубо по уставу, с дедовщиной не сталкивались вообще. Но не отрицают, что от части многое зависит. Вообще это радует. Были времена, когда дедовщина не просто цвела махровым цветом, а вытеснила собой устав практически везде.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
ergolin
![](/avatars/157380)
На форуме: 9 л 248 д(с 17/12/2014)Ушел с форума
Тем: 6 Сообщений: 1045 Флеймы: 288 (28%) |
|
|
|
Для меня современная армия должна быть полностью на контрактной основе, в современной войне побеждает тот, у кого лучше технологии и вооружения, поэтому пусть этим занимаются специально обученные люди. каждый должен делать то, что у него лучше получается, у кого-то получается стрелять и воевать, у кого-то - строить или водить машину. пусть каждый выбирает сам, разве не так должно быть? на кого-то армия возможно оказывает положительный эффект, но может эти положительные изменения пришли бы и без армии, постепенно, человек изменяется, взрослеет, зачем пытаться изменить его насильно? и ещё от службы в армии может быть вред. например, поломанная психика или самоубийства. Меня бы не порадовало, если, скажем, меня бы заставили отработать два года медсестрой или на ткацкой фабрике, я бы посчитала это насильем над собой, а молодых людей заставляют служить.
|
disco_72
На форуме: 17 л 162 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118 Сообщений: 8122 Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13 Москва и область: 12 Обломинго: 1 |
|
|
|
мне было лет 12, когда я сказал друзьям, что точно не пойду в армию. - как ты это сделаешь? - удивились они - как - не знаю. но сделаю.
ну вот и не пошел
|
luka bosio
![](/avatars/79491.jpg)
На форуме: 13 л 312 д(с 14/10/2010)
Тем: 50 Сообщений: 3142 Флеймы: 255 (8,1%)
Всего отчетов: 20 Москва и область: 17 Обломинго: 2 Регионы: 1 |
|
|
|
Цитата:
Для меня современная армия должна быть полностью на контрактной основе, в современной войне побеждает тот, у кого лучше технологии и вооружения, поэтому пусть этим занимаются специально обученные люди.
В Израиле, например, вполне себе современные технологии и вооружение, но там все служат. И вас бы забрали. Почему же так?
Ответ несложен, и его можно найти, просто почитав высказывания в этой ветке...
--------------------
В 3,14зде дверца, а где сердце? |
|
Вых
![](/avatars/73.jpg)
На форуме: 24 г 194 д(с 09/02/2000)
Тем: 1217 Сообщений: 26080 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
в современной войне побеждает тот, у кого лучше технологии и вооружения, поэтому пусть этим занимаются специально обученные люди.
Прекрасно обученная и великолепно вооруженная армия Советского Союза после 9 лет противостояния проиграла в битве с вооруженными винтовками ХIХ века скотоводами Афганистана. ![](/images/graemlins/shocked.gif) Еще более современная армия США позорно бежала из Сомали и "планомерно отступила" из Ирака. Вооруженный народ - это страшная сила. А ОБУЧЕННЫЙ ВОЕВАТЬ вооруженный народ непобедим. Даже если он вооружен ножами и охотничьими ружьями.
И поэтому всеобщая воинская повинность - это гарантия того, что данная страна ни при каких условиях не будет завоевана внешним агрессором ![](/images/graemlins/cool.gif)
З.Ы. Лучшее доказательство того, что пренебрежение данным тезисом ведет к скорой утрате территорий - наш ближайший сосед, Украина. Которая уже почти год не может собрать хоть сколько-то сильной и значимой армии для того чтобы дать отпор обычным бандитам, поддерживаемым всего лишь парой-другой регулярных батальонов соседнего враждебного государства
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
|