Киргудец
На форуме: 16 л 72 д(с 19/06/2008)
Тем: 19 Сообщений: 133 Флеймы: 34 (26%) |
|
|
|
Цитата:
Но мы сейчас уйдем от основной темы и начнем обсуждать вопрос влияние бух учета на управление предприятием.
В головной теме я говорил при продвижение некоей системы. Оценка роли бухгалтерии в управлении бизнесом - это то, с чего начинается та самая система. Так что тема пока та же.
Цитата:
Все зависит еще от того насколько крупное у Вас предприятие.
В абсолютно правы. В малом бизнесе даже калькулятор не всегда нужен. Не говоря уже про бухгалтера. А в среднем или крупном бизнесе? Как понять за последний отчетный период предприятие отработало в плюс или в минус?
Там еще про прибыль интересный вопрос был.
Цитата:
Скажем так получить информацию можно.
Я правильно уловил, что вы не знаете как понять в плюс вы отработали или в минус?
--------------------
Во мне нет ничего первоначального. Я - совместное усилие всех тех, кого я когда-то знал. |
|
gorge
Модератор
![](/avatars/5145.jpg)
На форуме: 22 г 24 д(с 06/08/2002)
Тем: 430 Сообщений: 8779 Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
давайте сначала определимся о каком предприятии идет речь. И как у него поставлен бухучет. Что я имею ввиду. Вы можете допустим отдать весь бухучет на аутсортинг и отвозить все документы в конце месяца в компанию и они там все вам сделают. Можете иметь своего собственную бухгалтерию, где все операции и проводки делаются в реальном времени и тогда у вас есть реальная картина того как работает предприятие в реальном времени. Это так в первом приближении.
|
Moby Dick
![](/avatars/3950.jpg)
На форуме: 22 г 218 д(с 24/01/2002)
Тем: 39 Сообщений: 476 Флеймы: 94 (20%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: планета Земля
|
|
Цитата:
Если более прицельно, то управленцу надо найти ответ на простой вопрос: за последний отчетный период мое предприятие отработало в плюс или в минус? Это базовый и самый важный вопрос, от которого выстраивается количественная оценка и все остальные выводы для принятия управленческих решений. А поскольку это ключевой и жизненно важный вопрос, то ответ на него должен быть однозначным и неоспоримым. Не будет точного ответа - значит управление ведется в слепую и по наитию. Значит управленец на самом деле ничего не контролирует и ничем не управляет.
Если Вы знаете "самый важный вопрос", "ключевой и жизненно важный вопрос" и уверены в том, что "ответ на него должен быть однозначным и неоспоримым", а также способны утверждать, что на основании неких критериев "управление ведется в слепую и по наитию" и "управленец на самом деле ничего не контролирует и ничем не управляет", то наверняка Вы знаете и ответ на этот сакраментальный вопрос.
Цитата:
А теперь мой вопрос ДАБЛ: в какой документ бух.отчетности и в какой пункт надо смотреть, что бы получить однозначный (!) ответ на этот базовый вопрос, выделенный жирным?
Ну, так и ответьте на этот вопрос самостоятельно.
Для остальных - ленивцев - подсказываю, в яндексе по слову "отчет" выскакивает окно с вариантами, выбираете второй вариант - "отчет о прибылях и убытках"
Для совсем ленивых
|
Киргудец
На форуме: 16 л 72 д(с 19/06/2008)
Тем: 19 Сообщений: 133 Флеймы: 34 (26%) |
|
|
|
1. за последний отчетный период мое предприятие отработало в плюс или в минус? 2. в какой документ бух.отчетности и в какой пункт надо смотреть, что бы получить однозначный (!) ответ на этот базовый вопрос, выделенный жирным? 3. Прибыль - это деньги или не деньги? 4. Разве бухгалтерия может показать перечень расходов? Не общую сумму, а именно постатейный перечень? Ну так, что бы не мешали амортизация и прочие виртуальные показатели? 5. Я правильно уловил, что вы не знаете как понять в плюс вы отработали или в минус?
Мне жаль, что вы уклоняетесь от всех этих вопросов. Но это ваше право...
В бух.учете слишком много основано на предположениях и допущениях. Надеюсь, это очевидно.
В бух.учете слишком большой коридор для "творчества", для субъективного толкования как надо отражать происходящее. Надеюсь, это тоже очевидно.
Из бухгалтерских документов невозможно даже понять в плюс я отработал или в минус.
Бух.учет ни коим боком не отражает происходящее в бизнесе. Понимаю, звучит борзо, но поверьте, у меня есть основания так говорить.
Примите вы это или будете сопротивляться - факт от этого не изменится.
Я понимаю управленцев, им надо опираться хоть на что-то, а ничего другого все равно нет, весь мир так делает, их так научили, они привыкли так делать, за столько лет не разорились, а значит все правильно и т.п.
Тем не менее, в любой компании среднего или крупного бизнеса (в малом все и так на виду) управление ведется на ощупь и с закрытыми глазами.
--------------------
Во мне нет ничего первоначального. Я - совместное усилие всех тех, кого я когда-то знал. |
|
Киргудец
На форуме: 16 л 72 д(с 19/06/2008)
Тем: 19 Сообщений: 133 Флеймы: 34 (26%) |
|
|
|
Странно...
Цитата:
Может хватит тролить?
За других юзеров вступились? Они вас об этом просили? А почему они сами не могут мне этого сказать? Вам совсем необязательно читать все ветки подряд.
Цитата:
Если Вы знаете "самый важный вопрос", "ключевой и жизненно важный вопрос" и уверены в том, что "ответ на него должен быть однозначным и неоспоримым", а также способны утверждать, что на основании неких критериев "управление ведется в слепую и по наитию" и "управленец на самом деле ничего не контролирует и ничем не управляет", то наверняка Вы знаете и ответ на этот сакраментальный вопрос.
Да, знаю.
Цитата:
Цитата:
А теперь мой вопрос ДАБЛ: в какой документ бух.отчетности и в какой пункт надо смотреть, что бы получить однозначный (!) ответ на этот базовый вопрос, выделенный жирным?
Ну, так и ответьте на этот вопрос самостоятельно.
Атвечаю: совершенно не важно в какой пункт вы будете смотреть. В бух.учете (а так же в финансовом учете и управленческом) этого ответа нет. Пока это не станет очевидным, нет смысла рассказывать где этот ответ есть.
Цитата:
"отчет о прибылях и убытках"
Постатейный анализ отчета о прибылях и убытках (с цитатами из ПБУ) показывает его полную несостоятельность для бизнеса.
--------------------
Во мне нет ничего первоначального. Я - совместное усилие всех тех, кого я когда-то знал. |
|
petitm
На форуме: 23 г 91 д(с 31/05/2001)
Тем: 1189 Сообщений: 17487 Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 21 Обломинго: 2 |
|
|
|
имхо - спор беспредметен. ибо не уточняеится о каком бизнесе идет речь. в одном он реально необходим и дает четкое представление о том чтог происходит. в другом он нах не нужен. но почти во всех случаях он скорее подгоняется под какой то заданый результат. а манипулированиецифрами и статистикой - может исказить картину до неузнаваемости в оьбе стороны. МФФО или как там они IAAP придумали масоны, так же как и страховой бизнес, банковский бизнес, аудиторов/консультантов-шмансультатнтов - с целью мирового господства. все сказаное имхо.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 96 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22653 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
А чем тебе страховой бизнес не угодил?
|
petitm
На форуме: 23 г 91 д(с 31/05/2001)
Тем: 1189 Сообщений: 17487 Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 21 Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
А чем тебе страховой бизнес не угодил?
т.е. по остальным пунктам возражений не последовало? брать деньги(причем порой не малые) за услугу, которая возможно никогда не будет оказана, а если страховой случай произойдет, найти миллион способов по не выплате, не полдной выплате- как это по-иудейски.не разжигаю. и вообще - я его по сути от банковского не отличаю. суть две стороны одной медали.против каско и осаго ничего не имею - все машины страхую.
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 117 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
1. за последний отчетный период мое предприятие отработало в плюс или в минус? 2. в какой документ бух.отчетности и в какой пункт надо смотреть, что бы получить однозначный (!) ответ на этот базовый вопрос, выделенный жирным?
В промежуточные перилоды: По ОВД надо смотреть субсчет 90.9 По прочим видам - 91.9 Сводятся все промежуточные фин. результаты на 99 чет.
Итоговая прибыль или убыток года - на счете 84.
Что еще Вас интересует?
|
gorge
Модератор
![](/avatars/5145.jpg)
На форуме: 22 г 24 д(с 06/08/2002)
Тем: 430 Сообщений: 8779 Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
Я знаю ответы и очень хорошо, но в таком тоне и здесь это обсуждать не намерен. Я Вам говорю одно, а Вы похоже просто не хотите слушать что Вам говорят. Повторяю если бухучет ведется оперативно то все в нем видно. Но есть варианты работы, когда он делается после окончания отчетного периода и тогда ни о какой оперативности не идет речи. Вот о чем я говорил.
Сообщение изменил gorge (23/12/2013 17:49:35)
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 117 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
+100500. Основная задача бухучета, работающего на постоянной основе - возможность оперативного контроля финансово-экономической деятельности предприятия, а также оперативного же ее корректирования.
Отчетность - функция второстепенная. На маленких предприятиях, где и так все "на виду", держать собственную бухгалтерию смысла не имеет. ![](/images/graemlins/smirk.gif) А раз в квартал отчетность сдть - проблем нет вообще. ![](/images/graemlins/cool.gif)
--------------------
|
Moby Dick
![](/avatars/3950.jpg)
На форуме: 22 г 218 д(с 24/01/2002)
Тем: 39 Сообщений: 476 Флеймы: 94 (20%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: планета Земля
|
|
Цитата:
За других юзеров вступились? Они вас об этом просили? А почему они сами не могут мне этого сказать? Вам совсем необязательно читать все ветки подряд.
Для "слишком умных" замечу - это общественный ресурс, открытая конференция, если хотите вести переписку с конкретными пользователями, пользуйтесь личкой, электронной почтой, голубями и прочими способами конфиденциальной связи, а здесь не надо мне говорить, что обязательно читать, а что нет.
|
Moby Dick
![](/avatars/3950.jpg)
На форуме: 22 г 218 д(с 24/01/2002)
Тем: 39 Сообщений: 476 Флеймы: 94 (20%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: планета Земля
|
|
Цитата:
Постатейный анализ отчета о прибылях и убытках (с цитатами из ПБУ) показывает его полную несостоятельность для бизнеса.
Смотрите глубже. До Вас уже все придумали. Возможности 1С и автоматизированных P&L перекрывают все потребности мыслимые и немыслимые. В любой момент рабочего дня по звонку в течение 5 минут бухгалтерия дает все выкладки - дебиторку, кредиторку, склад, расходы, доходы, убытки - все с детализацией. Взял таблицы и смотри - хоть вдоль, хоть поперек, хоть по диагонали. Надо склад скомпилировать с импортом-экспортом - пожалуйста, посмотреть командировочные расходы по каждому менеджеру, его проекты, его отгрузки - пожалуйста, надо посмотреть расходы на канцелярку - пожалуйста, сколько канцелярки на себя заказывает каждый конкретно менеджер - пожалуйста, сколько заявок подали в аукционы, сколько запросов на разъяснения, сколько жалоб в фас, сколько выиграли, сколько проиграли, сколько прозевали - пожалуйста! Отдельно по каждому заказчику - пожалуйста. Что еще нужно?
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 87 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
(enterprise resource planning - система управления ресурсами предприятия).
Было дело, мало-мало трахалсо с подобными вопросами. Правда, довольно давно. Когда наверху был ФАКтически только SAP, а снизу - ФАКтически только 1С. Тем не менее кое-где даже до чего-то типа внедрения доходило ![](/images/graemlins/smile.gif)
Ох... и мутное же ж это занятие, если я правильно угадал. Желающих есть, особенно среди "командиров быззнеса", софта на эту тему нынче наделано немало, но проблем хватает... и в первую очередь - насколько грамотно и прозрачно построены все бизнес-процессы (и в первую очередь - финансово-ресурсные потоки) в самой фирме.
А так, конечно, каждый руководитель хочет иметь такую волшебную кнопачку, что нажал на неё - и вся спина мокрая и вся картина как на ладони, можно принимать очередное управленческое решение ))))
Но, как показывает практика, одного софта тут существенно недостаточно, надо лезть в оргстругтуру и процессы предприятия, и весьма глубоко... и обычно при активном сопротивлении (как минимум) среднего и младшего персонала, особенно который нормально присосался к порцессу расхищения социалистической капиталистической собственности. По итогу что по затратам, что по срокам внедрения все проекты обычно очень здорово "плывут", при этом ни фига не гарантировано, что выдаваемые в итоге наверх руководству "контрольные цЫфры" реально отражают хоть какую-нибудь реальность.
А так я вообще по образованию инженер-системотехник по АСУ
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Киргудец
На форуме: 16 л 72 д(с 19/06/2008)
Тем: 19 Сообщений: 133 Флеймы: 34 (26%) |
|
|
|
Цитата:
В промежуточные перилоды: По ОВД надо смотреть субсчет 90.9 По прочим видам - 91.9 Сводятся все промежуточные фин. результаты на 99 чет.
Итоговая прибыль или убыток года - на счете 84.
Что еще Вас интересует?
По-своему вы, конечно, правы, а по-моему - неправы.
Вы правы потому что когда-то вас так научили, и вы согласились, что так правильно и весь ваш опыт подтверждает, что так и "должно" быть. Да и вообще все так делают.
А неправы потому что... эээ... Вот тут мне очень хочется дать ссылку на постатейный анализ и переоценку правильности принятых стандартов. Тогда бы все вопросы сразу отпали (профессионалы говорят, возражить там невозможно). Но сделать я этого не могу, т.к. слишком уникальный контент и меня это раскроет. Попробую как-то по-другому вас убедить.
Когда я обсуждаю эту тему офф-лайн, то реакция профессионалов обычно такая:
Финансовый директор крупного ЗАО: да, я знаю, все эти цифры - ни о чем. Мой годовой результат зависит от того как я договорюсь с аудиторами. Все они разные, у каждого своя методика, свои подходы и все они соответствуют закону.
Финансовый директор другой крупной компании: Ага. Дай мне любые исходные данные и я нарисую любой отчет. Хотя нет, не любой конечно... С потолка я цифры брать не могу, но у меня будет определенный коридор для моих интерпретаций и в рамках этого коридора я могу "творить". Каждый мой отчет будет абсолютно законным, легальным и "правильным" и ни один аудитор, ни один юрист не придирется. А цифры будут отличаться в разы. Я спрашиваю: т.е. если цель уменьшить налоги, то мы прячем прибыль, а если поднять стоимость акций, то мы показываем прибыль? Он: Да, примерно так. МСФО, РСБУ и любой другой GAAP это позволяют. И каким бы ни был бухгалтер, адекватно отобразить происходящее в бизнесе он не сможет никогда.
Финансовый аналитик: так это давно не новость. Мы давно уже знаем, что P&L непоказателен, мы им и не пользуемся... Баланс - аналогично. Вот cash flow - да, вот он достоверный. От себя добавлю: cash flow (ДДС) достоверный, но полной картин он не дает. Этого мало.
Бухгалтер: да, в бухгалтерии много кривизны, но говорить, что вся бухгалтерия фигня - это неправильно.
Финансовый консультант: да, я знаю, в бухгалтерии слишком много основано на assumption 'ах. Никакой точности там нет. Что ты предлагаешь?
Выступление главы МСФО (ссылку найти не получается, интернет тормозит, где-то на gaap.ru, может позже выложу). В общем, он говорит, что не надо ожидать от нас большой точности. Т.е. понимание субъективности бух.учета у профессионалов есть.
Вы видите новость: "по итогам 20хх года прибыль компании Х выросла на 15% по стандартам МСФО". (пока замнем что такое прибыль и почему весь мир на нее фетиширует) Почему именно МСФО? Ведь если вести учет по РСБУ - результат будет другим, а по GAAP США - третьим. GAAP Бразилии - четвертым. Который из них правильный? Казалось бы бизнес - понятие универсальное, цели у безнесменов во всех странах идентичные (наколбасить побольше бабла). Деньги - они в любой стране деньги. Бизнес - в любой стране бизнес. Почему результат должен зависеть от местного законодательства? Почему на одной территории результат один, а если перенести все происходящее в другую страну, то результат будет другим. Как так? Ну хорошо, налоги разные. Значит, если сравнивать результат до налоговых выплат, показатели должны совпасть. На деле это не так. Значит как минимум один стандарт правильный, все остальные - кривые. По мне так все они кривые.
Я понимаю, когда бухгалтерию ведут исключительно для налоговой. Но когда используют в управленческих решениях - не понимаю.
Вы видите перед собой цифры на счетах. И что? Это много или мало? Хорошо или плохо? Можно расковырять алгоритмы, по которым цифры появляются на счетах, и по каждому алгоритму задать вопросы: а почему именно так? а как можно было бы по-другому? а какой алгоритм правильнее и точнее?
--------------------
Во мне нет ничего первоначального. Я - совместное усилие всех тех, кого я когда-то знал. |
|
Киргудец
На форуме: 16 л 72 д(с 19/06/2008)
Тем: 19 Сообщений: 133 Флеймы: 34 (26%) |
|
|
|
Образование у меня техническое. А у вас?
Финансы я изучаю сейчас. Самостоятельно. Но не по институтским учебникам, а у профессионалов-практиков. Эти сразу говорят о том, чего нет у чебниках.
Поначалу я парился как я, не будучи финансистом, начну разговаривать с профессионалами и сколько времени у меня уйдет что бы вникнуть в тему. На что автор системы сказал: тебе повезло, что ты технарь. Был бы ты финансистом, у тебя мозги были бы зашорены институтскими шаблонами и ты бы долго не мог въехать в происходящее. И у тебя была бы болезненная ломка сознания. А так ты уже в главном разобрался.
То, о чем я здесь говорю - понимают либо мега-профессионалы, либо не-финансисты.
Цитата:
Я знаю ответы и очень хорошо,
Вы повторяете, что ответы найти можно, но не говорите КАК это сделать...
Цитата:
но в таком тоне и здесь это обсуждать не намерен
Перечитал свои посты. Я не знаю что там не так с тоном...
Цитата:
Я Вам говорю одно, а Вы похоже просто не хотите слушать что Вам говорят. Повторяю если бухучет ведется оперативно то все в нем видно. Но есть варианты работы, когда он делается после окончания отчетного периода и тогда ни о какой оперативности не идет речи. Вот о чем я говорил.
При чем тут оперативность? Вернее, нет, не так. Оперативность конечно важна, но только если есть уверенность в достоверности. Нет смысла опираться на что-то недостоверное, но зато оперативно. Вот о чем я говорил.
--------------------
Во мне нет ничего первоначального. Я - совместное усилие всех тех, кого я когда-то знал. |
|
Киргудец
На форуме: 16 л 72 д(с 19/06/2008)
Тем: 19 Сообщений: 133 Флеймы: 34 (26%) |
|
|
|
Цитата:
при этом ни фига не гарантировано, что выдаваемые в итоге наверх руководству "контрольные цЫфры" реально отражают хоть какую-нибудь реальность.
Видимо, надо быть очень крутым финансостом, либо технарем, что бы быстро увидеть это...
--------------------
Во мне нет ничего первоначального. Я - совместное усилие всех тех, кого я когда-то знал. |
|
gorge
Модератор
![](/avatars/5145.jpg)
На форуме: 22 г 24 д(с 06/08/2002)
Тем: 430 Сообщений: 8779 Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
Цитата:
При чем тут оперативность? Вернее, нет, не так. Оперативность конечно важна, но только если есть уверенность в достоверности.
СТОП или мы говорим на разных языках или ... Что вы подразумеваете под "уверенность в достоверности", то что в бухучете используются не верный данные первичного учета или что?? Как Вы можете добиться чего-то если у Вас первичная информация недостоверна??? То что по разным системам или внутри одной системы можно получить разные результаты это тоже нормально, только давайте определимся в том что это все делается главным бухгалтером на основании утвержденных руководством учетной политики предприятия. Нельзя все за регламентировать до последней скрепки, Другое дело что для себя можно на основании исходных данных получить те цифры, которые Вас интересуют. И опять же Цитата:
Каждый мой отчет будет абсолютно законным, легальным и "правильным" и ни один аудитор, ни один юрист не придирется. А цифры будут отличаться в разы.
вот в это я не верю. Это мягко говоря фантастика. То что цифры могут гулять в зависимости от методик это возможно, но вы опять же обратите внимание, все говорят что все будет соответствовать закону.
Цитата:
Но когда используют в управленческих решениях - не понимаю.
Почему, ведь бухгалтерия дает информацию из первичных документов и только исходя из них можно что-то получить. Другое дело что кто-то все это называет бухучетом, а кто-то разделяет на оперативный и бух учет. Вы что предлагаете вводить данные в 2 разные системы??
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 87 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Вы что предлагаете вводить данные в 2 разные системы??
Если данные вводятся больше одного раза, то разговаривать вообще уже не о чем ![](/images/graemlins/confused.gif)
Ув. жорж, я проходил это кино. Нам дули в уши аффтары и распространители немецкой программы, разработанной в Германии. Нашему Большому Немецкому Шефу они надули так сладко, что он поверил в чудо и был морально готов прикупить лицензию на пару рабочих мест по 25 тыщ (емнип) евро за штуку.
Я задал им всего два вопроса: 1. требуется ли для функционирования этой программы ввод каких-либо данных дополнительно к данным первичного бухгалтерского и складского учёта? 2. соответствуют ли формы, генерируемые этой программой, требованиям российского законодательства? ну и 2.1. готовы ли они оперативно (сутки-двое-трое максимум) вносить изменения в эти формы при изменении требований российского законодательства?
Ответы были: 1. да. 2. нет. 2.1. нет.
Ну, и всё и мы с Большим Немецким Шефом пошли пить немецкое пиво на сэкономленные средствА... премии за иканомию средств мну так и не дали, но приняли наконец командирское решение взять человека на должность финансового директора ап чом я йоп им мосх уже больше полугода, с того самого момента, как шеф таки принял решение гнать через российское подразделение довольно серьёзные финансовые потоки (раньше всё шло напрямую в Дойчландию).
ЗЫ: Ну, и по ходу на образовательно-ознакомительные курсы по SAP R1 походил... и по 1С Предприятию... послушал, чё там как... с народом пообщался...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
gorge
Модератор
![](/avatars/5145.jpg)
На форуме: 22 г 24 д(с 06/08/2002)
Тем: 430 Сообщений: 8779 Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
очень аккуратно обращаться с терминами. Т.к. формально бухучет это только часть того что можно сделать с данными. Грубо говоря имея оперативные данные учета, можно получить все что угодно, опять же исходя из того что надо. Все эти системы используют данные первичного учета. Можно написать и сделать какую угодно надстройку(систему) и привязать ее к особенностям отрасли(я надеюсь что такие особенности есть ТС согласен).
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 87 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Я говорил о тех "мудрых руководителях" (особенно "старой формации"), которые верят в "магическую силу программного обеспечения". При этом первичный бухучёт и вообще бизнес-процедуры в их конторе поставлены через та-а-а-а-акую жёппу ![](/images/graemlins/frown.gif)
А также о "разработчегах", которые делают крррррасивую презентацию, потом ставят на компы йузеров "волшебный софт", прогоняют его на собственном "контрольном примере", получают бабло и сливаюццо ![](/images/graemlins/smirk.gif)
ЗЫ: Если сотрудники конторы осознают, что им придётся вводить одни и те же данные ДВАЖДЫ (а то и большее количество раз), у "разработчегов", если они не успеют слинять до осознания персоналом конторы этого ФАКта, есть все шансы быть тихо утопленными в офисном сортире
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
|