ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 41 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32838
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Да этим, блин, продвинутым имхо, главное - по зомбоящику и в прочих СМИ засветиться,и пофиг с чем, но т.к.иными вопросами они не владеют  то светятся с этим. Чсз почесать и реклама опять же
Впрочем, может получиться как с таКСи - вы предпочтёте заказать машину в нормальной фирме, или будете ловить шахидмобиль у тротуара? На шахидмобиле, правда, обычно подешевле будет ну и плюс останутся "желающие подвезти", ежели их 50-тыщными штрафами не затерроризируют ))))) А также извозчики "по знакомству" )))
Хз короче. Секс-услуги всё-таки не такси...хотя в чём-то и похоже. Правда, садясь в такси, "седоки" обычно не опасаются огласки
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Гюнтер
Модератор
На форуме: 17 л 76 д(с 01/05/2007)
Тем: 245
Сообщений: 8534
Флеймы: 297 (3,5%)
Всего отчетов: 133
Регионы: 133 |
|
Гео: Спб
|
|
Цитата:
Не помню, чтобы в какой то стране, молодой президент прославился как великий правитель. Мудрости мало в этом возрасте, житейского опыта.
Я тоже не момню. Дык, я и говорю, что искуственно ценз устанавливать не надо, недоросль к президентскому креслу не сможет подойти в силу естественных причин. Цитата:
Впрочем допускаю и обратное, когда ведется доработка под давлением НОРМАЛЬНОЙ общественности и доводка до ума.
 Вы, вообще о России говорите?  Нормальные - это кто? Нашисты? Коммунисты? Сторонники РПЦ?
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня. |
|
Бритишкот
На форуме: 17 л 330 д(с 19/08/2006)
Тем: 12
Сообщений: 321
Флеймы: 14 (4,4%) |
|
|
|
Да, я сейчас о России говорю, в которой хватает ума и нравственности осуждать проституцию, наркоманию, педофилию.
|
Гюнтер
Модератор
На форуме: 17 л 76 д(с 01/05/2007)
Тем: 245
Сообщений: 8534
Флеймы: 297 (3,5%)
Всего отчетов: 133
Регионы: 133 |
|
Гео: Спб
|
|
Цитата:
в которой хватает ума и нравственности осуждать проституцию
ОСУЖДАТЬ???????? Какая тогда, к чёрту, легализация? То, что осуждает общество - не легализуют. Каким образом эти ОСУЖДАЮЩИЕ будут впрягаться за права проституток?
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня. |
|
Гюнтер
Модератор
На форуме: 17 л 76 д(с 01/05/2007)
Тем: 245
Сообщений: 8534
Флеймы: 297 (3,5%)
Всего отчетов: 133
Регионы: 133 |
|
Гео: Спб
|
|
Цитата:
Да, я сейчас о России говорю, в которой хватает ума и нравственности осуждать проституцию, наркоманию, педофилию.
Вы прямо как в анекдоте - "во всём виноваты евреи и велосипедисты." Я бы вот педофилов на кол сажал на Красной площади прилюдно, наркоманов - лечил нещадно, наркодилеров - изводил бы физически. А вот проституткам бы создал максималньно благоприятные условия для работы. Проституция и педофилия вещи настолько разные, что перечислять их через запятую вообще некорректно!
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня. |
|
Бритишкот
На форуме: 17 л 330 д(с 19/08/2006)
Тем: 12
Сообщений: 321
Флеймы: 14 (4,4%) |
|
|
|
Я, например, осуждаю. Как впрочем и большинство в нашем обществе. И здесь немало ходоков, которые понимают, что проституция это плохо. Об этом уже немало было сказано на других ветках. И тем не менее, я за легализацию (по причинам, озвученным мной ранее). Ее можно уничтожить, но я и сам не хотел бы этого, но можно упорядочить.
Вашу логику, раз проституция это плохо, пусть и остается вне закона не совсем разделяю. но и искоренять ее не намерен. Ваше право так думать. По мне, если проституция не будет легализована - я это легко переживу. Но, лучше если будет в ней порядок и осознанный выбор, чтобы без жертв.
|
Гюнтер
Модератор
На форуме: 17 л 76 д(с 01/05/2007)
Тем: 245
Сообщений: 8534
Флеймы: 297 (3,5%)
Всего отчетов: 133
Регионы: 133 |
|
Гео: Спб
|
|
Цитата:
Вашу логику, раз проституция это плохо, пусть и остается вне закона не совсем разделяю
Где я говорил, что проституция - это плохо? Я считаю, что проституция - это естественное явление. Как дождь. Промокнуть под дождём - очень неприятно и заболеть можно. Но если дождей не будет вовсе - случится жуткий неурожай, голод, бунты и вообще беспорядки. Дождю глупо командовать - идти ливнем или моросить. Дождь глупо запрещать.
Поэтому я считаю, что проституцию нужно признать де-факто и бороться только с чем-то вообще вопиющим - типа принуждения к проституции, сексуального рабства, вовлечения несовершеннолетних. И всё.
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня. |
|
ландыш серебристый
На форуме: 11 л 148 д(с 17/02/2013)Бан: пожизненно
Тем: 148
Сообщений: 1707
Флеймы: 102 (6%) |
|
|
|
Вы прям мои мысли выразили,которые я не могла сформулировать 
--------------------
| ,,Даже если не будет слов я все равно услышу тебя,, |
|
Бритишкот
На форуме: 17 л 330 д(с 19/08/2006)
Тем: 12
Сообщений: 321
Флеймы: 14 (4,4%) |
|
|
|
Цитата:
де я говорил, что проституция - это плохо?
Вы поставили вопрос таким образом, из которого следовала такая логика. Сами Вы об этом не говорили прямым текстом, но логика была таковой.
Цитата:
Поэтому я считаю, что проституцию нужно признать де-факто и бороться только с чем-то вообще вопиющим
Я приблизительно того же мнения. Признать де-факто - можно через легализацию.
Бороться с вопиющим? Согласен, но, кроме перечисленного Вами, я считаю, что вопиющим является пользование женским телом, которое этого не хочет всеми фибрами, но вынуждено это делать из-за нищеты или собственной глупости, свойственной молодости и неопытности.
Сообщение изменил Бритишкот (14/06/2013 11:25:11)
|
Бритишкот
На форуме: 17 л 330 д(с 19/08/2006)
Тем: 12
Сообщений: 321
Флеймы: 14 (4,4%) |
|
|
|
Цитата:
Проституция и педофилия вещи настолько разные, что перечислять их через запятую вообще некорректно!
Разные, но есть в них что-то общее. Подумайте хорошенько.
В обоих случаях присутствует элемент сексуального насилия.
Переубеждать Вас в пороках проституции я не буду. У меня нет времени и сил. Об этом мы подробно поговорили с Карлигом. Если будет не лень, прочтите и примерьте на себя там сказанное.
|
ландыш серебристый
На форуме: 11 л 148 д(с 17/02/2013)Бан: пожизненно
Тем: 148
Сообщений: 1707
Флеймы: 102 (6%) |
|
|
|
некрофилию сюда добавили 
--------------------
| ,,Даже если не будет слов я все равно услышу тебя,, |
|
Бритишкот
На форуме: 17 л 330 д(с 19/08/2006)
Тем: 12
Сообщений: 321
Флеймы: 14 (4,4%) |
|
|
|
Цитата:
некрофилию сюда добавили
Да много чего можно добавить, всего и не упомнишь. Коррупцию например или изнасилование. Но с последним вроде более- менее понятно.
|
ландыш серебристый
На форуме: 11 л 148 д(с 17/02/2013)Бан: пожизненно
Тем: 148
Сообщений: 1707
Флеймы: 102 (6%) |
|
|
|
--------------------
| ,,Даже если не будет слов я все равно услышу тебя,, |
|
Гюнтер
Модератор
На форуме: 17 л 76 д(с 01/05/2007)
Тем: 245
Сообщений: 8534
Флеймы: 297 (3,5%)
Всего отчетов: 133
Регионы: 133 |
|
Гео: Спб
|
|
Цитата:
, я считаю, что вопиющим является пользование женским телом, которое этого не хочет всеми фибрами, но вынуждено это делать из-за нищеты или собственной глупости, свойственной молодости и неопытности.
Да Вы поэт.  А жён, которые по молодости и по глупости выскочили замуж и живут с глубоко нелюбимым мужем годами - готовы пожалеть? Тут пользование женским телом Вам вопиющим не кажется? Их ведь, жён таких, поболее окажется, чем всех проституток, вместе взятых. Или, по-Вашему - "это совсем другой случай"? Здесь женское тело содрогается от омерзения на абсолютно законных основаниях, поэтому - ничего вопиющего нету?
А Вам вопиющим не кажется страдание женского тела от недотраха? Когда женщина кидается на мамбу, а денег просит только затем, чтоб отсеять совсем уж маргинальный контингент? По факту ведь - тоже проституция. И как это легализовать и упорядочить?
И каким образом Вы будете отделять проституток, содрогающихся в омерзении, от получающих удовольствие нимфоманок? Как проведёте законодательную грань между первыми и вторыми? А если фея - человек настроения? Сегодня содрогается, завтра - тащится? Или содрогается от блондинов, но кончает с брюнетами? А?
Вы извините, но давайте эмоции - в сторону. Их в основу закона не положишь. 
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня. |
|
Withoutface
На форуме: 12 л 16 д(с 29/06/2012)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
Этот момент тоже затрагивал ранее. В таком случае, целесообразна спец. комиссия, решающая в таких случаях допуск к профессии на ограниченное время. Скажем год. Если, женщина остается в теме больше этого срока - вносится запись о "трудовом стаже". Ну что-нибудь вроде этого.
А какие ситуации вы лично признали бы тяжёлыми? Очень сомневаюсь, что комиссии будет интересно вникать в каждую конкретную ситуацию, тем более, представления о безысходности у 40-летних успешных людей и у молоденькой девушки могут быть разными.Вот и получится, что это разрешение будет выдаваться только при наличии родственника, которому срочно нужны деньги на операцию, или что-то типа этого, остальные же причины будут считаться неуважительными. А те девушки, которые пришли не через комиссию или проработали больше года, могут смело ставить крест на своей дальнейшей жизни, потому что понятно, что с такой записью в трудовой книжке шансов найти нормальную работу, если они захотят выйти из этой сферы, у них не будет, их возьмут разве что мыть полы. Вы считаете, что это хорошо? Что создание бесправного сословия, по сути даже бесправной касты как в Древней Индии, будет способствовать искоренению проституции? И ещё, обо всём этом очень легко рассуждать абстрактно, можно сказать, что девушки сами виноваты, знали, на что шли, пока всё это не коснётся, кого-то близкого вам. Вот, когда небезразличная вам девушка столкнётся с невозможностью устроиться на работу из-за " ошибок прошлого", то тогда будет уже не так просто обо всём этом рассуждать.
Цитата:
Наше общество, мне все более напоминает Древний Рим, где разнузданность достигла невиданных вершин. А далее, многим известно к чему привело империю падение нравов, распущенность, стремление к удовольствию и легкой жизни...
Я думаю, наше общество находится в упадке не из-за проституции и разврата, полно других причин. В одном я уверена точно, что ситуация никак не изменится в лучшую сторону, пока у нас не развита промышленность, пока большая разница между уровнем жизни в Москве и регионах, пока люди, закончив ВУЗ, не смогут получать нормальную зарплату.
|
Гюнтер
Модератор
На форуме: 17 л 76 д(с 01/05/2007)
Тем: 245
Сообщений: 8534
Флеймы: 297 (3,5%)
Всего отчетов: 133
Регионы: 133 |
|
Гео: Спб
|
|
Цитата:
Разные, но есть в них что-то общее. Подумайте хорошенько.
В обоих случаях присутствует элемент сексуального насилия.
Подумал. Абсолютно ничего общего. Педофил - человек с больными генами. Безусловно опасен для наиболее оберегаемой обществом составляющей - детей. ИМХО, подлежит немедленному и мучительному уничтожению.
Проститутка - женщина, абсолютно добровольно и сознательно пришедшая в бизнес по оказанию интим-услуг. Могущая выйти из него в любой момент. Для общества не опасна.
А насчёт насилия над собой...Я вот вижу гораздо больше успешных менеджеров, люто ненавидящих свою работу, чем недовольных проституток.
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня. |
|
Бритишкот
На форуме: 17 л 330 д(с 19/08/2006)
Тем: 12
Сообщений: 321
Флеймы: 14 (4,4%) |
|
|
|
Вы привели примеры негативных отношений. ДА, мне жаль таких людей.
Но, все таки я бы не стал смешивать брак и проституцию в одну кучу.
Как не стал бы, смешивать женщин идущих в проституцию из-за желания секса и женщин идущих туда по уважительным причинам.
Я еще раз повторю, моя позиция: кому очень хочется и он нормально к этому относится, делает осознанный выбор - пусть занимается проституцией.
Я говорю о легализации как о дополнительном барьере, для того чтобы женщина подумала, хорошенько разобралась во всех за и против. Пусть это будет не легализация, но чтобы был альтернативный барьер, кроме первичного психологического.
|
Бритишкот
На форуме: 17 л 330 д(с 19/08/2006)
Тем: 12
Сообщений: 321
Флеймы: 14 (4,4%) |
|
|
|
Цитата:
Педофил - человек с больными генами.
Вы уверены, что все дело в генах?
Цитата:
ИМХО, подлежит немедленному и мучительному уничтожению.
Тьфу-тьфу, вдруг по несчастью им окажется Ваш сын или отец? Тоже уничтожать будем?
Цитата:
Проститутка - женщина, абсолютно добровольно и сознательно пришедшая в бизнес по оказанию интим-услуг.
Добровольно и сознательно? Вы уверены на 100%?
А что их подвигло к этому, к такому доброволию? случаи разные бывают. На входе много чего можно было бы отсеять.
И насколько осознанно они к этому пришли? Чтобы потом уйти через неделю-месяц?
|
Бритишкот
На форуме: 17 л 330 д(с 19/08/2006)
Тем: 12
Сообщений: 321
Флеймы: 14 (4,4%) |
|
|
|
Цитата:
А какие ситуации вы лично признали бы тяжёлыми?
Вы хотите чтобы я сейчас подготовил законодательную базу с указанием всех возможных случаев? 
Хотя в принципе, можно было бы следовать принципу англичан common sense, наверное.
Цитата:
Я думаю, наше общество находится в упадке не из-за проституции и разврата, полно других причин
Это понятно, что не только в этом. Но, почему у нас нет промышленности и прочего? Дело в людях, в нас самих. А люди во власти, они с той же ментальностью, культурой, пороками что и у нас. Они - часть нас, а мы - часть их.
Сообщение изменил Бритишкот (14/06/2013 12:31:15)
|
Ласковая1984
На форуме: 14 л 143 д(с 22/02/2010)
Тем: 34
Сообщений: 494
Флеймы: 4 (0,8%) |
|
Гео: Москва, ВАО
|
|
Трудовые книжки скоро станут окончательно пережитком прошлого на любой работе
Спасибо что о желтых билетах и сифилисе не вспомнили, 21 век на дворе
--------------------
| Кто первый позвонил того и тапки |
|
Withoutface
На форуме: 12 л 16 д(с 29/06/2012)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
Вы хотите чтобы я сейчас подготовил законодательную базу с указанием всех возможных случаев?
Нет, конечно Просто было бы интересно увидеть, хоть пару примеров трудных ситуаций в вашем понимании)))
Цитата:
Это понятно, что не только в этом. Но, почему у нас нет промышленности и прочего? Дело в людях, в нас самих. А люди во власти, они с той же ментальностью, культурой, пороками что и у нас. Они - часть нас, а мы - часть их.
Так может сначала с другими недостатками начать бороться? А проституцию оставить пока в покое. И так государство везде лезет со своим вмешательством, с новыми налогами, хоть здесь дали бы людям жить спокойно.
|
Withoutface
На форуме: 12 л 16 д(с 29/06/2012)Ушел с форума
|
|
|
Ну да, вы правы, скоро единые электронные карты появятся, куда будут вноситься все данные о человеке, заодно и о роде его деятельности Но и без них можно спокойно создать единую базу данных,к которой будет иметь доступ любой работодатель и куда и без трудовой книжки внесут)))
|
Ласковая1984
На форуме: 14 л 143 д(с 22/02/2010)
Тем: 34
Сообщений: 494
Флеймы: 4 (0,8%) |
|
Гео: Москва, ВАО
|
|
Ничего страшного кроме индивидуального предпринимательства туда не внесут, в идеале конечно, в проекте закона так было и чётко прописывалась поная конфиденциальность как секс работника так и клиента
--------------------
| Кто первый позвонил того и тапки |
|
Withoutface
На форуме: 12 л 16 д(с 29/06/2012)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
На входе много чего можно было бы отсеять.
И насколько осознанно они к этому пришли? Чтобы потом уйти через неделю-месяц?
А зачем отсеивать? Если человек хочет попробовать, он всё равно попробует, и никто ему в этом не помешает, ту же мамбу и прочие сайты знакомств никто не отменял. Тем более, если девушке не понравилось и она быстро ушла, то в чём проблема? То, что она работала месяц проституткой, разрушит ей жить? По крайней мере, когда-нибудь на старости она не будет сожалеть об упущенной когда-то возможности.
|
Withoutface
На форуме: 12 л 16 д(с 29/06/2012)Ушел с форума
|
|
|
А в салонах девушкам какую должность будут писать?)))Кроме того, в век информационных технологий, так трудно узнать, чем занимается ИП?)
|
Ласковая1984
На форуме: 14 л 143 д(с 22/02/2010)
Тем: 34
Сообщений: 494
Флеймы: 4 (0,8%) |
|
Гео: Москва, ВАО
|
|
Полностью согласна, причём зачем "работала месяц проституткой" Можно вовсе уйти от этого, на мамбе подобное не приветствуется. Можно искать себе любовника, спонсора с мат. поддержкой, подобное также не запрещено ни на сизэде ни на досугсексталке и т.д.
--------------------
| Кто первый позвонил того и тапки |
|
Гюнтер
Модератор
На форуме: 17 л 76 д(с 01/05/2007)
Тем: 245
Сообщений: 8534
Флеймы: 297 (3,5%)
Всего отчетов: 133
Регионы: 133 |
|
Гео: Спб
|
|
Цитата:
Вы уверены, что все дело в генах?
Я -да. Но даже если это не так - что это меняет? Цитата:
Тьфу-тьфу, вдруг по несчастью им окажется Ваш сын или отец? Тоже уничтожать будем?
Ненавижу такие вопросы.  Как не ответь - ты либо чудовище, либо пособник преступления.  Отца не трожьте...он уже точно не педофил...А с сыном...Я всегда понимал Тараса Бульбу. Вам такой ответ подойдёт? Цитата:
Добровольно и сознательно? Вы уверены на 100%?
А что их подвигло к этому, к такому доброволию? случаи разные бывают.
Блин...Ну нету в мире абсолютного добра и зла, нету!!! Как правило, принимая решение, выбираешь не между плохим и хорошим, а между плохим и плохим. Поэтому я считаю:
- лучше стать на год проституткой, чем продать почку во спасение близкого человека.
- лучше стать проституткой, чем воровкой.
- лучше стать проституткой и заработать денег на образование, чем не получить образование вообще.
- лучше стать проституткой, чтоб достойно вырастить детей без мужа, чем сдать их в детский дом.
- лучше стать хорошей проституткой, чем плохим художником (менеджером и т.д.)
- лучше стать проституткой, чем умереть.
Так что, не за легализацию надо браться в первую очередь...
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня. |
|
Бритишкот
На форуме: 17 л 330 д(с 19/08/2006)
Тем: 12
Сообщений: 321
Флеймы: 14 (4,4%) |
|
|
|
Цитата:
Я -да. Но даже если это не так - что это меняет?
Меняет, потому как это может постигнуть каждого. А не только тех у кого гены такие.
Цитата:
Ненавижу такие вопросы. Как не ответь - ты либо чудовище, либо пособник преступления. Отца не трожьте...он уже точно не педофил...А с сыном...Я всегда понимал Тараса Бульбу. Вам такой ответ подойдёт?
А я обожаю такие вопросы. потому что они вскрывают суть. Заставляют посмотреть на картину с другой стороны.
А с Вашим сыном - это проверяется только на практике 
Цитата:
Блин...Ну нету в мире абсолютного добра и зла, нету!!! Как правило, принимая решение, выбираешь не между плохим и хорошим, а между плохим и плохим.
Полноте...
Встречаю ситуации, когда надо выбрать между плохим и хорошим. Только, чтобы выбрать хорошее нужен еще стимул дополнительный (пусть не очень большой, но иногда нужен, а без него человек может скатится вниз).
|
Бритишкот
На форуме: 17 л 330 д(с 19/08/2006)
Тем: 12
Сообщений: 321
Флеймы: 14 (4,4%) |
|
|
|
Цитата:
Нет, конечно Просто было бы интересно увидеть, хоть пару примеров трудных ситуаций в вашем понимании)))
Я подумаю. Времени сейчас нет
Цитата:
Так может сначала с другими недостатками начать бороться? А проституцию оставить пока в покое. И так государство везде лезет со своим вмешательством, с новыми налогами, хоть здесь дали бы людям жить спокойно.
Да блин... Что Вы, что Гюнтер.
Как будто я не понимаю, что много другим проблем в стране, обществе. Здесь просто подняли тему, я и высказываюсь. Но, проблема конечно вторичная.
Хотя, можно наверное решать в комплексе...
|
Гюнтер
Модератор
На форуме: 17 л 76 д(с 01/05/2007)
Тем: 245
Сообщений: 8534
Флеймы: 297 (3,5%)
Всего отчетов: 133
Регионы: 133 |
|
Гео: Спб
|
|
Цитата:
А я обожаю такие вопросы. потому что они вскрывают суть. Заставляют посмотреть на картину с другой стороны.
А с Вашим сыном - это проверяется только на практике
Извините - ерунда. Как можно вопросом вскрыть суть, если ответ можно проверить только на практике?
Цитата:
Встречаю ситуации, когда надо выбрать между плохим и хорошим
Конкретный пример, пожалуйста. Мне сложно себе представить такую ситуацию. Это и не выбор даже...Хорошее выбирается автоматически - это безусловный рефлекс всего живого.
--------------------
Noch und noch!
Не в соборе кафедральном
Венчан я на склоне дня.
С хрупким обликом моральным
Есть подружки у меня. |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
