Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 235 д(с 12/02/2005)
Тем: 371 Сообщений: 7768 Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42 Москва и область: 27 Обломинго: 14 Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
Страшнее всего - незнание, поэтому каждый заполняет пустоту незнания своим способом, кто-то экстраполирует снизу, а кто-то сверху, и то и другое - лишь способ заполнить пустоту.
Осталось выяснить, почему кто-то читает учебник, у кто-то бежит к шарлатанам.
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 133 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
какая разница, и то, и другое - лишь некая теория, предполагающая наличие неких причинно-следственных связей.
разница принципиальная, и странно, что вы ее не видите.
научный подход основан на теориях, которые можно проверить практически, в рамках реального мира, в котором мы живем. эти теории могут оказаться ошибочны, но они основаны на наших знаниях об окружающем мире. знаниях, полученных в результате наблюдений и экспериментов. проверяемых знаниях.
а религиозное мировозрение хоть и дает обывателю ответы на некоторые вопросы, но при этом все время подгоняет эти ответы под текущую ситуацию - то у них Земля плоская, потом не плоская, но центр Вселенной, потом с большим трудом согласились, что таки не центр (аналогично с "шестидневом"; впрочем, и сейчас находятся особо упоротые особи, воспринимающие "шестоднев" абсолютно буквально). "знания", которые дает религия, основаны на чтении и трактовке сборников древних сказок, и попытках телепатического общения с воображаемым другом. т.е. это принципиально не проверяемые знания. при этом в некоторых популярных религиях постулируется тезис, что "творец" принципиально непозноваем (из чего следует простой логичный вывод, что раз в принципе не познаваем, то нефиг и напрягаться, лучше просто молиться/поститься).
так что это не "то и другое просто теория", а принципиально разный подход - основанный на реальных, проверяемых (и повторяемых) вещах, или на принципиально непроверяемых и неповторяемых.
|
kadima
На форуме: 12 л 303 д(с 07/12/2011)
Тем: 13 Сообщений: 340
Всего отчетов: 3 Массаж: 3 |
|
|
|
Знаете экспериментальная химия приносила плоды на много лет раньше, чем теоретическая физика хотя бы попыталась объяснить хоть что-то.
В учебнике можно прочитать порой такую ересь, что мама не горюй, особенно в псевдонауке под названием "История".
|
oldrescuer
На форуме: 14 л 45 д(с 22/08/2010)
Тем: 390 Сообщений: 6335 Флеймы: 355 (5,6%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 2 Обломинго: 3 |
|
Гео: Подмосковье
|
|
в каком учебнике, по какой дисциплине?
--------------------
|
kadima
На форуме: 12 л 303 д(с 07/12/2011)
Тем: 13 Сообщений: 340
Всего отчетов: 3 Массаж: 3 |
|
|
|
Я не религиозный человек, много ближе к атеизму, нежели к креационизму, не нужно мне внушать ничего. Мы говорим про атеизм, отрицание существования бога - причем тут наука, которая кстати скромнее, она не претендует как-раз на это.
Если вы про идиотскую церковь - так это еще не доказательство, какой народ - такая и милиция и церковь и армия, причем тут вера в бога собственно? Какая разница - заниматься допустим высшей математикой из предположения что бог есть, или из допущения, что бога нет? Кому как нравиться, не вижу никакой разницы.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 123 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
в некоторых популярных религиях постулируется тезис, что "творец" принципиально непозноваем (из чего следует простой логичный вывод, что раз в принципе не познаваем, то нефиг и напрягаться, лучше просто молиться/поститься).
Вот я и говорю, что атеизм - точно такая же религия, как и остальные. А Вы мне - "наука, наука"
Естествоиспытатели, млин )))))))))))))))))))))
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 133 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
и мировоззрением, связанным с верой в недоказанные теории
меня крайне удивляет, почему все время говорят о "вере" в научные теории. эти "недоказанные теории" дают хоть какое-то, пусть плохое, но внятное и разумное объяснение, основанное на каких-то объективно существующих фактах. при этом нет ничего страшного, если после получения новых знаний, какая-то теория окажется ошибочной - люди просто построят новую теорию, основанную на новых фактах.
например есть люди, придерживающиеся широко распространенной точки зрения, что динозавры вымерли в результате падения меторита и последующего изменения климата. у этих людей нет религиозной веры в эту теорию, они не верят в нее, а просто придерживаются такой точки зрения, т.к. никакой лучшей теории у них нет. и если завтра появятся факты, из которых более-менее ясно будет следовать, что динозавры вымерли например из-за какого-то вируса, никакой разумный человек не будет упираться, и говорить, что это ересь, что всегда считалось, что динозавры вымерли из-за падения метеорита, и что он верит только в это, и больше никогда не поверит ни во что другое.
между тем религиозно верующие ведут себя именно так - когда им показывают ископаемые кости, они начинают говорить "господь положил их, чтобы проверить нашу веру!", а когда им показывают наблюдения, из которых следует, что Земле не 7500 лет, а 5 млрд, они говорят "господь специально делает так, чтобы вы получали такие результаты, т.к. хочет проверить нашу веру". их в принципе невозможно убедить никакими аргументами именно потому, что они просто тупо верят (у них есть книжки, где все раз и навсегда написано, и которые неизменны на веки вечные). а те, кто придерживаются какой-то научной теории с легкостью поменяют свои взгляды, если получат достаточно доказательств ошибочности старой теории и правильности новой.
в этом и есть принципиальная разница между верой, и подходом основанным на знаниях.
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 235 д(с 12/02/2005)
Тем: 371 Сообщений: 7768 Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42 Москва и область: 27 Обломинго: 14 Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
:D Знаете экспериментальная химия приносила плоды на много лет раньше, чем теоретическая физика хотя бы попыталась объяснить хоть что-то.
Замечательный аргумент! А описательная география описала наш мир задолго до того, как астрономы-геологи-биологи разработали свои теории происходящих на Земле процессов. А древние селекционеры выводили новые сорта с/х растений задолго до появления генетики. И что? Это просто разные этапы развития науки. Можно тыркаться и ставить кучу экспериментов в надежде, что хоть какой-то из них удастся, а можно составить модель с заданными свойствами.
Цитата:
В учебнике можно прочитать порой такую ересь, что мама не горюй, особенно в псевдонауке под названием "История".
Опять двадцать пять. Чем история не наука-то? Она не подчиняется общенаучной методологии? В ней не работают принципы доказательности и неопровержимости? В ней не существует разделения фактмата и его толкований?
Пожалуйста, если Вы незнакомы с основами научной методологии, то не надо пытаться их комментировать.
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 133 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Вот я и говорю, что атеизм - точно такая же религия, как и остальные
атеизм никакая не религия, т.к. эта система взглядов никоим образом не основана на вере или неверии (наиболее тупая точка зрения, активно пропагандируемая служителями культа, что "атеист верит в то, что бога нет").
Цитата:
Естествоиспытатели, млин )))))))))))))))))))))
имхо гораздо полезнее быть естествоиспытателем и пытаться познать окружающий мир, нежели чем искать ответы в фольклоре древних пастухов и в попытках телепатического общения с воображаемым другом.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 123 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
атеизм никакая не религия, т.к. эта система взглядов никоим образом не основана на вере или неверии
Она основана на некоей недоказуемой изначальной аксиоматике. Точно так же, как и все остальные системы взглядов.
Когда наблюдаемые события перестают отвечать теории, аКСиоматика пересматривается. (Например, теория относительности верзуз классическая механика, волновая теория верзус атомистика итд).
Цитата:
гораздо полезнее быть естествоиспытателем и пытаться познать окружающий мир, нежели чем искать ответы в фольклоре древних пастухов и в попытках телепатического общения с воображаемым другом.
Имхо, одно другому не мешает
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
kadima
На форуме: 12 л 303 д(с 07/12/2011)
Тем: 13 Сообщений: 340
Всего отчетов: 3 Массаж: 3 |
|
|
|
Я не против истории как таковой, мне не нравится, что порой ее пишут победители, а интерполируют и интерпретируют как хотят, а в учебниках школьных и университетских любые предположения описываются как факты в стиле "Он сделал, он подумал, они были, они хотели".
Насчет химии это я так условно к тому, что для меня зодиакальные сходства людей пока работают, и наука меня пока никак не убедила, что все это полная чушь, хотя я сам лично не вижу никакой логики в этих совпадениях, может это и бред.
Я вот не припомню, чтобы утверджал, что наука - это бред, с кем вы вообще спорите? Я говорил насчет некоторых учебников, в частности по истории.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 133 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Она основана на некоей недоказуемой изначальной аксиоматике.
какой именно?
Цитата:
Точно так же, как и все остальные системы взглядов.
религиозная система взглядов постулирует принципиально неопровержимые вещи. и при этом еще и запрещает своим адептам сомневаться и оспаривать свои религиозные постулаты. при чем эти постулаты взяты из сборников старых сказок. не знаю как у вас, но лично у меня сама идея основывать представления об окружающем мире на фольклоре древних козое#ов ничего, кроме смеха, не вызывает.
|
kadima
На форуме: 12 л 303 д(с 07/12/2011)
Тем: 13 Сообщений: 340
Всего отчетов: 3 Массаж: 3 |
|
|
|
У нас видимо понятие атеизма разное. Я под атеизмом понимаю убеждение в том, что бога нет. По мне, вера - это как раз убеждение в том, что ты не знаешь. В этом смысле атеизм - вера.
Я сам верю в возможности человека, и склонен отрицать любую веру в направлении существавания бога. Я не знаю, что бога нет, я не знаю, что бог есть - в этом мое убеждение.
Сообщение изменил kadima (23/04/2012 23:54:07)
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 133 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
У нас видимо понятие атеизма разное. Я под атеизмом понимаю убеждение в том, что бога нет. По мне, вера - это как раз убеждение в том, что ты не знаешь. В этом смысле атеизм - вера.
скажите, а вы понимаете (или может не понимаете) разницу между: 1. верой в то, что бога нет 2. отсутствием веры в то, что бог есть ?
|
Бородатый
На форуме: 20 л 153 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Что касаемо науки - по-моему, ни для кого не секрет, что немалое количество великих ученых-естественников были весьма религиозны и не видели в этом никакого противречия. Как пример - откалиброванность физических констат. Есть на это теория мультивселенной, конечно... Но это тоже больше походит на подгонку решения под ответ. И-да! По поводу "пользы". Что Вы понимаете под этим словом? Оччень релятивное это понятие, кмк.
--------------------
|
Косматый геолог
Модератор
На форуме: 19 л 235 д(с 12/02/2005)
Тем: 371 Сообщений: 7768 Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42 Москва и область: 27 Обломинго: 14 Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
Я вот не припомню, чтобы утверджал, что наука - это бред, с кем вы вообще спорите?
А я разве кого-то в этом обвиняю? Просто мне не понравились термины "ересь" и "псевдонаука". Да и учебники разные бывают. Пособие для учащихся ПТУ, думаю, сильно отличается от университетских фолиантов.
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 123 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
религиозная система взглядов постулирует принципиально неопровержимые вещи. и при этом еще и запрещает своим адептам сомневаться и оспаривать свои религиозные постулаты.
Возьмём, скажем, математику. Самую базовую её разновидность - арифметику. Она построена на таких принципиально неопровержимых вещах, как таблица сложения и таблица умножения. А при попытках сомневаться и оспаривать эту аксиоматику адептам ставят неудовлетворительные оценки, оставляют на второй год, а то и могут перевести в школу для олигофренов А ведь "царица наук" типа , отражает "гармонию сфер"
Цитата:
при чем эти постулаты взяты из сборников старых сказок.
"Сказка - ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок"(с) АСПушген
Цитата:
на фольклоре древних козое#ов
Э-э-э... осмелюсь спросить... предпочитаете фольклор древних тридварасов?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 123 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
1. верой в то, что бога нет 2. отсутствием веры в то, что бог есть ?
Тьма есть отсутствие света а не нечто самостоятельное.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Ленинград
На форуме: 21 г 121 д(с 07/06/2003)Ушел с форума
Тем: 44 Сообщений: 114 Флеймы: 40 (35%) |
|
Гео: сами дагадайтись
|
|
Я не о "Битве экстрасенсов", хотя и не считаю эту прогрмму подставным шоу. Согласен ли ты, что существуют люди наделённые сверхспособностями? (Трудно отрицать их существование в принципе, ибо в достославные атеистические времена СССР существовали специальные отделы при КГБ, сектора в некоторых НИИ, выявляющие таких людей и занимающихся с ними). Если ты признаёшь их существование, согласен ли ты, что некоторые из них действительно могут общаться с "потусторонним" миром? Согласен ли ты с существованием души? (Астральная, эфирная оболочка физического тела, которая расстворяется на 9й, и 40й день) Наши предки не имели приборов современных, которые это подтверждают. Медицинской факт!(с) Но именно это даты взяты. Да и ещё кучу вопросов могу задать. Но ясно одно - современная наука на них ответов не имеет. Скажешь - пока? Ой - ли....
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 133 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Она построена на таких принципиально неопровержимых вещах, как таблица сложения и таблица умножения. А при попытках сомневаться и оспаривать эту аксиоматику адептам ставят неудовлетворительные оценки
если это стеб, то несмешной. арифметические действия легко проверяются с помощью камешков, палочек, счета на пальцах.и даже когда где-то что-то постулируется, это в конечном итоге дает повторяемый результат. приведите мне хоть один пример, когда то, что постулируется церковью, дает проверяемый и повторяемый результат. Цитата:
Э-э-э... осмелюсь спросить... предпочитаете фольклор древних тридварасов?
я предпочитаю не строить базовые представления о мире на любом древнем фольклоре и сказках.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 133 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Цитата:
1. верой в то, что бога нет 2. отсутствием веры в то, что бог есть ?
Тьма есть отсутствие света а не нечто самостоятельное.
Т.е. вы не понимаете принципиальную разницу между верой в то, что чего-то нет (бога, летающего макаронного монстра, невидимого чайника, летаюшего между Землей и Марсом), и отсутствием веры в то, что что-то есть?! Хитрые попы очень любят использовать аргумент "атеисты верят в то, что бога нет", а глупые верующие радостно хлопая в ладоши повторяют эту чушь, говоря "вы точно такие же верующие, как и мы, просто мы верим в бога, а вы верите, что бога нет". Задумайтесь - если вы курите, а я нет, значит ли это, что я курю отсутствие сигарет?
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 133 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Я не о "Битве экстрасенсов"
извини, я подобные передачи не смотрю (к счастью, есть спутниковые научно-познавательные каналы, где не говорят о разной откровенно антинаучной херне).
Цитата:
хотя и не считаю эту прогрмму подставным шоу
ага, а еще давным-давно такая передача выходила - "окна", она тоже была не подставная
Цитата:
Согласен ли ты, что существуют люди наделённые сверхспособностями?
конечно согласен! например есть люди, способные производить в уме точные вычисления с большими числами, запоминать огромные массивы информации. таких людей единицы на миллионы.
Цитата:
Трудно отрицать их существование в принципе, ибо в достославные атеистические времена СССР существовали специальные отделы при КГБ, сектора в некоторых НИИ, выявляющие таких людей и занимающихся с ними
и чем все кончилось? покажи мне хоть одного "экстрасекса", который показывал бы устойчивый, проверяемый результат. или всех "настоящих экстрасенсов" засекретили?
Цитата:
согласен ли ты, что некоторые из них действительно могут общаться с "потусторонним" миром?
нет, не согласен, т.к. не верю в существование "потустороннего мира".
Цитата:
Согласен ли ты с существованием души? (Астральная, эфирная оболочка физического тела, которая расстворяется на 9й, и 40й день)
нет, не согласен. ни в церковном, ни в "атсральном" понимании.
Цитата:
Наши предки не имели приборов современных, которые это подтверждают. Медицинской факт!(с)
ага, подтверждают. британские ученые даже взвесили душу (это особенно смешно, т.к. "душа" является нематериальным объектом, и значит по определению не может иметь вес).
Цитата:
Скажешь - пока? Ой - ли....
я скажу - поменьше верь фокусникам и шарлатанам. чья работа заключается в том, чтобы навешать побольше лапши на уши, и в результате вытащить из клиента побольше бабок.
вобщем когда твои экстрасексы и атсральщики будт демонстрировать устойчивый, повторяемый и проверяемый результат, тогда и поговорим. когда кто-нибудь покажет как он левитирует, или перемещает предметы, или читает мысли, и это будет повторяемым и проверяемым результатом (показываемом в разных условиях), а не банальным фокусом, тогда и будем обсуждать, что это может быть, и как это объяснить. а пока этого не произошло, я готов обсуждать только то, каким образом они проделывают свои фокусы
з.ы. Ты может еще и в "метод Бронникова" веришь? там детишки банально подглядывают через щель в маске, а выдается все это за "видение без глаз".
|
YMCA
На форуме: 20 л 241 д(с 07/02/2004)
Тем: 41 Сообщений: 4357 Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 8 |
|
|
|
Мне Ваша дискуссия по технологии напоминает допросы Жанны де Арк. На картинке Вы мне видитесь слева. И не только из-за красного наряда.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 123 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
если это стеб, то несмешной
Имхо, излишняя серьёзность в подобных вопросах скорее мешает.
Цитата:
арифметические действия легко проверяются с помощью камешков, палочек, счета на пальцах
А как Вам вариант 2+2=10? или 11? Это раз. Вот два:
— Дважды два четыре, — сказал он. — Это ведь истина? — Не обязательно. — Почему? — Ну вот, например, у тебя два яйца и две ноздри. Дважды два. А четырех я здесь не вижу. — А если сложить? — А как ты собираешься складывать ноздри с яйцами? Оставь это людям. (с) В.О.Пелевин, "Св. книга оборотня"
Вот три: Можно также провести простейший практический (и вполне повторяемый!) опыт на тему "сколько будет 1 + 1". Берёте одно зеркало. Берёте ещё одно зеркало. Ставите их параллельно, напротив друг друга так, чтобы отражающие поверхности были обращены друг к другу. АНАЛогичный (но более стрёмный ) опыт можно проделать с двумя половинками критической массы ядерного боеприпаса.
Цитата:
приведите мне хоть один пример, когда то, что постулируется церковью, дает проверяемый и повторяемый результат.
Так для мирян там ничего особо интересного и не постулируется. По любому мало-мальски сложному вопросу нужно идти к духовнику, и он благословляет либо нет. Должен заметить, что благословение добропорядочных батюшек, как правило, дает вполне повторяемый позитивный результат Но о причинах такого своего решения не говорит... и вот этот момент лично меня в нынешней земной Церкви несколько раздражает (почему лично я с ней особо дел и не имею), хотя причины в общем понимаю.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 123 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
вы не понимаете принципиальную разницу между верой в то, что чего-то нет (бога, летающего макаронного монстра, невидимого чайника, летаюшего между Землей и Марсом), и отсутствием веры в то, что что-то есть?!
Да я же уже сказал про свет и тьму. Сила ночи, сила дня - одинакова х#йня (с) Разница, если и есть, заключается в том, что свет освещает как бы пустое место (особенно если мы говорим о материальном свете и материальном объекте), а в темноте просто ни хрена не видно
А попы - они демагоги и манипуляторы, а наивные верующие стремятся убедить всех в том, что "вы точно такие же, как мы" (такое довольно типичное человеческое стремление... иные, например, любят посещать могилы знаменитостей или читать светские скандалы и сплетни).
Цитата:
если вы курите, а я нет, значит ли это, что я курю отсутствие сигарет?
Имхо, вы выкуриваете количество сигарет, равное нулю, т.е. их отсутствию. Вроде, логично и непротиворечиво?
ЗЫ: Любезному YMCA: Не-е, там девачка маладая савсем была... та-а-акого наворотила хотя, честно говоря, я не слишком подробно разбирался в этом вопросе, да и французы - они такие французы им лишь бы поэлегантнее
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
YMCA
На форуме: 20 л 241 д(с 07/02/2004)
Тем: 41 Сообщений: 4357 Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 8 |
|
|
|
На картине Жанна и есть. Ее допрашивает английский кардинал (Винчестерский). Педофилическая тема там присутствовала, но весьма умеренно. Основные претензии были к переодеванию. Какое стильное облачение у священнослужителя... Любимый Вами латекс отдыхает...Какая экспрессия в позах...Все в половину оборота...
|
Ленинград
На форуме: 21 г 121 д(с 07/06/2003)Ушел с форума
Тем: 44 Сообщений: 114 Флеймы: 40 (35%) |
|
Гео: сами дагадайтись
|
|
Экстраснесорика - не хрень. Я - не идиот легковерный, но сталкиваться - доводилось. Лично знаю пару человек - крыша едет от того, что они иной раз творят. Теперь давний пример. Понимаю - тебя передёрнет, но - факт! Поехал со знакомой много лет назад в Загорск. После службы пошли на исповедь. Выходят старцы. Девушка идёт к нему. Тот поднимает глаза на неё, и видя впервые в жизни задаёт вопрос... Я его не слышу, естесственно, т.к. стою в отдаление, но вижу, как она бледнеет и начинает оседать на пол... Был у неё грешок - гадала она. На кофе и на картах. За деньги. Небольшие, но подмога в существование была реальная. А т.к. удивительные вещи она людям рассказывала - очередь к ней была. Так вот, вервые её увидя - старец спросил: - "А ты, разве, цыганка?" (она блондинка с откровенно русской физиономией). "Нет. А с чего я - цыганка?" "А, тогда, кто тебе позволил гаданием заниматься и людям пророчествовать?" Тут ей реально поплохело... Хотя сама такие вещи видела - с ума сойти. Не ровняй Нагиевское говно с той же Лилей Хегай. Лично знаю человека, которому она помогла так, что ты, например, никогда в жизни не поверишь. Хоть стреляй тебя. Будешь твердить - "Брехня". Ну, в этом ты мало чем от упёртых ортодоксов отличаешься... Только со знаком "минус" Честно - про метод "Бронникова" даже не слышал и не читал, а вот про людей наделённых экстарсенсорными способностями видел короткие оперативные материалы... С грифом соответствующим. Но если ты отрицаешь даже, (к моему удивлению, известный тебе ) опыт бритов о душЕ...Причём - именно научный! Зафиксированный. Ну и как с тобой спорить?
--------------------
|
YMCA
На форуме: 20 л 241 д(с 07/02/2004)
Тем: 41 Сообщений: 4357 Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 8 |
|
|
|
Примеры, которые Вы привели (как бы из личного опыта) ничего никому доказать не способны. Даже, если они с пометкой "после прочтения сжечь".
ПО ТНТ постоянно крутят "Битвы экстрасенсов", куда "старцев" не приглашают, но Лилю Х (в числе других) прорекламировали.
Я бы всем, кто там корчится, вставил в жопы паяльники. После чего (я уверен на 100%) их исповеди приобрели бы характер легких (и не очень)психических расстройств, а также всем понятного желания заработать деньги путем примитивного мошенничества.
Кстати, судя по Вашему предложению бескорыстно помогать азартным Парамошам делать ставки на бегах, Вас самого некоторые искушения не миновали.
С мягко ироничным отношением Техбосса к выводам британских ученых (после экспериментов по взвешиванию) согласен. Это откровенная чернуха поданая под соусом желтой прессы.
В завершение своего комментария хочется заметить, что астрологические "новости", которыми последние 25 лет интенсивно подкармливают обывателей России - это всего лишь очередная (999-я по счету) волна массового оболванивания в очевидно корыстных целях.
Сообщение изменил YMCA (25/04/2012 15:29:01)
|
Ленинград
На форуме: 21 г 121 д(с 07/06/2003)Ушел с форума
Тем: 44 Сообщений: 114 Флеймы: 40 (35%) |
|
Гео: сами дагадайтись
|
|
Почему - "как бы"? Чему был свидетелем - про то и написал. Про то, что участие в БЭ на ТНТ - безусловная реклама и способ заявить о себе - абсолютная истина. Но вопрос, например. Если у тебя голос выдающийся, а ты нигде не поёшь - каклюди о тебе узнают. А в наше время без рекламы... Паяльники бы не вставлял. Даже откровенным аферистам. Потому, что на БЭ попадаются уникумы. Цитата:
Кстати, судя по Вашему предложению бескорыстно помогать азартным Парамошам делать ставки на бегах, Вас самого некоторые искушения не миновали.
Конечно. Я кругом и рядом обычный, грешный человек. Вообще все мы слабы и подвержены искусам, ибо человеки. Кстати, уверен, что и над вами нимб не сияет, а предложение "паяльников в жопу", мало сочетается с православным милосердием. Британские опыты велись с 60х годов прошлого века. Честно - я не знаю в каком виде и как их описание подано в России. Допускаю, что ирония Босса и Ваша обоснованы. Цитата:
В завершение своего комментария хочется заметить, что астрологические "новости", которыми последние 25 лет интенсивно подкармливают обывателей России - это всего лишь очередная (999-я по счету) волна массового оболванивания в очевидно корыстных целях.
Абсолютно согласен. Хотя астрологию в целом - не отрицаю, но массовое индуцирование сознания - бред.
--------------------
|
YMCA
На форуме: 20 л 241 д(с 07/02/2004)
Тем: 41 Сообщений: 4357 Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 8 |
|
|
|
наши с Вами "зрелые" позиции совпадают практически на 99%, за исключением паяльника и некоторых малозначительных деталей. Прочитав Ваш ответ, повертелся перед зеркалом. Вдруг, то, на что Вы так тонко намекнули, действительно себя проявляет. С сожалением вынужден признать по этому вопросу полную Вашу правоту. Отсутствует. Ваш интерес к лошадкам мне понятен и по-своему близок. Все мы - большие дети. И это, возможно, наше главное достоинство.
|
|