techboss
Администратор
На форуме: 24 г 85 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691
Сообщений: 22653
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
А вот чего бы Вам, всё так хорошо понимающему, не взять и не рассказать нам, детям малым, ту самую простую и судьбоносную суть? 
Простите, вас забанили сразу и в гугле и в яндексе?
Цитата:
Но никакой работодатель не будет платить своим работникам больше того, что он готов платить. Через очень короткое время фонд зарплаты будет соотнесён с новыми условиями, и в результате работник будет получать столько же, что и раньше, но уже вместо 8-ми часов работая 12.
Опять никакой конкретики.
Как именно это будет осуществлено? Всем понизят зарплату в 1.875 раза? А все рабочие покорно с этим согласятся?
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 85 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691
Сообщений: 22653
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Конечно,60-ти часовая неделя интересна кому-угодно,но только не тем,кто эти часы вкалывает
Вообще-то это нужно в первую очередь этим самым вкалывающим. Чтобы работать 60 часов законно, а не путем разных ухищрений.
|
Lokator
На форуме: 20 л 177 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Ты можешь представить,что "список Форбс" уйдут в леса партизанить? 
А ты себе можешь представить, чтобы "патриоты"-миллионеры и миллиардеры из ФСБ-МВД-СК-СП и прочих контор, пахнущие дорогим парфюмом, сигарами и вискарем, покупающие своим детям-женам-прошмандовкам дорогие машины-квартиры-дома (в том числе на "загнивающем Западе), пошли бы раскулачивать "кровопийц-олигархов"? Это просто смешно. Именно эта публика больше всего заинтересована в сохранении нынешнего статуса-кво. Комичность путинского режима как раз и заключается в том, что вся его моЩ ограничивается тирадами Кати Андреевой из программы "Время". Или заменой лампочки в подъезде дома из города Говнищево через общение "лидера нации" с народом, посредством того же долбоящика. Если же придётся решать серьёзные вопросы, то весь боевой запал зачахнет в пределах Краснопресненской набережной. Или в районе гостиница "Украина"  .
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Lokator
На форуме: 20 л 177 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
но что касается президенства - мне его программа нравится. и про СМИ и про суды и про государственное устройство - все как у меня в голове.
Мне у него понравилась часть, посвященная налогам. Если именно это он планирует осуществить на самом деле, то в России случится самая настоящая революция в самом положительном смысле этого слова: из народомассы жители России впервые могут стать гражданами-налогоплательщиками. Но это слишком хорошо, чтобы могло стать правдой.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Morpeh
На форуме: 19 л 192 д(с 08/02/2005)Ушел с форума
Тем: 121
Сообщений: 3141
Флеймы: 1532 (49%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 11 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
А ты себе можешь представить
Нет конечно,в сказки давно не верю.Пчёл проти мёда не бывает.И во всякого рода "обучтройства" не верю.
--------------------
|
Луизa
На форуме: 14 л 301 д(с 22/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 28
Сообщений: 775
Флеймы: 189 (24%) |
|
Гео: Москва
|
|
Фриланс, Вы же Великий умница, почему Вас так возмущает невинное и далеко не новое предложене Прохорова?
Прохоров не предлагает ничего нового (вспомните полторы ставки наших родителей). Он предлагает подработку тем людям, которые к этому готовы, и у которых есть силы много работать. Это поддержка людям - трудоголикам, которых нужно холить и лелеять, по большому-то счету. Лелеять и холить.
Вот, например, недавняя выдержка из интервью с ним:
«По нашему ТК любой человек имеет право работать 40 часов в неделю на основном рабочем месте. Если он хочет подработать, может взять еще 20 часов (полставки) в другой организации по этой же профессии или в своей организации, но по другой профессии. Если вы журналист и хотите подработать еще, можете попроситься в своей редакции на полставки сторожем. Или же взять 20 часов по профессии журналиста, но в другой редакции. К нам обратились с просьбой не работодатели, а рабочие коллективы, чтобы мы внесли эту поправку. Чтобы работник по собственному желанию мог взять полставки по своей специальности на своем рабочем месте», — сказал Прохоров изданию.
Я немножко не понимаю, зачем он пишет о таких очевидных вещах. Или у нас официально закрыты полторы ставки сейчас? И в трудовой они не отображаются? А он хочет, чтобы все это официально отображалось? Тогда это в корне меняет дело. Тогда браво-брависсимо ему. Я просто о таких деталях совершенно не знаю.
|
Morpeh
На форуме: 19 л 192 д(с 08/02/2005)Ушел с форума
Тем: 121
Сообщений: 3141
Флеймы: 1532 (49%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 11 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Чтобы работать 60 часов законно, а не путем разных ухищрений.
Улыбнуло.  Сразу вспомнил про Павку Корчагина и строительство узкоколейки.
Хлеба не надо,работу давай! Работяге надо больше денег,при меньших усилиях.И это правильно(с).
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 85 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691
Сообщений: 22653
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
А Вы попробуйте включить всю свою фантазию
Я хочу, чтобы включили фантазию те, у кого фобия на 60-часовую рабочую неделю.
Цитата:
А потом,поставьте себя на место менеджера,слабодоходного предприятия,которому позарез надо сократить издержки производства.И всё сразу станет понятным и очевидным.
Представил, все равно непонятно, и неочевидно. Ведь работающему 12 часов надо платить почти вдвое больше, чем работающему 8 часов.
Цитата:
60-ти часовая рабочая неделя даёт возможность сократить треть работников,а с оставшимися провести активные торги по расценкам,по пинципу "доброго слова и револьвера".
А типа профсоюзов у нас совсем нет? (я просто не в курсе как с ними сейчас дела обстоят, ибо сам с профсоюзами последний раз имел дело в 80-лохматом году, когда стал членом профсоюза).
И в чем практический смысл такого мероприятия?
Имеем предприятие с 1500 человек, с зарплатой 30 тыс = 45 млн/мес.
Сокращаем рабочих в 1.5 раза, до 1000 (это теоретически, фактически меньше, т.к. 1000 человек при 12-часовом рабочем дне будут работать менее эффективно, чем 1500 при 8-часовом), заставляем всех работать по 12 часов за ту же зарплату. Значит базовая зарплата теперь 16 тыс (уже смешно - взять, и просто так сократить зарплату в 2 раза). Но на руки человек получает те же 30 тыс, т.к. работает 12 часов.
1000 чел * 30 тыс = 30 млн. Сэкономили пол-ляма грина в месяц.
Но поимели кучу проблем из-за увольнения 500 человек, и кучу проблем из-за сокращения базовой зарплаты почти в 2 раза, и еще кучу проблем, из-за того, что фактически заставили людей работать по 12 часов (в такой ситуации оставшиеся рабочие будут откровенно забивать на работу, стараясь как можно сильнее навредить работодателю).
Почему же тогда прямо сейчас, без всяких 60-часовых недель не сделать гораздо проще: никого не увольнять, а просто тупо сократить зарплату 1.5 раза, до 20 тыс. руб?
1500 чел * 20 тыр = 30 млн.
Экономия точно такая же, а гемора куда меньше - не будет 500 уволенных.
Зачем руководству предприятия создавать себе дополнительные сложности, увольняя 500 человек?
Да, кстати, далеко не на всяком производстве санитарные нормы допускают 12-часовую работу. А если и допускают, то с обязательным последующим отдыхом.
В чем же тогда смысл для работодателя?! 
|
garic99
На форуме: 20 л 210 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663
Сообщений: 75315
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Зачем Михаилу Куршавельскому лезть «во власть»? Сам он говорит, типо, «жена посоветовала». Гайдару, наверное, тоже насоветовала «жена». Какая по счёту? Тогда начнём с «жён».
ПРАВОЕ Дело
Навскидку – дежавю, он же Казус-Гайдара™, когда Оффшорные Дедушки находят пафосного, поражённого хронической формой ФГМ неадеквата с целью вложить в его руки топор и провести в жизнь очередное обрезание населению, а затем – либо топор меняют на мигалку, либо его бывшего владельца на другого, с уже готовой мигалкой, т.е. на того, кто «за народ», ибо мигалка здесь и есть маркер народности. В худшем случае, на вертолёт амбициозного хроника наматывают высоковольтные провода – никакой поэзии, только личное «художественная литература мне неинтересна».
Человеку с опытом трояна-коммерсанта «художественная литература не нужна», правильно, схемы распила и реального обогащения в совке передаются устно и то исключительно в узких рамках представителей управленческих асабий-семей. Зарабатывать деньги – это нечто иное, разумеется, да, но и пиздеть, как грицца, не мешки ворочать. Но и здесь речи Куршавельского Шалуна от реальности, увы, действительно далеки.
Куршавель. Невъебенно ацкая компромать на зарвавшегося олигарха? Никак нет. Забавная и от того не менее запредельно распиаренная история с Куршавельскими блядями в собирательном звании не ниже майора – хрестоматийное активное мероприятие информационного прикрытия на предмет «бороды»: сам-то герой был в неописуемом восторге. Прикрытия чего? Похоже, Прохоров – гей, – не лучший образ барина для среднестатистического автохтона, да, – примерно по той же схеме мы в своё время лепили из Жириновского неиллюзорную мачу. Тогда понятно, чем не угодил власти Немцов – это с одной стороны, а с другой – намотаешь на личное транспортное средство такого провода, он только спасибо скажет: гей – это порода, кто бы – кроме фармазона – сомневался.
Однако Прохоров ещё и Спортсмэн™.То бишь, такой же расово чистый мемзер, как и Путин: похоже, помесь гея со спортсмэном – фирменный знак Кремля, отсылающий наблюдателя к особой субкультуре отношений, поведенческой матрице, – сразу же вспоминается резонансная предвоенная фильма «Строгий Юноша», которую предусмотрительно запретили, но не смыли. Заветы отцов для будущих поколений.
Так кто ж его нынешние верныя жёны-друзья? Не секрет: Кремлёвский-Заводчик-Пуделей™, он же Бригадир-Троян всея Кавказа на Маскве – раз. Главный Бригадир-Троян Москвы на Кавказе, он же, – если буквально следовать его туристическим «идеям», – классический шизофреник, сменивший в своё время того самого Пассажира воздушного судна, Намотанного-На-Провода™ – два. Дело №69, изволите видеть. Плюс неудачная попытка задружиться с представителями пиздобольской богемы с помощью уныло-провинциальных проектов «Русский Пионер» и «Сноб» – скучные, на грани настоящего фейла, трусливые наборы букв, спонсором которых подвизался быть наш богатый, но, как показала практика, не слишком Строгий Юноша, который…
… упал с ветки? Никак нет! Его тоже и как раз в самом начале «чекистского» путинского застоя спротежировал один из Крутейших Оффшорных Дедушек (без них никак!), ныне, правда, покойный. И ни кто иной, как сам Аркадь Иваныч Вольский! Хуясе. Человек, безусловно, из обоймы андроповских «мы совсем не знаем той страны, где живём» ортодоксов. Ещё один правоверный красненький? Похоже на то. С автобиографией, постоянно и аккуратно подгоняемой под задачу мажоритаризации выдвинувшей его асабии в качестве Бригадира-Трояна, в данном случае, не только выступающей под псевдонимом «правой», но и решившей эксплуатировать соответствующий мем, мимикрируя под запросы целевой аудитории, когда-то обещавшей инкрустировать местных нуворишей в мировую элиту.
И действительно: «партия» Правое Дело (ППД) ничего общего не имеет с глобальной Правой даже в деталях и куда больше напоминает троцкистскую фракцию Коминтерна, где зюгановская дерёвня, очевидно, отсылает к титульным «в отдельно взятой стране» сталинистам, чьи функции Радеть-За-Народ™ теперь переходят к путинскому Народному Фронту, такому же симулякру, как, впрочем, и само Правое Дело моссонов-на-подсосе, которых Прохоров решил оттуда, вроде как, выпиздить, чтобы не портили задник, ясное дело.
Резюме: Задача Прохорова состоит в том, чтобы научиться Пороть-Хуйню™ в духе полицейского камерализма и тупо ссать против ветра, а его оппонентом должна выступить такая же Хуйня в лице Путинского Народного Фронта (ПНФ), изображающая этот самый «народный ветер». Ролевая схема, использовавшаяся при Брежневе в качестве корреляционного противовеса КГБ-КПСС и приведшая страну к краху в силу неадекватности реальности проектов, изначально построенных на симуляционности титульных функций. Зю и Жирик – отдыхают.
С
--------------------
|
Freelance
На форуме: 20 л 138 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Простите, вас забанили сразу и в гугле и в яндексе?
Точно также забанили и Вас, поскольку критика предложения Прохерова, разъяснения которой Вы так неистово добиваетесь от меня, столь же широко озвучена в интернетах
Цитата:
Как именно это будет осуществлено?
Каким конкретно образом - меня это мало волнует, мне главное - печальный конечный результат.
А уж как добиться этого результата - на то у босса сидит верная прикормленная свора экономистов и бухгалтеров.
Цитата:
Всем понизят зарплату в 1.875 раза? А все рабочие покорно с этим согласятся?
Рабочие это не сразу поймут. Поначалу покажется, что получают больше, за что будут выслушивать стоны и укоризну начальства. Потом начнут понимать, что для того, чтобы лишь поддержать прежний уровень - приходится все больше и больше работать сверхурочно. Да и прежний-то уровень без учета инфляции.
Я ведь кстати лучшие недавние годы своей жизни работал именно что по 12 часов без выходных. И краешек кухни руковдство вынуждено было держать передо мной открытым. Всей кухни не знаю, но суть понимаю прекрасно.
|
Бородатый
На форуме: 20 л 105 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Представил, все равно непонятно, и неочевидно. Ведь работающему 12 часов надо платить почти вдвое больше, чем работающему 8 часов.
Восе нет. Достаточно просто перестать доплачивать за переработки. 
И не индеКСировать зарплату - через 2 года все "встанет на места" ака 12 часофф - за те же деньги. 
Цитата:
А типа профсоюзов у нас совсем нет? (я просто не в курсе как с ними сейчас дела обстоят, ибо сам с профсоюзами последний раз имел дело в 80-лохматом году, когда стал членом профсоюза).
Проффсососы-то есть. На подсосе у прохороВЫХ,
В общем, об этом у "гномикофф" ндо бы спросить. Только они врядли тут тусят.
--------------------
|
Freelance
На форуме: 20 л 138 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Это поддержка людям - трудоголикам, которых нужно холить и лелеять, по большому-то счету. Лелеять и холить.
В 97.5% трудоголики - самые опасные и вредные люди из тех, которых только можно себе представить.
Даже почти не шучу 
Вообще говоря, увеличение рабочего времени - это даже не регресс, это еще худшим словом называется.
Магистральная линия прогресса - повышение производительности труда.
Даже смешно кажется об этом говорить людям, наверняка имеющим хотя бы 10 классов образования.
Условия труда и его оплаты, конечно же, весьма разнообразны, но в тех сферах, которые могу наблюдать я, никаких препятствий для оплаты сверхурочных нет.
|
Morpeh
На форуме: 19 л 192 д(с 08/02/2005)Ушел с форума
Тем: 121
Сообщений: 3141
Флеймы: 1532 (49%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 11 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
В 97.5% трудоголики - самые опасные и вредные люди из тех, которых только можно себе представить.
Кто работает,часы не считает...а кто "ходит на работу",их даже если 24 часа в сутки заставить находиться на рабочем месте,ничего не изменит.Это Похер наверное прикинул процент оф.планктона к числу занятых в реальном секторе производства...и понял,что даже его ярды в инвалюте такое не потянут.А при существующей производительности труда остаётся метод тов.Сталина,когда сотня землекопов заменяла экскаватор,а если ещё и рабочую смену удлинить,и к шестидневке вернуться...вот и лицо истинных борцов за "демократию" и "права человека" во всей красе и "эффективности"..."цивилизованного челоека",а не каких-то там "совков" .Если идёт подготовка к подобному,то да польза будет.
--------------------
|
Freelance
На форуме: 20 л 138 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Кто работает,часы не считает...
Этих людей можно лишь пожалеть. Они не работают для того, чтобы жить, а живут для того, чтобы работать.
Именно потому я и оговорился, что почти не шучу. Грустно, на самом деле.
Народ, он ведь мудр, это нельзя оспорить - так вот, он мудрость веками родил - "от работы кони дохнут".
|
Morpeh
На форуме: 19 л 192 д(с 08/02/2005)Ушел с форума
Тем: 121
Сообщений: 3141
Флеймы: 1532 (49%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 11 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Они не работают для того, чтобы жить, а живут для того, чтобы работать.
А второй вариант,чтобы работали на тебя Правда есть ещё и аморфная масса бездельников,которые по мере сил и возможностей эту систему обслуживают...и ублажают( ведь не только проститутки нужны для того,чтобы у кого-то "жизнь удалась") Исключения есть,но они только подтверждают это правило.
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 85 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691
Сообщений: 22653
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Цитата:
Представил, все равно непонятно, и неочевидно. Ведь работающему 12 часов надо платить почти вдвое больше, чем работающему 8 часов.
Восе нет. Достаточно просто перестать доплачивать за переработки.
Каким же образом, позвольте поинтересоваться? Кстати, вы в ТК когда-нибудь заглядывали?
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 85 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691
Сообщений: 22653
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Вообще говоря, увеличение рабочего времени - это даже не регресс, это еще худшим словом называется.
Зачем же вы подменяете понятия?
Прохоров не предлагает увеличивать рабочее время, он предлагает легализовать переработку. Т.е. легализовать то, что и так уже имеется, просто это приходиться обходить тем или иным способом.
|
Луизa
На форуме: 14 л 301 д(с 22/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 28
Сообщений: 775
Флеймы: 189 (24%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
В 97.5% трудоголики - самые опасные и вредные люди из тех, которых только можно себе представить.
Даже почти не шучу
Позвольте не согласиться с Вами по поводу людей –трудоголиков. К таким людям надо всячески прислушиваться. Человек – трудоголик НИКОГДА тебе ничего плохого не посоветует. Все самые ценные советы дают люди – трудоголики. И ничего в них вредного и опасного нет, в этих людях. А совсем даже наоборот. Самые надежные люди - это трудоголики. Только этот трудоголизм у всех по-разному проявляется.
А вот люди - перфекционисты, действительно, бывают вредноваты иногда. И не очень они надежные. Я их не долюбливаю. Цитата:
Вообще говоря, увеличение рабочего времени - это даже не регресс, это еще худшим словом называется.
Фрилансушка! Где Вы прочитали про увеличение рабочего времени? Но ведь же не было этого нигде! Почему воспитанный, умный и образованный человек пишет про несуществующие факты?
Сообщение изменил Луизa (11/01/2012 00:05:24)
|
Catcher
На форуме: 23 г 217 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
рыбак рыбака ))
но все же комментну
я еще прочел твои посты про жилье и демографию
обратил внимание на то, что у него "все как у меня в голове"
суммировал
ты человек опытный и здравомыслящий
живым делом занятой
и потому я не могу поверить... неужели ты тоже мыслишь лозунгами?
лозунги они потому, что под массой его тезисов нет целей, нет хотя бы ориентировочно угадываемых задач
взять хотя бы его инвестиции в образование
а для чего?
а его страстное желание финансировать культуру
а это для чего? чтоб все были культурными?
разумеется, можно понять для чего надо финансировать культуру
но отрывочность и незаконченность этих тезисов намекают на то, что в голове они у него так же разорваны и не собраны, не подчинены чему-то главному
самому важному
между прочим, не слышно от похерова в его разглагольствованиях и о твоих насущных проблемах
ничего нет про демографию (а нах она ему нужна с его-то представлениями о прекрасном), ничего про русских в ближнем зарубежье и их миграцию
если задуматься, в его экономическом блоке для тебя тоже толкового ничего нет ... не в налогах, это ведь вторично, а именно в экономике
что обещает тебе его стратегия
кажется ли тебе понятным, в каком направлении мы будем развиваться
куда надо идти учиться?
может тебе выборность губернаторов важна? )))
на мой взгляд, в его тезисах нет главного ... он как бы на каком-то основном, концептуальном уровне не понимает, чего он хочет
когда ты задумываешься об этом, невероятно важные вопросы про коррупцию, про честные выборы, про налог на физлиц ... все это отходит на второй план
твоя шахматная доска - планета земля, на которой прежние игроки отвоевали жирнющщий кусок
но все рушится ...
на других сторонах сидят такие, блин, "друзья" ...
______
здесь многие очень ругают путина за нефтяную иглу и пр.
на мой взгляд, делают это напрасно и, в целом, без понимания ситуации
но у того по-крайней мере была концепция какая-то ...
а у похерова нет концепции
он просто вышел, улыбнулся и сказал, что хочет баллотироваться на выборах
все
он даже говорить не умеет
ну, например, как ленин или как гундяев
как ты можешь за него голосовать?!?
с уважением,
Catcher
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
Сообщение изменил Catcher (11/01/2012 05:21:38)
|
Catcher
На форуме: 23 г 217 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
голосовать за бизнесмена на высший государственный пост - неверное какое-то решение
я, может быть, весьма крамольную мысль выскажу, но все же ...
когда человек говорит (а прохер говорил уж как-то, да и делом доказывал), что цель бизнеса - зарабатывание прибыли (а государство должно думать, как создать ему такие условия, чтоб он правильно ею делился и пр.), я не до конца понимаю, как можно за него голосовать
я не могу понять...
это опять то же, что и сейчас ... но вид сбоку
получается, учителя должны думать о том, как наилучшим образом втолковать детям что-то, врачи должны заботиться о том, чтобы оказать наилучшую помощь больному, военные должны защищать не жалея живота своего... и только бизнесмены свободны в своем выборе ))
некоторые думают, что здесь все просто: ты хорошо делаешь свою работу, а тебе за это выплачивают зарплату ... но это не начало целевой цепочки, а ее конец
это возможно только в том случае, если человек ставит себе цель принести пользу
похоже, похеров не понимает, что люди должны работать на благо друг друга
если основная цель - обогащение, тогда среди людей никогда не будет единства, а в их усилиях -синергии
на мой взгляд, это неперспективно
в принципе, как общественная модель
попытки поставить себя в центр всего сущего закончиваются так, как у нас сейчас
ты жмешь руку своему соседу утром, а этот сосед подкладывает за 500 рублей пачку бюллетеней в урну и пр.
причина в персональном, личностном целеполагании
в котором слишком часто сквозит ограниченность и внутренняя ущербность (шкурничество, честолюбие, жадность и пр.)
у людей вокруг в этом кризис именно
а не в том, что видеокамер нет на избирательном участке, кто-то списывает ЕГЭ, губернаторов назначают и пр.
и на мой взгляд праволиберальные ценности прохерова, они если уж и не прямо к этой личностной стагнации ведут, то дают человеку очень легко ко всему этому скатиться
с уважением,
Catcher
,
--------------------
| "Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Freelance
На форуме: 20 л 138 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Фрилансушка! Где Вы прочитали про увеличение рабочего времени?
Ну, если хотите, между строк
"У Абрама Моисеевича большой жизненный опыт".
|
Бородатый
На форуме: 20 л 105 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Каким же образом, позвольте поинтересоваться?
Ну, вот тем самым - узакониванием 12-часового раб. дня.
Цитата:
Ведь работающему 12 часов надо платить почти вдвое больше, чем работающему 8 часов.
Вдвое больше относительно чего? 8 часов? Все верно. За 8 часов вобще 3 копейки. Чтобы что-то заработать - паши 12. Логика железная. Женщинам особенно понравится.
Насчет ТК - так на то он и кодеКС, чтоб его обходить. 
Вы, извините, в организации хотя бы 100 человек численостью давно трудились?
--------------------
|
garic99
На форуме: 20 л 210 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663
Сообщений: 75315
Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Кто работает,часы не считает...
Это ежели ты на себя работаешь. А зачем мне, наемному сотруднику, горбатицца не считая часов?  За свою работу (она прописана у мя в контракте)я получаю зарплату. За перевыполненные результаты я получаю бонус (это прописано в соглашении о бонусах). Заставить меня делать что либо еще сложновато. Если чего неквалифицированное (например собрать шкаф после переезда)-просто глупо. Нанятый для этого таджик обойдецца дешевле. А за квалифицированное доплатить треба.
Причем, если хозяин бузинеса этих простых вещей не понимает, то наврядли этот бузинес будет развивацца. Потому что развивать его некому будет. Если конечно это не бузинес где работает нанятая неквалифицированная рабочая сила.
--------------------
|
nasreddin
На форуме: 22 г 158 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
"Кто работает, часы не считает"(с)
В высшей степени странное утверждение,ИМХО
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 75 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32839
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Если чего неквалифицированное (например собрать шкаф после переезда)-просто глупо. Нанятый для этого таджик обойдецца дешевле.
Помню, как мы дружной толпой: директор по развитию Восточной Европы и руководитель отдела продаж из хранцузского головного офиса (это 2 человека ), директор завода и директор по развитию бизнеса из Дании (это ещё 2 человека), а также йа (в должности зам. Главы московского представительства группы ивропейцких компаний) дружно собирали свежепривезенные для офиса икеевские стулья, а Глава представительства варила нам кофЭ. Было прикольно наблюдать, что хранцузам явно более интересны индивидуальные результаты, а датчанам - "командные". Собрали, вытерли пот, после чего кто-то из топ-менеджмента изрёк: "Блин, наверняка мы - самая высокооплачиваемая бригада сборщиков стульев во всём мире"
Вспоминается ещё одна сцена: заходит к нам в гости (в первый раз) генеральный директор и по совместительству владелец одного оччччень такого сурьезного расейского торгового холдинга... спиной к нему стоит Дама и тряпкой без швабры (эротишно прогнувшись и оставив попу) моет пол. Он так смущённо: "Мне бы Главу Представительства". Она бросает тряпку в ведро, тыльной стороной руки смахивает упавшие на раскрасневшееся лицо волосы и говорит: "Ну, я - Глава Представительства". Немая сцена. Вот так ему и понравилась наша контора прям с самого начала
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 75 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32839
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
"Кто работает, часы не считает"(с) 
В высшей степени странное утверждение,ИМХО 
Ну не знаю, я именно так и работал. Надо сделать - значит, надо, и неважно, во сколько ты закончишь. Рабочий день у меня практически всегда был ненормированный (топ-менеджмент, йо  ), да я особо и не парился... чем позже из офиса выедешь - тем быстрее до дома доедешь. А дома фиг ли делать... пожрать да поспать.
СеКСталк, опять же не из дома же его четать
Щас вот, правда, я ни фига не работаю - и опять же часов не считаю. Точнее, не наблюдаю
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Протез Головы
На форуме: 18 л 121 д(с 21/04/2006)
Тем: 74
Сообщений: 1645
Флеймы: 167 (10%) |
|
Гео: Россия, Москва, Кремль
|
|
Цитата:
"Кто работает, часы не считает"(с)
В высшей степени странное утверждение,ИМХО
Абсекалютно не странное! Просто работа должна быть любимой. Как у меня например, чего и остальным желаю...
--------------------
|
Луизa
На форуме: 14 л 301 д(с 22/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 28
Сообщений: 775
Флеймы: 189 (24%) |
|
Гео: Москва
|
|
Даже стулья собирать ни фига не просто. Запросто можно себе палец прищемить/ повредить/поранить. Особенно, если стул сложный. Хотя, чего там - если человек талантлив, то он талантлив во всём.
А вот если взять сантехников, электриков, строителей, вентиляционщиков? Так там, вообще, с ума сойти можно! А альпинистские работы? Это же такой риск!Слаботочка тоже вещь архисложная, и пневмопочта тоже.
Я работала раньше в одной управляющей компании. И у нас человек погиб на общестроительных работах. Новенький. Молодой и не очень опытный. Гендир очень переживал. Он был человек не многословный, но на его лице читалось: «Как мне жить с этим?» Зеленый ходил. Постарел лет на десять и очень сильно сдал. Да и не только он переживал, а все мы.
Это я все продолжаю тему Бяки про квалифицированных рабочих. Уж больно актуален его пост.
|
Freelance
На форуме: 20 л 138 д(с 03/04/2004)
Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9
Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
если человек талантлив, то он талантлив во всём
Ага. Талантливый сантехник обязательно где-то в глубине талантливый писатель. Типа Акунин. Или скульпетер, типа Церетели
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 97 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
Прохоров не предлагает увеличивать рабочее время, он предлагает легализовать переработку. Т.е. легализовать то, что и так уже имеется, просто это приходиться обходить тем или иным способом.
смишно т.е. переработка сейчас по ТК не легальна?
У мну вопрос:
РаботаеД у мну, к примеру, работнеГ 40 часов в неделю. Ежели мну надо привлечь его на работу на большее время, я буду платить ему за переаботку 20ти часов в неделю по повышенному тарифу. Ежели нормальная продолжительность рабочей недели будеД 60 часов, то с какого перепуга я буду дополнительно оплачивать ему эти 20 часов? БудеД 60 часофф в неделю трудиццО за ту же зряплату, что и 40 часов трудилсО.
ТаГ что мне ента инициатиффа проХЕраффа, каГ и техбоссу, нравиццО ТаГ же каГ и предлагаемые им (проХЕРаффым, не техбоссом) срочные договора, сокращение срока уведомления об увольнении, односторонние изменения договоров в связи с "экономической обстановкой" и прочие "прелести"
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
