RomanCosmos
На форуме: 14 л 158 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34 Сообщений: 1111 Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 3 Обломинго: 1 Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Мы, кстати тоже в марте 1986 ракету за сутки заправили, вместо трёх - всё к 27-му съезду торопились. При взрыве так шахту разворотило, что восстанавливать не стали. Так что всё было ничуть не лучше.
Если я правильно понял на какую зверушку вы намекаете, то насколько я знаю, а общался с людьми по этой теме и на байке и в плесе, то ошибка там была в логике БЦВМ. После минометного вылета из ШПУ просто не включились двигатель и зверь нырнул обратно в шахту, со всеми вытекающими.
Кстати, вы наверно в курсе, что этот зверь сейчас вполне успешно применяется в мирном космосе
Сообщение изменил RomanCosmos (26/08/2011 13:06:30)
|
Радист2
На форуме: 14 л 8 д(с 19/08/2010)
Тем: 7 Сообщений: 161 Флеймы: 1 (0,6%) |
|
|
|
Да, зверюшку вы правильно угадали. Хотя и намёк прозрачный был. Ошибка была в логике, но всё дело в спешке - циклограмму прогнать ещё раз некогда было. А зверюшку весной навестил. Ничего себе поживает, и норки старые тоже ничего себе - порядок везде... Да и старые друзья-звероводы, хоть и жалуются на старости лет на тяжёлую жизнь, тож ничё так. Пасут зверушек... И те их слушаются... Одна вот на днях сбежала, да и хрен с ней. Хозяйство осталость и зверушки ещё есть
Сообщение изменил Радист2 (26/08/2011 13:49:32)
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 158 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34 Сообщений: 1111 Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 3 Обломинго: 1 Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
... Одна вот на днях сбежала, да и хрен с ней....
Причем, говорят унесла в голове целое стадо мелких зверюшек
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 114 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Полностью согласен с ув. Космосом. Если нет прогресса, значит идет деградация. Плоды уже пожинаем. Дальше будет хуже, хоть и не люблю каркать. Но это логически неизбежно. ![](/images/graemlins/frown.gif) ЗЫ. На зверушках родом из 70-х сколько еще пропасемся? Я думаю, и на 10 лет не хватит. ![](/images/graemlins/confused.gif)
--------------------
|
nasreddin
![](/avatars/4261.jpg)
На форуме: 22 г 167 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459 Сообщений: 13854 Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Обломинго: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
мда...грустно...в нашем государстве по ходу кранты прогрессу в прямом и переносном смысле ![](/images/graemlins/crazy.gif)
--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Morpeh
На форуме: 19 л 200 д(с 08/02/2005)Ушел с форума
Тем: 121 Сообщений: 3141 Флеймы: 1532 (49%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 11 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
мда...грустно...в нашем государстве по ходу кранты прогрессу в прямом и переносном смысле
Хватит уже о грустном... Давно пора просто расслабиться и получать удовольствие где сколько возможно...исключительно в индивидуальном порядке.
--------------------
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 158 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34 Сообщений: 1111 Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 3 Обломинго: 1 Сомнительные: 1 |
|
|
|
Чтобы не плодить темы про аварии спутников, официальный некролог по одному из них здесь:
http://rscc.ru/news/news_company/440.html
ФГУП "Космическая связь" (ГПКС) констатирует полную потерю космического аппарата «Экспресс-АМ4» 30.08 : 2011 Москва, 30 августа 2011 г. В результате выведения на нерасчетную орбиту космического аппарата «Экспресс-АМ4» его использование по целевому назначению невозможно. ГПКС констатирует полную потерю космического аппарата, в связи с чем в ОСАО «Ингосстрах» направлено заявление о возмещении убытков.
Размер страхового возмещения составляет более 7,5 млрд. рублей.
|
Радист2
На форуме: 14 л 8 д(с 19/08/2010)
Тем: 7 Сообщений: 161 Флеймы: 1 (0,6%) |
|
|
|
Члены комиссии установили причину нештатной работы двигательной установки (ДУ) III-й ступени, которая заключается в нарушении условий функционирования газогенератора ДУ. Пресс-служба Роскосмоса МОСКВА, 31 авг - РИА Новости. Аварийная комиссия установила причину падения ракеты-носителя "Союз-У" с космическим грузовиком "Прогресс М-12М" и не видит в произошедшем системного кризиса в отрасли, заявил статс-секретарь, заместитель руководителя Роскосмоса Виталий Давыдов на пресс-конференции в РИА Новости. "Причина может быть производственного плана, на сегодняшний день она ясна", - сказал он. "Серьезного системного кризиса в отрасли мы не видим", - добавил Давыдов МОСКВА, 31 авг - РИА Новости. Виновные в ЧП со спутником связи "Экспресс-АМ4" и грузовым кораблем "Прогресс М-12М" однозначно будут уволены, заявил в среду на пресс-конференции в РИА Новости статс-секретарь - заместитель руководителя Роскосмоса Виталий Давыдов. "С персональной ответственностью по этим двум ситуациям мы еще разбираемся, но могу сказать точно, что они однозначно закончатся для виновных лиц кадровыми решениями. Эти люди работать у нас не будут", - сказал Давыдов. Он не уточнил, какие именно должностные лица будут наказаны за эти неудачи, отметив, что разбирательство еще ведется и Роскосмос обязательно проинформирует прессу и общественность обо всех кадровых решениях. Давыдов добавил, что "на сегодняшний день разборки еще не закончены, они еще предстоят".
Ну, базаров нет, разборки, вместо разбора ситуации - это наша слабость... Крайних уже назначили.
|
Карты ближе к орденам
![](/avatars/49766.gif)
На форуме: 16 л 87 д(с 01/06/2008)
Тем: 712 Сообщений: 17993 Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
По радио вчера краем уха слышал, но подробности не запомнил, по телефону параллельно говорил. Ветку не читал, космосом не интересуюсь ![](/images/graemlins/tongue.gif)
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 158 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34 Сообщений: 1111 Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 3 Обломинго: 1 Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
По радио вчера краем уха слышал, но подробности не запомнил, по телефону параллельно говорил. Ветку не читал, космосом не интересуюсь ![](/images/graemlins/tongue.gif)
По Прогрессу пока не ясно, идет расследование.
А вот по потерянному неделей ранее спутнику Экспресс-АМ4 ...
http://www.izvestia.ru/news/499222
Страховщики поставят космический рекорд За неудачный запуск спутника «Экспресс-АМ4» будет выплачена беспрецедентная страховая компенсация — примерно 7,5 млрд рублей О готовности выплатить компенсацию объявила компания «Ингосстрах». Телекоммуникационный спутник «Экспресс-АМ4» признали окончательно утраченным на этой неделе. Сначала аппарат долгое время не могли обнаружить ни российская, ни американская системы слежения. А когда его наконец нашли, оказалось, что спутник не реагирует на команды с Земли.
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 158 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34 Сообщений: 1111 Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 3 Обломинго: 1 Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Ну, базаров нет, разборки, вместо разбора ситуации - это наша слабость... Крайних уже назначили.
Интересно, кого уволят? Неужели сварщика и программиста? Незнаю как сварщики, а программисты и так бегут оттуда
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 114 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Ну да. О том и речь. Что они "системного кризиса в отрасли" в упор не видят. ![](/images/graemlins/mad.gif)
--------------------
|
crazysm
Модератор
![](/avatars/13497.jpg)
На форуме: 20 л 141 д(с 08/04/2004)
Тем: 960 Сообщений: 15054 Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
падали часто в былые годы, да так, что вокруг Байканура могилок то дофига и больше. Ругать, оно завсегда легче! ![](/images/graemlins/smirk.gif)
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
![](https://foolstown.com/sm/kos.gif) ![](https://foolstown.com/sm/crazy.gif) |
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 114 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Падать-падали, спорить не буду. Но вот чтобы так пачками сыпались, не припомню что-то. Тем более, падали в основном "новые разработки", а сейчас ничего нового уже лет 20 не делают в отрасли. Должны, вроде и лежа мордой в салате запускать без проблем. Оказалось, авоткуй! ![](/images/graemlins/crazy.gif) Пропили мастерство, походу. ![](/images/graemlins/frown.gif)
--------------------
|
crazysm
Модератор
![](/avatars/13497.jpg)
На форуме: 20 л 141 д(с 08/04/2004)
Тем: 960 Сообщений: 15054 Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Цитата:
Но вот чтобы так пачками сыпались, не припомню что-то
А в СМИ, тогадшних и не озвучивали. ![](/images/graemlins/smirk.gif) Ну представь, что скажем прогарммист, вместо "0" в программе, поставил "1" и и объект не приземлился в ....а йопнулся прямо на пуске. Чисто гипотетически. И таких случаев.....а по вине техников...ууууу, поверь. Просто сейчас типа гласноть поболее.
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
![](https://foolstown.com/sm/kos.gif) ![](https://foolstown.com/sm/crazy.gif) |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 84 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
представь, что скажем прогарммист, вместо "0" в программе, поставил "1"
Насколько я помню, именно по такой причине случилась фигня у американцев (программист использовал "сокращенную" переменную - 4-х битную вместо 8-битной - для экономии памяти бортовой ЭВМ, произошло переполнение, аппарат ушел со штатной траектории запуска и был подорван системой самоликвидации). Хорошо хоть, что это был не пилотируемый аппарат... но что-то сурьезное, вроде как из проекта дальних перелетов, типа "Вояджера".
ЗЫ: Ещё тут четал (в "Вокруг свет"), с какими невероятными ухищрениями йапонцам таки удалось заставить сработать зонд, отправленный к Титану, и привести его обратно к Земле и обеспечить посадку... отказало практически всё ![](/images/graemlins/crazy.gif) ![](/images/graemlins/crazy.gif)
ЗЗЫ: Ещё помню, как во времена СССР громко ругались (через "Голос Америки") канайцы, на территории которых вот-вот должен был йопнуццо совеццкий военный спутник с ядерной энергетической установкой ![](/images/graemlins/smile.gif)
ЗЗЗЫ: Я тут в уазеге (конверсионном продукте ) обнаружил прикольную неисправность - цоколь одной из ламп в заднем фонаре при лёгкой тряске контачил на "массу"... сразу подумалось: "мля-а-а-а, если они так же и ракеты делают!!!" ![](/images/graemlins/smirk.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
Сообщение изменил ЖЫрный Ачкарик (03/09/2011 01:33:56)
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 114 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Просто сейчас типа гласноть поболее.
Да лана. "Голоса" все слушали. Если б у СССРа так корабли сыпались - тааакие б слухи развели, маманегорюй! Про Комарова и Добровольского с командой, да и про Неделина знали, если кто интересовался. Просто сам смотри: за последние год-два сколько аппаратов потеряли? ![](/images/graemlins/crazy.gif) Я, например, не сомневюсь, что это системный кризис в отрасли. В отличие от чинвников-"оптимистов".
--------------------
|
Радист2
На форуме: 14 л 8 д(с 19/08/2010)
Тем: 7 Сообщений: 161 Флеймы: 1 (0,6%) |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Но вот чтобы так пачками сыпались, не припомню что-то
А в СМИ, тогадшних и не озвучивали. ![](/images/graemlins/smirk.gif) Ну представь, что скажем прогарммист, вместо "0" в программе, поставил "1" и и объект не приземлился в ....а йопнулся прямо на пуске. Чисто гипотетически. И таких случаев.....а по вине техников...ууууу, поверь. Просто сейчас типа гласноть поболее. ![](/images/graemlins/smirk.gif)
Именно от этого - точка в точку. Именно "0" вместо "1" и ракета в марте 1986 года йопнулась обратно в шахту (писАл об этом выше). Не озвучивали тогда это.
Ну если не умеем мы делать ничего технически совершенного - ни автО, ни поездов(локомотивов) ни хрена мало-мальски технически сложного, то что плакать от того что в космической отрасли у нас такое. Есть системный кризис или нет его в этой отдельной отрасли хозяйства уже не так и важно. Новые разработки ведутся ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ!!! И взявшись сейчас за космос результат мы сможем получить только к 2025 году. Да, раньше на космос работала вся страна. Ни одна другая держава не имела 3(!!!) конструкторских ракетных бюро (Королёв, Янгель, Челомей), при этом конструкторское по двигателям было одно - Глушко (может и не прав - другие мне не известны). Бюро по наземным комплексам (Бармин) и прочее, прочее, прочее. В современных условиях у нас просто нет ни финансовой ни интелектуальной ни материальной возможности иметь такие структруры разработки. Вопрос номер два: а надо ли? Разработав Буран, для него так и не создали концепцию его использования (по крайней мере невоенную концепцию).Тогда надо было просто сделать что-то лучше(или по крайней мере не хуже чем в Америке). Была битва за престиж. Сейчас ситуация другая - более прагматичная. Эффективность работы отрасли более важный фактор. Эффективность есть. Есть СЕРИЯ ракет носителей способная выводить полезную нагрузку на околоземную орбиту. Ну и ладно что они давней разработки. Свои функции они выполняют. Создать структуру аналогичную Байконуру - нужны десятилетия. Ведь там ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ создавалась имеющаяся ныне структура. И создавалась, ещё раз напишу - РАБСКИМ ТРУДОМ военных строителей. Я знаком со многими ребятами, которые прошли эту каторгу. Трудом свободных рабочих это делать гораздо дольше и дороже. Нет у страны такой возможности сейчас. Так что выбора (пока) нет. Я не знаю под какую систему строится Восточный космодром на Дальнем Востоке. Скорее всего под имеющиеся Союзы. Но той стройке конца не видно. На мой взгляд у страны есть более важные приоритеты - инфраструктура (железные и шоссейные дороги), атомная и гидро энергетика (нефть не вечна). Имея территориальную возможность пропускать грузопоток с Дальнего востока в Европу мы уже сто лет кроме Транссиба не имеем толком ничего. Дай Бог нам дорогу Чита-Хабаровск доделать по-уму. А на очереди Якутск-Магадан и далее везде... Ну об этом писать можно много...
С уважением ко всем читающим и переживающим за наш космос...
|
Радист2
На форуме: 14 л 8 д(с 19/08/2010)
Тем: 7 Сообщений: 161 Флеймы: 1 (0,6%) |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
ЗЗЫ: Ещё помню, как во времена СССР громко ругались (через "Голос Америки") канайцы, на территории которых вот-вот должен был йопнуццо совеццкий военный спутник с ядерной энергетической установкой ![](/images/graemlins/smile.gif)
И йопнулся ведь в Канаде - году где-то в 77-78(лень рыться). тогда это нам обошлось в 6 млн.$. Прикольная система это была. Мореманские спутники. Часть которая их обслуживала тогда на Байконуре - это вообще нечто не вообразимое - подчинялась и ВМФ, и ПВО и РВСН. Треть л/с моряки. Я когда матросов на Байке увидел чуть жопой на песок не сел от удивления...
Во - нарыл на байконурском форуме: У этих спутников, к сожалению, был короткий срок активного существования на низкой орбите – не более трех месяцев. После завершения работы их переводили на орбиту захоронения высотой около 1000 км. Исключение составил только один спутник. В результате самопроизвольного схода с орбиты 28 января 1978 года он упал на территорию Канады. И Москве пришлось выплатить Оттаве более 3 млн. долл. США в качестве компенсации за нанесенный ущерб. Это все произошло в период моей службы.
После этой аварии запуски спутников с ЯЭУ приостановили до 1982 года.
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 158 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34 Сообщений: 1111 Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 3 Обломинго: 1 Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Ракета-носитель «Протон-М» доставила на орбиту российский спутник http://www.khrunichev.ru/main.php?id=1&nid=2172 21.09.2011 Стартовавшая 21 сентября 2011 г. в 2 часа 47 минут по московскому времени с площадки 81 космодрома Байконур ракета-носитель «Протон-М» успешно вывела на целевую орбиту космический аппарат в интересах Министерства обороны. Пуск ракеты-носителя «Протон-М» и выведение разгонного блока с КА на заданную орбиту прошли в штатном режиме. В 11 часов 48 минут мск космический аппарат штатно отделился от разгонного блока и передан на управление заказчику. Это был четвертый в 2011 году космический запуск с использованием ракеты-носителя «Протон».
Правда американский NORAD пока выдает только промежуточную орбиту связки на ГПО
|
Радист2
На форуме: 14 л 8 д(с 19/08/2010)
Тем: 7 Сообщений: 161 Флеймы: 1 (0,6%) |
|
|
|
Главное чтобы череда истерии по этому поводу закончилась. Чтобы люди могли работать спокойно. Я тут вспомнил одну историю из молодости, может и OFF, но тем не менее... В 80-х годах монтировали мы один передатчик в шахтёрском городке Васточного Донбасса. Жил я "на хате" у одной бабули. И как-то раз за вечерними поседелками в саду она обмолвилась что покойный муж её был начальником ОГПУ-НКВД этого городка ещё до войны. Слово-за-слово и дала она мне почитать его мемуары, писаные им на старости лет. Так вот: оказалось что он именно и занимался делом "промпартии" в 1929(? по-моему) году, о котором в те (80-е) годы было много шума как о начале репрессий в СССР. В те дальние 20-е годы на шахтах началась серия аварий и поломок дорогостоящего импортного оборудования. И тоже возник вопрос: а что это вдруг стало всё ломаться, падать и осыпаться? Шо за системный кризис возник в угольной отрасли? И, как водится, вместо вопроса "что делать" стали искать ответ на вопрос "кто виноват". Ну дедушка-мемуарист и занялся по команде сверху поиском ответа. Нашёл. Много кого нашёл. Причём не пытал, тогда ещё это не принято было. Создал из рас3,14здяев одиночек целую организацию, которую потом осудили-расстреляли. Причем до конца жизни дед был уверен что всё делал правильно... Не скатиться бы нам на логику этого старого чекиста. Не спутать бы нам чисто технические проблемы с придуманными нами заговорами.
Хотя, Роман, на этом форуме, кроме нас с Вами, это вряд ли кому действительно интересно...
С уважением...
|
Косматый геолог
Модератор
![](/avatars/21119.jpg)
На форуме: 19 л 196 д(с 12/02/2005)
Тем: 371 Сообщений: 7764 Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42 Москва и область: 27 Обломинго: 14 Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
Цитата:
Хотя, Роман, на этом форуме, кроме нас с Вами, это вряд ли кому действительно интересно...
Мне интересно. Слегка с космосом связан. Хотя в Звёздный далеко не каждый день езжу.
--------------------
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 158 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34 Сообщений: 1111 Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 3 Обломинго: 1 Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Хотя, Роман, на этом форуме, кроме нас с Вами, это вряд ли кому действительно интересно...
Людям не интересно, потому что у современной космонавтики нет цели (кроме прикладухи: навигация, связь и т.д.). Цели, которая завараживала и привлекала.
Современный предел технического уровня человечества достигнут, американцы слетали на луну, АМС слетали на Марс и далее, нигде жизни нет, скукотища. А что эти космонавты астронавты делают на МКС люди не понимают, я, кстати, тоже
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 84 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Не спутать бы нам чисто технические проблемы с придуманными нами заговорами
Глупо искать здесь следы антирусского заговора. Антирусский заговор, безусловно, существует — проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России (с) В.О.Пелевин, "Generation П"
Цитата:
покойный муж её был начальником ОГПУ-НКВД этого городка ещё до войнs
Знаете... вот мой дед тоже был начальником ОГПУ-НКВД... много где... и что я Вам скажу... конечно, хватало перегибов, и планы по выявлению "врагам народа" сверху спускали... но, млин, и с целенаправленным вредительством (а также раздолбайством) хватало проблем, поверьте...
Имхо, порядка 90-95% аварий, если не больше - из-за "человеческого ФАКтора". То есть как минимум раздолбайства... если не хуже. Если же говорить о "вредительстве" - знаю примеры, когда человек поступал (действуя либо бездействуя) с целью "повышения чувства собственной значимости", в т.ч. и в материальном плане.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Радист2
На форуме: 14 л 8 д(с 19/08/2010)
Тем: 7 Сообщений: 161 Флеймы: 1 (0,6%) |
|
|
|
Да, действительно завораживающих целей нет. Скукотища, блин... За последние годы результаты космических исследований получили наконец-то земную отдачу. Навигация. Которая доступна каждому и действительно помогает... Ну спутниковая связь и интернет. Стоило ли это тех пятидесяти лет космической гонки? Как посмотреть... Развитие любой цивилизации происходит "вОлнами". Бывают времена затишья и времена активности. Банальные слова, но это так. Наверное нужен ещё один Циолковский, который сформулирует очередные цели, которые человечество попробует достигнуть. Возможно мы не застанем этого, так же как не все, участвовавшие в подготовке первого запуска застали нынешние скучные прикладные работы Роскосмоса. Но без космоса человечество уже не будет жить. Что такое прошедшие 50 лет в исторической перспективе? В перспективе развития техники? Миг, не более. Сколько лет прошло от создания первой железной дороги до современных высокоскоростных поездов? Так ведь это и не предел развития ж.д. Так и мы, заставшие зарождение космической эры не можем знать что будет после нас. Но что-то будет. И мне приятно осознавать что к этому был причастен и я. Извините, как-то слишком пафосно получились. Забью я наверное на дальнейшую полемику по этому вопросу. У этого форума другие цели...
С уважением:...
Сообщение изменил Радист2 (22/09/2011 13:34:34)
|
Радист2
На форуме: 14 л 8 д(с 19/08/2010)
Тем: 7 Сообщений: 161 Флеймы: 1 (0,6%) |
|
|
|
Цитата:
Имхо, порядка 90-95% аварий, если не больше - из-за "человеческого ФАКтора". То есть как минимум раздолбайства... если не хуже. Если же говорить о "вредительстве" - знаю примеры, когда человек поступал (действуя либо бездействуя) с целью "повышения чувства собственной значимости", в т.ч. и в материальном плане.
Да, здесь я с вами полностью согласен. Читая мемуары дедушки-чекиста, который очень скурпулёзно, как и подобает мемуаристу, а тем более чекисту описывал конкретные аварии и угробленное оборудование (запомнился американский компрессор, купленый за золото, которое страна тогда получала продавая хлеб и значит обрекая кого-то из крестьян на голод, выведенный из строя за неделю работы); я из своих 80-х годов понимал что это всё по обычному российскому рас3,14дяйсву, пьянству и беазлаберности и что действительно не помешало бы того шахтёра отправить на пару лет в колхоз потрудиться на зарабатывание того хлебушка, продав который можно было бы купить новый аппарат. Но... отвечать пришлось инженерам-специалистам, причём своими жизнями. И примеров подобного "вредительства" в разные годы и в разных местах у каждого из нас много...
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 158 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34 Сообщений: 1111 Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 3 Обломинго: 1 Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Да, действительно завораживающих целей нет. Скукотища, блин...
Во! http://www.1tv.ru/news/techno/186165 Не то чтоб завораживающая, но все равно интересно. Будем посмотреть
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 84 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
(только не подумайте, что я пытаюсь "оправдать" или сказать, что "тогда было лучше")
Цитата:
отвечать пришлось инженерам-специалистам, причём своими жизнями
"Тот шахтер", который конкретно угробил дорогостоящий механизм, конечно, виноват. Но - проблема в том, что он "просто работяга", простой, малообученный. И, надо думать, к механизму его допустили не "просто так", а после определенного обучения... которое проводил (или, как минимум, был за него ответственным - ибо знает и как этот механизм работает, и сколько он стОит) кто? - тот самый "инженер вредитель"... Ну ведь не посадите же Вы за руль машины стоимостью в ХХХХ миллионов у.е. явного пропойцу, дебила и т.п... с него ведь, в случае чего, и взятки гладки... можно, конечно, оторвать ему башку - а толку? И с кого в итоге наверняка спросят? да наверняка с того, кто допустил к дорогому и сложному механизму явно не подготовленного или не пригодного к работе с ним человека... Да, я понимаю - дефицит кадров... но, блин... раз уж ты впрягся инженером - значит, знал в какие игры играешь и на какой риск (и зачем, и почём) идёшь. И знал, что стоимость механизма, особенно заграничного, у нас существенно превышает стоимость человеческой жизни... даже инженерской - на обучение которого, между прочим, тоже было потрачено время, государственные деньги и т.д (опять же: "я тебе породил - я тебя и...."). Ну, дёшево у нас в России всегда стоила жизнь... хотя, когда смотришь всякие новомодные блокбастеры, то начинает казаться, что и у них - не дороже, что бы там ни говорили...
С другой стороны - "для отстрастки". Чтобы ВСЕ видели, что бывает, если разгильдяйничаешь на рабочем месте, какое бы оно ни было. Без исключений. Невзирая на лица и должности. Вплоть до самого верха...
Я сейчас не о "сильной руке" - я опять о понимании ответственности. К сожалению, через жёппу доходит намного эффективнее (ну, во всяком случае, быстрее), нежели через голову... и жареные петухи поклёвывают всё-таки реже... увы, "жёппные технологии" дают массу неприятных "побочных эффектов" ![](/images/graemlins/confused.gif)
Оно, конечно, "давление сверху" более чем способствовало использованию всяких "обходных технологий" и неизбежному при этом "разгильдяйству" (ну, физически невозможно усмотреть за всем!!!) Ну, или просто лень (типа "играем понарошку"). Когда я в ВУЗе был в военном лагере и мы отрабатывали процесс запуска наШеГо "базового" изделия 8К84 (ессно, на имитаторе ), таких "понарошек" был вагон и маленькая тележка ![](/images/graemlins/crazy.gif) ... КСтати, насколько я помню, когда (при сокращении СНВ) стали проводить тренировочные пуски непосредственно с позиций базирования МБР, та-а-а-акая каша началась!!!! а с Байконура всё (в основном) летало "гладенько", потому что и персонал натренированный, и оборудование исправное...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 84 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Ну, йапонцы к Итокаве таки слетали и, несмотря на все гиморы, таки сумели в 2010 привести спускаемую капсулу с образцами грунта обратно... КСтати, у них успешных запусков пока что "всего" 86% (в то время как в США - 90%, в Европе - 97% ![](/images/graemlins/tongue.gif)
Такшта Марс - ето такая ближняя деревня, по меркам Хаябусы ![](/images/graemlins/smirk.gif)
А вот КонСтантин Эдуардыч, ЕМНИП, вроде как изначально местоположение Б-га хотел обнаружить, для чего и рвался в Космос... но выяснилось, что на околоземных орбитах Его вроде как нет ![](/images/graemlins/frown.gif)
А GPS - штука удобная, не спорю Равно как и спутниковое ТВ и Интернет. Но уже типа привычная и "бАНАЛьная" ![](/images/graemlins/smirk.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
RomanCosmos
На форуме: 14 л 158 д(с 23/03/2010)Ушел с форума
Тем: 34 Сообщений: 1111 Флеймы: 188 (17%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 3 Обломинго: 1 Сомнительные: 1 |
|
|
|
что имеется ввиду под успешными? Приведена статистика по ракетам или по полезным нагрузкам?
|