Barbee
На форуме: 18 л 113 д(с 11/03/2006)
Тем: 61
Сообщений: 1458
Флеймы: 216 (15%) |
|
|
|
в примере все же он спасал ребенка, но не удалось. Там же жопа полная была, шторм! Да и просто в тихую погоду посреди реки в 3 км от берега особо не поплаваешь с ребенком.  трагедия
взрослым надо было думать куда они семьи тащат! Собрался отдохнуть - проверь где! Есть интернет, там про этот параход писали плохое сами работники речного транспорта задолго до трагедии. Сходи в порт, спроси людей что к чему. Знаешь же в какой стране живешь последние 20 лет. Если бы люди не поплыли, то и не утонули бы и фирма что-то бы сделала, списала корыто, купила бы новое. Меня всегда поражает как народ жрет говно и заказывает новую порцию, каждый раз удивляясь, что опять говно.
Детей очень жалко, ужасно! Дикая мучительная смерть. Вы спрашиваете про Бога и за что? Вообще-то за грехи родителей расплачиваются дети. Это есть в церковных книгах. Цитату не дам - пишу с телефона. Но это такая базовая вещь. И очень понятная и логичная. Дети зависят от родителей, от того как те прожили жизнь, что сделали и не сделали ради будущего. Все просто.
--------------------
Drunken Bee
Lets Have Sex! |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 28 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32827
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Я пару раз спасал на водах
ну, как я уже сказал, меня на водах самого спасать нужно... как-то раз мне, спасая жизнь, оказалось проще залезть на 2 метра по совершенно гладкой бетонной стене, нежели проплыть 30 метров до берега (пологого галечного пляжа). Орать "спасите!" не решился - подумают, издеваюсь...
Цитата:
это же на уровне инстинкта, как мне кажется. Хотя, может у кого-то инстинкт самосохронения может оказаться выше
Не знаю... тут ещё эффект неожиданности... корабль затонул практически мгновенно, за пару минут... БУМ - и ты в холодной воде... А если окунуть человека в воду и пару минут не давать ему кислорода, кроме инстинкта самосохранения, у него имхо уже ничего не останется... там всё очень быстро происходит...
Цитата:
как могут люди, которые знают, что по их вине утонули дети, жить дальше, а?
Если говорить об этом серьёзно, есть различные психические механизмы... и основной из них "вытеснение"... конечно же, это не проходит бесследно, хотя внешне последствий вроде может быть и не видно... посттравматический синдром...
Цитата:
где этот.....господь который, если он есть
А чего конкретно ты от него хочешь? Извини... сейчас прозвучу цинично... помнишь историю, как "я вас на этот корабль весь год собирал"... думаешь, это шутки такие? ну, вот видишь... не шутки...
Но вот я совершенно не врубаюсь в мотивацию экипажей тех двух кораблей, что проплыли мимо места катастрофы, не оказав помощи 
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Бородатый
На форуме: 20 л 58 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
В тихую погоду - легко!
Ложишься на спину, ребенка на пузо пристраиваешь.
В общем, до судорог бултыхаться можно. 
Как говорит мой знакомый: "усердия тебе не хватило".
--------------------
|
Бородатый
На форуме: 20 л 58 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
ну, как я уже сказал, меня на водах самого спасать нужно...
Жырач, поверь мне, ты даже если захочешь утопиться, тебе сложно будет. 
Просто дело в страхе. В положении на спине, как я уже писал, ты на воде продержишься очень долго. Я, и то намана держусь... 
Ну, ты понял?  
--------------------
|
Barbee
На форуме: 18 л 113 д(с 11/03/2006)
Тем: 61
Сообщений: 1458
Флеймы: 216 (15%) |
|
|
|
Штормило сильно. Иначе вы и трагедии не было. Вообще я бы эти истории вообще не публиковала. Какой-то к ним интерес с привкусом каннибализма. А эти как умерли? А те как мучались? Смерть интересная штука, но тут я как раз выступлю за моральные нормы. Идет удовлетворение низменных инстинктов. Титаник посмотреть можно со второй половины, если шибко роликов с ютуба не хватает. Это я не в укор членам топика, а о ситуации в целом в сми.
--------------------
Drunken Bee
Lets Have Sex! |
|
Макс13
На форуме: 15 л 25 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
Вот, некоторые выкладки по пребыванию в воде.
Цитата:
Поэтому без гидрокостюма продолжительность жизни человека зависит от скорости охлаждения тела и ориентировочно составляет при температуре воды: от минус 1 до 4° С — 30—120 мин, от 4 до 10° С—2—3 ч, от 10 до 15° С—3—5 ч.
При попадании в холодную воду может наступить резкое нарушение дыхания вплоть до его остановки и потери сознания — так называемый холодовый шок, обусловленный массивным раздражением холодовых рецепторов кожи. Находясь в воде, голову следует держать как можно выше над водой, так как более 50% всех теплопотерь организма приходится на ее долю. Спасательный жилет надежно удержит человека на поверхности воды. Поэтому не бойтесь утонуть и старайтесь затрачивать минимум физических усилий. Активно плывите к берегу или к плавсредству только в случае, если уверены, что достигните цели и на преодоление расстояния понадобится не более 40 мин.
(С)
Плюс стрессовая ситуация и прочие моменты. У моей знакомой, брат в свое время утонул на "Нахимове". Знал его. Очень спортивный был парень и хороший пловец.
|
Бородатый
На форуме: 20 л 58 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Ну, мужик сам-то выплыл! Ребенка, типа, "не удержал".
Не мне его судить, конечно... 
А так, несомненно, при стрессе всякое бывает. Там и в спасжилетах, казывается, люди тонули. Хотя, по идее, не должны были.
Да и обстоятельства гибели Вашего знакомого никто никогда не узнает. Мог зацепиться за что-то. Или его на дно кто за собой в панике утащил: утопающих полагается глушить сначала кулаком по голове, чтобы он на спасателя, как на буй не лез, а потом уже, обмякШеГо, вытаскивать.
--------------------
|
petitm
На форуме: 23 г 32 д(с 31/05/2001)
Тем: 1178
Сообщений: 17224
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Офф. Мишу Антонова знал лично-
а почему в прошедшем времени? :-) , или думаешь все, списали его ?
--------------------
|
gullit
На форуме: 22 г 15 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
---
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
gullit
На форуме: 22 г 15 д(с 18/06/2002)
Тем: 735
Сообщений: 15065
Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2 |
|
|
|
---
--------------------
| "Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
Вых
На форуме: 24 г 144 д(с 09/02/2000)
Тем: 1215
Сообщений: 25975
Флеймы: 1757 (6,8%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
Если завтра лопнет шина у твоего Трахера, то кого из министров надо в этом винить? Министра транспорта? Или того министра, который допускает ввоз в страну доисторической техники - 7-летних Трахеров и 15-летних Боингов?
Или все-таки виноваты покупатели этого хлама, которые к тому же не следят за его техническим состоянием? 
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
petitm
На форуме: 23 г 32 д(с 31/05/2001)
Тем: 1178
Сообщений: 17224
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
тут конкретная бытовая коррупция отдельно взятого инспектора регистра выдавшего доки. И конкретного инспектора ПСК (port state control) выпустившего судно на рейс из порта. Другое дело что они часть системы, и наверх как и гаишники должны отстегивать - СИСТЕМЫ СПЕЦИАЛЬНО СОЗДАННОЙ для взимания взяток.Каждый судозаход в порт России , Украины надо приготовить от 300 до 1000 долларов на просто так , даже если судно нормальное и всему соотвеьсвует. Думаю вряд ли будет интересно но могу и в деталях. Но если это кого успокоит- эта система не только у нас и дликих странах. Но и в так называемых цивиизованных. Тока там нет конкретной взятки. Я например принципиально не хожу судами в порты италии, там ПСК пидоры покруче украинских.
|
garic99
На форуме: 20 л 163 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2651
Сообщений: 74849
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Сегодня, извлечение другого человека из "обоймы" не приведет к кардинальным изменениям.
Приведет!!! Я уже писал кажется, давайте выпишем министра транспорта из Японии, дадим ему зарплату ляма три евро в год (все равно наши пилят больше, да и Хиддингу платили больше в два раза), а рядом поставим министра внутренних дел из Китая. Я те гарантирую-ситуация изменится через год.
Почему ездить на Мерседесе патриотично, а нанять министра иностранца нет?
--------------------
|
garic99
На форуме: 20 л 163 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2651
Сообщений: 74849
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
За техническим состоянием должны следить специально обученные люди (как и за пожарным и за санитарным...). Только перед тем как бороцца с 7 летними Трахерами надо уничтожить ТАЗы на этапе производства. Но здесь политика! И праворукие авто-политика. Так что оставьте Тракер в покое, народ и на новых авто смерть несет
--------------------
|
Diggerr
На форуме: 20 л 58 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 230
Сообщений: 5042
Флеймы: 2526 (50%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 9
Массаж: 1 |
|
Гео: СССР
|
|
Цитата:
Я бы с корабля без ребенка не ушел.....зачем?
Не зарекайся, КрейзычЪ, мало ли какие ситуации бывают... Мы ж там не были...  Трудно представить ЧТО там было...
--------------------
| ВРЕМЕНА МЕНЯЮТСЯ, ЛЮДИ - ВСЕГДА ТЕ ЖЕ ... |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 50 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
давайте выпишем министра транспорта из Японии
ты ещё министра энергетики предложи - может не надо херню писать?
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Diggerr
На форуме: 20 л 58 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 230
Сообщений: 5042
Флеймы: 2526 (50%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 9
Массаж: 1 |
|
Гео: СССР
|
|
Цитата:
Там и в спасжилетах, казывается, люди тонули.
В головном посте фотка есть как раз на эту тему...
При уходе парохода под воду воронка ничо так образуется...  Кто отплыть не успел - как в омут утягивает, как ты ни плавай и в каком жилете ни будь...
--------------------
| ВРЕМЕНА МЕНЯЮТСЯ, ЛЮДИ - ВСЕГДА ТЕ ЖЕ ... |
|
Diggerr
На форуме: 20 л 58 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 230
Сообщений: 5042
Флеймы: 2526 (50%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 9
Массаж: 1 |
|
Гео: СССР
|
|
Цитата:
давайте выпишем министра транспорта из Японии, дадим ему зарплату ляма три евро в год
Он, увидев наши дела, САМ через два-три дня или застрелится, или в окно выпрыгнет...
Цитата:
рядом поставим министра внутренних дел из Китая.
Может тогда сразу бывшего Президента из Чили выпишем?! Тож был "эффективный управленец" ... Хотя, он вроде помер уже...
Цитата:
Я те гарантирую-ситуация изменится через год.
Новый заголовок для новостей: "Гарик99 выступил гарантом..."
Цитата:
Почему ездить на Мерседесе патриотично
Если тебя это сильно беспокоит, то вопринимай эти "Медресесы", как трофейные или контрибуцЫю нам за победу в 1945 году.
Цитата:
Почему ездить на Мерседесе патриотично, а нанять министра иностранца нет?
Ты нам Премьера из Израиля что ли сватаешь?!
По теме: ИМХО, тема гибели парохода недалека от темы взяток за ТО на машины - причины те же...
--------------------
| ВРЕМЕНА МЕНЯЮТСЯ, ЛЮДИ - ВСЕГДА ТЕ ЖЕ ... |
|
garic99
На форуме: 20 л 163 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2651
Сообщений: 74849
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
может не надо херню писать?
А почему нет? Или есть другой ВЫХод? После того как суперминистра Зурабова поменяли на пуперминистра Голикову-я не вижу. Ну революция не в счет.
--------------------
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 50 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
тут конкретная бытовая коррупция отдельно взятого инспектора регистра выдавшего доки.
я не специалист, но на мой дилетантсткий взгляд, даже не коррупция, а голимый непрофессионализм. Судно, предназначенное для хождения по рекам, нельзя выпускать в морские условия. Или у нас нет градации по река/река-море/море? Ну или что то подобное?
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 50 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
выход - массовые расстрелы за любое ЧП, повлекшее жертвы. Министров приглашать -толку не будет - любое решение и начинание, какое бы оно не было правильное, легко превращается в свою противоположность, дойдя до исполнителей. А вот ежели исполнители будут на 100% уверены в неотвратимости кары, то и правильные решения будут исполняться правильно. Страх все потеряли - в этом основная проблема.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
garic99
На форуме: 20 л 163 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2651
Сообщений: 74849
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
выход - массовые расстрелы за любое ЧП, повлекшее жертвы.
А родителям погибших детей это что то вернет? Вот если японский министр транспорта будет вскрывать недостатки, а китайский расстреливать ДО ЧП-это будет правильней. ИМХО.
--------------------
|
petitm
На форуме: 23 г 32 д(с 31/05/2001)
Тем: 1178
Сообщений: 17224
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Судно, предназначенное для хождения по рекам, нельзя выпускать в морские условия. Или у нас нет градации по река/река-море/море? Ну
поясню - класс река-море или море-река лимитируется
не овзможностью судна река-море ходить по морю , а не возможностью морского судна ходить по реке - в силу того что лимитирующая осадка во внутренних водных путях лимитируется осадкой 3,4 метра (кажется кочеткойвский шлюз или ростов after bridge. Т.е. река море - может ходить и по морю ( с ограничениями типа 100 миль от порат убежища, высота волнын более 6 метров, мелкобитый лед до 20 (иногдла 40 см)-именно поэтому у него два винта и соовт два двигла( кстати большое преимущество перед морским судном у которго один винт и одно двигло- когда у моркого ломается движок без буксиров никуда0 а река море - дальше пойждет на одном примерно с той же соккростью и рсаходом топлива. Но в даном конкретном случае - судно конечно было убито наглухо , и доки куплены - но не это явилось (имхо )причиной. ибо как замечено и новые лодки гибнут. сочетание ошибки маневрирования и плохой погоды. правды мы все ранво не узнаем.
|
Diggerr
На форуме: 20 л 58 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 230
Сообщений: 5042
Флеймы: 2526 (50%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 9
Массаж: 1 |
|
Гео: СССР
|
|
Цитата:
ежели исполнители будут на 100% уверены в неотвратимости кары, то и правильные решения будут исполняться правильно. Страх все потеряли - в этом основная проблема.
В Кетае за взятки - расстрел, и ВСЁ РАВНО берут!
Чилавеческая природа и писякология - тонкая штука...
--------------------
| ВРЕМЕНА МЕНЯЮТСЯ, ЛЮДИ - ВСЕГДА ТЕ ЖЕ ... |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 50 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
родителям детей это не вернет, но гарантируют отсутствие ЧП в будущем.
ты думаешь нынешний министр (любой) не знает недостатки и не хочет расстреливать ДО ЧП? ты же первый орать начнешь про "беспредел кровавой гэбни".
всем, с одной стороны, хочется порядка, отсутствия ЧП и бедствий, а, с другой стороны, как только начнется наведение порядка, все сразу начнут орать и "правозащитников" требовать. Порядка без репрессий не бывает.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
garic99
На форуме: 20 л 163 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2651
Сообщений: 74849
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
ты думаешь нынешний министр (любой) не знает недостатки и не хочет расстреливать ДО ЧП?
Я не думаю, я уверен, что не хочет! Потому что начинать надо с него!
Если брать силовиков, то кто сократил мусоров в ДМД и кто ликвидировал рубопы? Так с кого нужно начинать после взрывов в дмд или после Сагды?
Суть и самое плохое в этом вопросе, что наверху ничего никому не надо, и косячат они неграмотные (про Голикову ваще молчу). А те кто внизу наверх смотрят-раз министру не надо, то зачем надо простому чинуше?
Да и с точки зрения гуманизма стрельнуть пяток министров гуманнее, чем пять десятков чинуш
--------------------
|
Мишка-Шишка
На форуме: 13 л 242 д(с 03/11/2010)
Тем: 11
Сообщений: 142
Флеймы: 1 (0,7%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
|
|
Мы узнаем, что виноват капитан,т.к.его нет в живых или мелкий чиновник ,но некак не руководство.А если поднимется общественное мнение ,то какой нибуть руководитель "добровольно"уйдет в отставку и все тихо успокоится.
|
garic99
На форуме: 20 л 163 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2651
Сообщений: 74849
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Ни один из 25 российских министров не имеет стопроцентной узнаваемости и поддержки населения. Об этом пишет сегодня газета «КоммерсантЪ» со ссылкой на данные опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).
Наибольшее одобрение граждан получили глава МЧС Сергей Шойгу (72%), министр иностранных дел Сергей Лавров (47%) и заместитель председателя правительства Сергей Иванов (32%). Больше всего россияне не одобряют деятельность министра образования и науки Андрея Фурсенко (50%), министра социального развития и здравоохранения Татьяны Голиковой (41%) и министра финансов Алексея Кудрина (34%). Глава правительства Владимир Путин в опросе не фигурировал.
С Больше всего понравилась последняя фраза К лику святых уже причислен
--------------------
|
Diggerr
На форуме: 20 л 58 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 230
Сообщений: 5042
Флеймы: 2526 (50%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 9
Массаж: 1 |
|
Гео: СССР
|
|
Цитата:
К лику святых уже причислен
Попытки есть, но ПОКА ЧТО не канонизировали...
Икона с Владимиром Путинм.
--------------------
| ВРЕМЕНА МЕНЯЮТСЯ, ЛЮДИ - ВСЕГДА ТЕ ЖЕ ... |
|
garic99
На форуме: 20 л 163 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2651
Сообщений: 74849
Флеймы: 11412 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Икона с Владимиром Путинм
Лик больше на Рому Абрамовича похож
--------------------
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
