Freelance
На форуме: 20 л 184 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
затеял перестройку НЕ РАДИ ДЕНЕГ И ВЛАСТИ
" Есть такая категория политических фигур, к которой собственно и принадлежит Горбачев Они не знают и не понимают своих целей – потому что, какие бы цели они публично не провозглашали, их подлинная цель – даже не их же власть – а наслаждение ею. Они могут в этом не признаваться даже самим себе – но их цель лишь собственное самолюбование и тщеславие. Власть для них – не инструмент. Власть для них – не изматывающий труд. Власть для них повод для самолюбования. И средство получения почестей. И в отличие от тех, для кого власть – сама есть самоцель – они даже не будут надрываться ее защищая. Они, такие как Горбачев – как обезьяна, играющая с короной: она может ее украсть, может ею любоваться, может, надев ее, смотреться в зеркало, может ее выбросить и убежать, увидев, что игрушку отбирают: но не может, даже надев, стать королем."
"Ельцин хотя бы извинился за то, что натворил. Мучился, ездил в «Святую землю», пытался каяться, - и не выжил, в конце концов. Горбачев празднует Юбилеи. Собирает соратников по преступлениям. В Германии за прославление Гитлера грозит тюремное заключение. В России, увы, до сих пока еще позволяется кощунственно заявлять: «Он принес нам волю!» - и чествовать Горбачева. Который в любом случае достоин одного – брезгливого презрения. "
Вот вся статья: ДОСТОИН ПРЕЗРЕНИЯ
|
gullit
На форуме: 22 г 108 д(с 18/06/2002)
Тем: 736 Сообщений: 15068 Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Регионы: 2 |
|
|
|
я
--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
El Camino
На форуме: 18 л 160 д(с 27/04/2006)
Тем: 141 Сообщений: 6201 Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 7 Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Всегда думал, кто опаснее: циничные властолюбцы или прекраснодушные идиоты. Пример Горбачёва показал, что вторые. Мне жалко Михал Сергеича. Мужик искренне хотел, как лучше, но в историю войдёт где-то между Геростратом и Иудой.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
blazzer
На форуме: 22 г 237 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
ну конечно же, кто еще может попасть в ЦК, кроме как прекраснодушный идиот больше никто туда и не стремился! откуда там взяться циничным властолюбцам, действительно...
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
DEK22
На форуме: 21 г 185 д(с 02/04/2003)
Тем: 633 Сообщений: 8707 Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57 Москва и область: 54 Обломинго: 2 Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
ну конечно же, кто еще может попасть в ЦК, кроме как прекраснодушный идиот больше никто туда и не стремился!
Конечно же НЕТ. Простодушные идиоты встречаются только среди президентов
--------------------
"А наши не придут… Все наши – это мы." |
|
blazzer
На форуме: 22 г 237 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
а давайте-ка посмотрим на результаты тестирования буша-младшего, тут, например.
получаются верхние 5%. Плюс получал образование в йеле, значит, хоть что-то после него сталось - чай не мгу.
Дал бы Бог русским такого лидера, глядишь, и сдвинулось бы что-то с мертвой точки.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
gorge
Модератор
На форуме: 22 г 58 д(с 06/08/2002)
Тем: 430 Сообщений: 8779 Флеймы: 1570 (18%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 4 |
|
Гео: москва
|
|
назвать человека, который сумел пробиться вверх всей партийной лестницы в те года.Знаете это мягко говоря совсем уж глупо. То что допустим люди которые добрались до вершин власти и там сидели до последнего становились скажем так похожими на маразматиков это да. Но законы там были волчьи и полные идиоты и дебилы там не уживались. То что народ был хамами и самодурами это да но идиотами нет это по моему мнению большой примитив.
|
DEK22
На форуме: 21 г 185 д(с 02/04/2003)
Тем: 633 Сообщений: 8707 Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57 Москва и область: 54 Обломинго: 2 Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Дал бы Бог русским такого лидера, глядишь, и сдвинулось бы что-то с мертвой точки.
Мы уж как-нибудь без такого "лидера" ..:)) Диагноз психиатра: Буш безнадежен
--------------------
"А наши не придут… Все наши – это мы." |
|
Morpeh
На форуме: 19 л 238 д(с 08/02/2005)Ушел с форума
Тем: 121 Сообщений: 3141 Флеймы: 1532 (49%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 11 |
|
Гео: Москва
|
|
Давайте мух и котлеты по отдельности...Возможность заниматься своим бизнесом(имеется в виду именно бизнес,а не "распил" и госресурсы),общение с заграницей не через прицел автоматов,той же самой "гласности" вполне хватило бы для любого по-настоящему справедливого общества...Этого мало? Ничего хорошего нового,после его ухода мы так и не увидели...Развал Союза,Армии,предательство собственного народа(имею в виду Советского народа),продажа задёшево не только ресурсов,но и все завоёванные НЕ НАМИ интересы государства,выручки от чего хватило на формирование прослойки зажиревших олигархов-колаборационистов...которые теперь кричат,что они всего лишь спасали нас от "коммунистической перестройки".Беда М.С.Г.,что его предали все.И те,кто получил своё в "смутное время",и те,кто сейчас сосёт...лапу,но так мечтал,что "демократы" в лице Ельцина,Чубайса и Гайдара,за ваучер сделают их буржуями...что будут платить не реально заработанное трудом,а дивиденды от распродажи такого большого и богатого государства... Основная его ошибка оказалась банальной..."благими намерениями выстлана дорога в ад".Дал возможность гражданам своей страны изменить жизнь к лучшему,но те,кто за это взялся,от имени народа изменили только свою жизнь,но ведь народ-то был не против,потому что каждый считал,что именно ему удастся пролезть по чужим головам(и ведь эти,якобы возможности всемерно поощряли)...наивные.А про того,кто реально хотел лучшего(насчёт мог или не мог,вопрос открытый),уже в 91-м забыли,и послали... Он предложил всему миру "закопать топор войны",и освобождённые ресурсы пустить на благо человечества...наивный.Как только он зарыл свой топор,как ему(вернее всем нам) тут же и навернули по башке.Кому-то наверное надо,чтобы хорошо жило только часть человечества. Вобщем обсуждать можно много,виноватых найти можно сколько угодно,но заслуга М.С.Горбачёва в том,что он первым за всю историю предложил сделать жизнь другой,лучшей...как в своей стране,так и в мире. Жаль,что сейчас нет реального мирового лидера,который смог бы продолжить его начинания...но боюсь,после того,как получилось у Горбачёва,желающие найдутся не скоро. Извините за многословие,но искренне считаю,что тогда у нас был шанс...и мы его бездарно прое..али.И винить кого-то,кроме себя,спустя 20 лет глупо.
--------------------
Сообщение изменил Morpeh (03/03/2011 18:31:11)
|
blazzer
На форуме: 22 г 237 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
-
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
TU16Badger
На форуме: 19 л 28 д(с 06/09/2005)
Тем: 19 Сообщений: 269 Флеймы: 15 (5,6%)
Всего отчетов: 17 Москва и область: 14 Обломинго: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
... пожалуй, здесь - сжатое summary убиляровых деяний. Особенно доходчиво про "четыре партии".
--------------------
Фракция ВВКС
_________________
Плывут две дощечки
Вниз по реке Сумида.
Вспомнилась мать.
______________________________
Он долго не выходил у неё из головы... |
|
petersex
На форуме: 13 л 227 д(с 19/02/2011)Бан: пожизненно
|
|
|
Вспомни! Еще "поБЕДА" была. Кстати, что снято в "Бриллиантовой руке" Гайдая????
|
Трахтенброт
На форуме: 18 л 70 д(с 26/07/2006)
Тем: 99 Сообщений: 4223 Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Лично я слышал от супруги
Наидражайший и наижирнейший мой наиАчкодруг! Хммм... Гламурненько как-то получилось... Упс!..
Короче, слово "супруга" звучит противненько как-то... Этимологию знаешь? Падн, ведь знаешь!
Две лошади, запряжённые в одну упряжь. Супруги. Верно, но противно как-то. И звучит мерзко: "Супруга..." Жена! О!
К чему это я? Аааа! Про пензии. Дед 110-120 руб. получал. Правда мелким партайгеноссе был, пенсионером союзного значения не стал только потому, что в 53-м выпиздели из партии за то, что в день смерти т.С. пил водку и ржал над анекдотами. Возможно не политическими. Через полгода в партии восстановили, но "осадочек остался"...
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Макс13
На форуме: 15 л 118 д(с 07/06/2009)
Тем: 130 Сообщений: 3391 Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54 Москва и область: 52 Обломинго: 2 |
|
|
|
Со времнем пожалуй, хуже стал к нему относиться. Эйфория тех дет зыжделась на надеждах людей и Горби авансом все прощали тогда. Собственно, американцы через него получиди, что хотели. Да и благодаря ему, Ельцин пролез. Думаю, был тогда шанс нам пойти другим путем. Обстановка назрела уже.
|
gullit
На форуме: 22 г 108 д(с 18/06/2002)
Тем: 736 Сообщений: 15068 Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Регионы: 2 |
|
|
|
"Думаю, был тогда шанс нам пойти другим путем. Обстановка назрела уже. "
кто про этот путь тогда знал?
--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
Крестоносец Джо
На форуме: 20 л 270 д(с 07/01/2004)
Тем: 207 Сообщений: 3207 Флеймы: 639 (20%)
Всего отчетов: 100 Москва и область: 75 Обломинго: 19 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва стольный град
|
|
речь идет о том, что страны Восточной Европы прошли через меньший срок разрушения в 90-е, чем СССР и Россия...?!
Поэтому напрашивается вывод, что были альтернативы тому, что мы испытали.
Другой вопрос, что стартовые условия все же разными ИМХО были. СССР была центром мохрового коммунистического ядра, а согласно истории страны бывшего соцлагеря быстро посбрасывали насевших на них местных лидеров КП...
--------------------
Без смекалки - нет хорошей палки (©)
Все человеческие беды происходят от того, что мы наслаждаемся тем, чем следует пользоваться, и пользуемся тем, чем следует наслаждаться. //Августин Аврелий // |
|
Кевара
На форуме: 19 л 335 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Глупо уговаривать и переубеждать. Я бы посмотрел на них при коммунистах, когда не было возможности даже девку нормальную выбрать - трахали тех, что таксисты продавали. ............... Бляяяяяяя! Неужели вы не помните, как "хорошо" жилось при коммунистах? Забыли очереди за гнилой картошкой? Переели сервелата? Фреш-соками тошнит каждый день? Мне стыдно за тех, кто не понимает, что Горбачев вам дал. Вас бы в унылое говно мордой ткнуть, когда народ за сто рублей коммунизм строил... Одно слово - нищеёпы. Ими и умрёте, при любой власти! Да и хрен моржовый с вами!
Сообщение изменил Кевара (04/03/2011 00:09:52)
|
gullit
На форуме: 22 г 108 д(с 18/06/2002)
Тем: 736 Сообщений: 15068 Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Регионы: 2 |
|
|
|
и географо-национальных глупостей, типа, Карабаха в составе Азербайджана и пр.
--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
Крестоносец Джо
На форуме: 20 л 270 д(с 07/01/2004)
Тем: 207 Сообщений: 3207 Флеймы: 639 (20%)
Всего отчетов: 100 Москва и область: 75 Обломинго: 19 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва стольный град
|
|
выв
Югославия - вообще страшная тема
--------------------
Без смекалки - нет хорошей палки (©)
Все человеческие беды происходят от того, что мы наслаждаемся тем, чем следует пользоваться, и пользуемся тем, чем следует наслаждаться. //Августин Аврелий // |
|
Крестоносец Джо
На форуме: 20 л 270 д(с 07/01/2004)
Тем: 207 Сообщений: 3207 Флеймы: 639 (20%)
Всего отчетов: 100 Москва и область: 75 Обломинго: 19 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва стольный град
|
|
но почему ВЫ его так гнобите, если Горби так прогнулся под США?
--------------------
Без смекалки - нет хорошей палки (©)
Все человеческие беды происходят от того, что мы наслаждаемся тем, чем следует пользоваться, и пользуемся тем, чем следует наслаждаться. //Августин Аврелий // |
|
Макс13
На форуме: 15 л 118 д(с 07/06/2009)
Тем: 130 Сообщений: 3391 Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54 Москва и область: 52 Обломинго: 2 |
|
|
|
КГБ давно уже давало свои прогнозы по экономике. Страна устала уже жить во имя одного "светлого будущего". Вопрос был кого поставят возглавить процесс. Что касается китайского пути, то к сожалению, думаю не могли бы. Китай жестко занимал свою позицию, понимая что они гиганский рынок сбыта. Да они и сейчас не прогибаются особо. На все Нобелевские премии мира, Китай сказал, что будт сидеть лауреат, он и сидит.
|
Крестоносец Джо
На форуме: 20 л 270 д(с 07/01/2004)
Тем: 207 Сообщений: 3207 Флеймы: 639 (20%)
Всего отчетов: 100 Москва и область: 75 Обломинго: 19 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва стольный град
|
|
но вы похожи на людей, которые стояли на защите Белого дома в августе 1991 и до сих пор остаетесь на своимх позициях.
Таких , я скажу, немного в современном обществе.
Цитата:
беда М.С.Г.,что его предали все.И те,кто получил своё в "смутное время",и те,кто сейчас сосёт...лапу,но так мечтал,что "демократы" в лице Ельцина,Чубайса и Гайдара,за ваучер сделают их буржуями...что будут платить не реально заработанное трудом,а дивиденды от распродажи такого большого и богатого государства... Основная его ошибка оказалась банальной..."благими намерениями выстлана дорога в ад".Дал возможность гражданам своей страны изменить жизнь к лучшему,но те,кто за это взялся,от имени народа изменили только свою жизнь,но ведь народ-то был не против,потому что каждый считал,что именно ему удастся пролезть по чужим головам(и ведь эти,якобы возможности всемерно поощряли)...наивные.А про того,кто реально хотел лучшего(насчёт мог или не мог,вопрос открытый),уже в 91-м забыли,и послали...
Вот здесь изложена несколько иная версия событий. миша просто оказался самым молодым из престарелого политбюро, без особых практических умений, но с подвешенным языком
так вот ентот агрохозяйственник за время правления хорошо намолол языком, но отвечать за развал страны путем неумелых действий и бездействия он как бэ не стал
да и распродажа страны началась именно принем, первые теневые миллионеры вышли из тех, кто присосался к либерализации внешнеекономической деятельности
боря ельцин енто только продолжил, только в открытую
одна из основных причин событий начала девяностых состояла в том, что то ворье, что вы перечислили, мариновалась идеями от горби всю перестройку
иной политической елиты у нас просто не было
--------------------
Без смекалки - нет хорошей палки (©)
Все человеческие беды происходят от того, что мы наслаждаемся тем, чем следует пользоваться, и пользуемся тем, чем следует наслаждаться. //Августин Аврелий // |
|
Макс13
На форуме: 15 л 118 д(с 07/06/2009)
Тем: 130 Сообщений: 3391 Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54 Москва и область: 52 Обломинго: 2 |
|
|
|
Штаб-квартира этой организации находится на Западном побережье США, г. Сан-Франциско, улица Масонская ( Masonic street). c 1995г. новое название-Мировой форум. На первой конференции МФ в сент. 1995г.учавствовали представители Совета по международным отношениям, Бильвербергского клуба, Трехсторонней комиссии и прочие. Там же звучит понятие "новый мировой порядок" в частности выступали: Д. Буш, Д. Бейкер,З. Бжезинский,М. Горбачев,М. Тетчер, Т. Тернер, К. Саган, Д. Денвер.
Это так зарисовки, по поводу нашего бывшего президента.
|
DEK22
На форуме: 21 г 185 д(с 02/04/2003)
Тем: 633 Сообщений: 8707 Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57 Москва и область: 54 Обломинго: 2 Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Бляяяяяяя! Неужели вы не помните, как "хорошо" жилось при коммунистах? Забыли очереди за гнилой картошкой? Переели сервелата? Фреш-соками тошнит каждый день? Мне стыдно за тех, кто не понимает, что Горбачев вам дал. Вас бы в унылое говно мордой ткнуть, когда народ за сто рублей коммунизм строил... Одно слово - нищеёпы. Ими и умрёте, при любой власти! Да и хрен моржовый с вами!
Вопрос не в том: что нам Горбачев дал? Суть проблемы: какой ценой? Здесь не ностальгируют по коммунистическому прошлому, здесь сожалеют о развале страны. А это два абсолютно разных понятия.
--------------------
"А наши не придут… Все наши – это мы." |
Сообщение изменил DEK22 (04/03/2011 09:31:34)
|
Кевара
На форуме: 19 л 335 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
... Вопрос не в том: что нам Горбачев дал? Суть проблемы: какой ценой? ...
Почему это суть в цене? По мне, как раз наоборот, именно в новой жизни. А еще я не совсем понимаю, как М.С. мог сохранить СССР? В прочем, это совсем неважно.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
garic99
На форуме: 20 л 256 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679 Сообщений: 75703 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Никто не забыл Казахстан 86, Баку 87, Тбилиси 89, Прибалтику 90-го? У чела плана не было! Если ты отпустил грузин, зачем их сопатками лаперными мочить, когда они уходить стали? Понятно что при его приходе нефть дешевая была и с народом было два варианта-либо в лагеря либо на свободу. А свобода вещь опасная. Но это с точки зрения форумского песдобола А если ты ДЕРЖАВОЙ руководить взялся, то надо было искать третий ВЫХод.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
blazzer
На форуме: 22 г 237 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
В СССР и РФ местами получилось ничуть не хуже. Спасибо господам коммунистам, отлично выступившими со всех сторон.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
DEK22
На форуме: 21 г 185 д(с 02/04/2003)
Тем: 633 Сообщений: 8707 Флеймы: 1070 (12%)
Всего отчетов: 57 Москва и область: 54 Обломинго: 2 Массаж: 1 |
|
|
|
Югославия - такая же тема, что и СССР. Поэтому не надо так страшиться её..:))
Как и СССР (российская империя) в своих границах, так и Югославия - определились задолго до прихода к власти коммунистов. Если память не изменяет, то где-то сразу после революции 17-года образовалась и Югославия, как монархия со своим Петром первым ..:)) А коммунисты (Ленин) еще и отдали Финляндию за просто так ..:))) И то, что в процессе обратного перехода от социализма к капитализму развалили страну и замутили гражданскую войну ответственность лежит не только на коммунистах.
P.S. Я сам не являюсь приверженцем коммунистических идей, но должен быть здравый смысл.
А синдром Новодворской - это диагноз
--------------------
"А наши не придут… Все наши – это мы." |
Сообщение изменил DEK22 (04/03/2011 12:31:22)
|
El Camino
На форуме: 18 л 160 д(с 27/04/2006)
Тем: 141 Сообщений: 6201 Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 7 Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Да мы вам себя и не навязываем. Живите на здоровье. Это кто же вам мешает?
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
blazzer
На форуме: 22 г 237 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Как-то не бросается в глаза это "ненавязывание". Люди другое видят.
Цитата:
Дубинки, каски и щиты… Избита Родина босая. Её продажные менты Подлей фашистских полицаев.
Лежит в крови Владивосток, Затоптанный московским «Зубром». Сибирь!.. Урал!.. Пора, браток, Пересчитать кремлёвцам зубы!
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|