Barbee
На форуме: 18 л 204 д(с 11/03/2006)
Тем: 61 Сообщений: 1458 Флеймы: 216 (15%) |
|
|
|
офф: а как тогда идентифицировать госпожу? На чморение будет полный игнор?
--------------------
Drunken Bee
Lets Have Sex! |
|
Barbee
На форуме: 18 л 204 д(с 11/03/2006)
Тем: 61 Сообщений: 1458 Флеймы: 216 (15%) |
|
|
|
Ну начнем с того, что ветка по теме взаимопонимания началась вот с этого поста и далее мы с ЖА ушли в дебри описания этого процесса. При этом крайняя необходимость такого погружения нигде нами не педалировалась. В том числе, в процитированном вами предложении также есть указание на эпизодичность данного процесса.
Ну и, отвечая скопом на все ваши вопросы сразу: это нужно для того, что бы партнеру было легче принять вас таким какой вы есть.
--------------------
Drunken Bee
Lets Have Sex! |
|
Barbee
На форуме: 18 л 204 д(с 11/03/2006)
Тем: 61 Сообщений: 1458 Флеймы: 216 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Вот пример, негативный (я опять попользую блог,ссылку на который дала Barbee) -- девушкин молчел переложил пластинки от моли с ее полочки на свою полочку. У девушки реально психическая травма от этого на всю оставшуюся жизнь, она рвет отношения с этим чудовищем, ей реально плохо , "он меня использовал"...
Вам, наверное, показалось, что это был единичный случай в жизни девушки после которого они сразу порвали друг с другом? Но там прямо по тексту написано, что это не так, что таких типа "мелочей" было с утра до вечера. Классические "качели" люблю-не люблю, уйди-останься, крышеснос и жесткое манипулирование, от которого девушка в итоге с трудом и отделалась.
Людям, которые не проходили через такое обращение, наверное, очень сложно понять. Тут к месту будет упомянуть о виктимном поведении, перейти на дедушку Фрейда и подключить еще десятка два мозговедов, которые в своих многотомниках не раз описали суть и корни происходящего процесса при контакте хищник-жертва.
Но все проще.
Не принимаешь ты какие-то черты в человеке, в его обращении лично с тобой - НЕ ЖИВИ С НИМ.
--------------------
Drunken Bee
Lets Have Sex! |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 118 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Я его просто пить не буду... И всё... Хотя и на этот счёт можно развести многочасовую дискуссию...
щас я Вам вот что скажу... вот, скажем, кампутер... или - ещё проще - мобильный тилипон... вроде всё просто, такой, млин, понятный и дружественный интерфейс... подавляющее большинство пользователей даже и БЛИЗКО не задумываются, какие ОХРЕНИТЕЛЬНЫЕ технологии за ним стоят... (например) один знакомый профи как-то вдруг плотно врылся в алгоритм просчета порцесса "перекидки" тилипона на другую базовую станцию, ежели абонент движется... да и прифигел... говорит, тако-о-ого там наворочено! он и не ожидал! и всё вроде по делу
Вы не смотрели ль интервью вроде как Стива Балмера? когда он говорил, что люди хотят всё, сразу и немедленно, и совершенно не воспринимают, какими супер-технологиями они пользуются - "стоИт такой идиот.... тычет кнопки... говорит - упс, не пашет... ИДИОТ!!!!! да подожди ты хоть немного! пока всё сработает! сигнал же через космос идёт!!!!"(с)
А сложность программ уже такова, что исправление ошибки с вероятностью, неразличимо бликой к единице, приводит к возникновению новой ошибки
Что, опять скажете, что усложняю?
ЗЫ: По теме вопроса: уважаемый, а что дает Вам знать (гы, это формулировка из Корана), что это: а) молоко, б) протухшее, в) опасное для здоровья... ну, вот хотя бы это
Тут понимаете в чем штука... когда не "усложняешь" и пользуешься "готовым конечным продуктом" - то так и имеешь дело с типовыми стереотипами... и никаких вариантов тюнинга, ни тонкого, ни толстого а вот когда нимношка знаешь "программный код", а также чо с ним делать - то можно здорово все оптимизировать или видоизменить.. а можно и дров наломать. И кто только эти йопаные программы пишет?!??!
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 118 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Реакция как реакция, она же не стала никого бить, просто описала внутренние эмоций и при этом внешне осталась в рамках приличия. Взрослое адекватное поведение. Эмоциональный и гормональный фон у всех разный. Просто одни умеют себя в руках держать, а другие - нет.
Помысленное и сделанное - суть одно. Это часто не догоняют. Йопнуть чилавека по галаве (или "поцеловать его в душу") - и от всего сердца пожелать ему "чтоб ты......." (или "чтоб ты....." но со знаком плюс) ФАКтически одно и то же, в т.ч. и последствиям для всех участнегов взаимодействия.
Посему вопрос не в том, чтобы сдерживать всякие такие "эмоции", а в том, чтобы не допускать их... конечно, умение сдерживаться - это очень важный ШаГ, но далеко не последний... и не достаточный
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 118 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
У "близких существ" нет проблем с коммуникацией, они понимают друг друга с полвзгляда и говорят хором.
Скажите, пожалуйста, а КАК они дошли до этакого состояния? Вот прям так на них взялО и снизошло?! Типа, приехал капитан Грей, которого (и только которого) она так ждала (и у которого не воняют носки ) и ффффсё сбылось
Сразу вспоминается история про мышей и сову: - Мудрая Сова, но скажите, а КАК же нам стать кошками? - Ребята, это детали, а я занимаюсь только стратегическими вопросами
Или Вы может, считаете, что у "близких существ" не бывает конфликтов? живут щаслево и умирают в один день? не-е, этакое имхо заслужить надо
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 118 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
как тогда идентифицировать госпожу?
Имхо, нету "Верхних" и "нижних". Есть "тематики" и "ваниль"
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Barbee
На форуме: 18 л 204 д(с 11/03/2006)
Тем: 61 Сообщений: 1458 Флеймы: 216 (15%) |
|
|
|
Вот вот, и мне это сразу подумалось. Не иначе как снизошло.
--------------------
Drunken Bee
Lets Have Sex! |
|
Glock26
На форуме: 18 л 346 д(с 20/10/2005)
Тем: 7 Сообщений: 104 Флеймы: 2 (1,9%) |
|
Гео: Кубилистан
|
|
Цитата:
Цитата:
как тогда идентифицировать госпожу?
Имхо, нету "Верхних" и "нижних". Есть "тематики" и "ваниль"
Все люди свитчи? (с) не помню кто...
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 118 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Все люди свитчи? (с) не помню кто...
Ну, лично я слышал от Мистрессы Леоноры... но, как известно, "иные говорят: смотри, вот новое, но и это уже было".
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Glock26
На форуме: 18 л 346 д(с 20/10/2005)
Тем: 7 Сообщений: 104 Флеймы: 2 (1,9%) |
|
Гео: Кубилистан
|
|
нет, не Гондурас. Меня беспокоит вопрос. А существует ли вообще ваниль? Ведь если копнуть моск, то даже у самого ванильного персонажа можно ТАКОЕ откопать...
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 118 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
а в "заморачивается-не заморачивается"
"Простые", йо
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Glock26
На форуме: 18 л 346 д(с 20/10/2005)
Тем: 7 Сообщений: 104 Флеймы: 2 (1,9%) |
|
Гео: Кубилистан
|
|
хуже воровства (с) ЖА хе хе
|
Эхо молчания
На форуме: 15 л 163 д(с 21/04/2009)Ушел с форума
Тем: 6 Сообщений: 538 Флеймы: 47 (8,7%) |
|
|
|
"Качельки" раскачиваем, да? (Я на правильный вопрос ответила? )
|
Эхо молчания
На форуме: 15 л 163 д(с 21/04/2009)Ушел с форума
Тем: 6 Сообщений: 538 Флеймы: 47 (8,7%) |
|
|
|
Цитата:
что бы партнеру было легче принять вас таким какой вы есть.
Ага, это значит, что суть переживаний заключается в наличии проблем вашего ума, с которыми должен смириться ваш партнер, иначе ваши отношения быстро развалятся сами по себе, а обоюдность усилий в этом случае заключается в том, что ваш партнер напрягается, чтобы принять вас такой, какая вы есть, и вы напрягаетесь, чтобы он принял вас такой, какая вы есть. Миленько. Вы не пробовали облегчить участь партнера другим способом, например, не терзать его теми своими переживаниями, которые он не способен понять?
|
Эхо молчания
На форуме: 15 л 163 д(с 21/04/2009)Ушел с форума
Тем: 6 Сообщений: 538 Флеймы: 47 (8,7%) |
|
|
|
Цитата:
Есть такие невосприимчивые к вежливости люди
Есть такие люди. Цитата:
Ее лично пространство было нарушено и она восприняла это как атаку, и отбила ее.
Пардон, чем было нарушено личное пространство? Ее с кресла скинули и сами уселись, или на коленки к ней присели? Или личное пространство начинается на пороге слышимости, и было нарушено обращением с вопросом? Желаемый эффект-то в чем был? остаться в своем кресле, или получить сатисфакцию для уязвленного самолюбия -- "оказывается, для этой тетки у меня на лбу не написано, что я не лохушка"? Чтобы остаться в кресле, достаточно было молча сидеть и смотреть на тетеньку. Цитата:
Ну вы же понимаете, что это только кажется
Нет, я не понимаю. Мне так не кажется, я предпочитаю проверить, нельзя ли обойтись минимальными средствами. Но я вполне понимаю, что есть люди, с некоторым страхом задающие себе вопрос "а если не кончится? а если меня еще долго будут доставать?", и, мысленно пережив все то, что, возможно, с ними делать не собирались, наносят превентивный удар.
Цитата:
Я вообще-то говорила о ...
У-у-у... Barbee, я просто в кучку соберу реплики, даже без комментариев...
Цитата:
Тетке в самолете "дать в пятак"...
Цитата:
Реакция как реакция, она же не стала никого бить, просто описала внутренние эмоций и при этом внешне осталась в рамках приличия. Взрослое адекватное поведение. Эмоциональный и гормональный фон у всех разный. Просто одни умеют себя в руках держать, а другие - нет.
Цитата:
меня немного удивляют ваши представления о рамках приличия и взрослом адекватном поведении
Цитата:
Я вообще-то говорила о той тетке, что она не умеет себя вести и соответственно нарывается на отпор ее пассивному хамству.
|
Эхо молчания
На форуме: 15 л 163 д(с 21/04/2009)Ушел с форума
Тем: 6 Сообщений: 538 Флеймы: 47 (8,7%) |
|
|
|
Мне так не показалось, но, видите ли, таких "мелочей" в любой семье навалом. Просто воспринимают люди эти "мелочи" по-разному, и по-разному реагируют. Цитата:
Людям, которые не проходили через такое обращение, наверное, очень сложно понять.
Ага, ну да. Конечно. У прочих никогда по-настоящему ничего не болит, они, скорей всего, плоские и картонные, и вообще, их не существует. Осторожно, корни солипсизма растут из эгоизма. Цитата:
Не принимаешь ты какие-то черты в человеке, в его обращении лично с тобой - НЕ ЖИВИ С НИМ.
Так согласна я с вами ))
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 118 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Осторожно, корни солипсизма растут из эгоизма
а то я просто нифкурсе Или он как эгоизьм - бывает позитивный, а бывает не очень?
Опять же, имхо, тут важно чтобы признавался также и солипсизм других. "Мой солипсизм заканчивается там, где начинается солипсизм другого" - несколько перефразированно
Да, ну и там (в википедии в разговоре о солипсизме) опять объективную реальность затрагивают... ох уж эта мне объективная реальность!!!!
Цитата:
У прочих никогда по-настоящему ничего не болит, они, скорей всего, плоские и картонные, и вообще, их не существует
Понимание того, КАК может болеть у других, лучше всего всё-таки осознается через собственное ощущение боли. Слова же остаются лишь словами, "плоскими и картонными", сколь бы проникновенны они не были. Кстати, в БДСМ настоятельно рекомендуется, чтобы Верхний никогда не применял к нижним воздействий, которые он не испытал лично на себе (конечно, не обязательно с той же степенью интенсивности - тут важно качество, а не количество).
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 118 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
разжигаем, ага. Вы, когда возбуждённая - ну такая.... конструктивная
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 118 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Но все проще.
Не принимаешь ты какие-то черты в человеке, в его обращении лично с тобой - НЕ ЖИВИ С НИМ.
Вот Вам картина (правда, немного гипотетическая ) ситуации, когда всё устраивает
Имхо, отсутствие вибраций ("качелей") есть смерть... а может, даже и не смерть - просто "отсутствие". Задача не свести их к нулю, а "согласовать". Ну, и соответственно подстраивать - с прицелом на резонанс, а не на взаимное гашение... хотя кому что... я так думаю
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Аббатиса
На форуме: 15 л 157 д(с 27/04/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53 Сообщений: 944 Флеймы: 119 (13%) |
|
|
|
Я говорю, что многие вещи идентичны. Если кто-то не понимает про чужие, громко звоонящие телефоны, то может зарисовка про пьяного соседа дойдет.
Цитата:
Он ссыт на вашу дверь, вы бьетесь в истериках, мотаете нервы себе,
домашним, не спите от злости по ночам, приходите не выспавшаяся и злая
на работу и срываете злость на коллегах, подчиненных, клиентах, вы
скандалите с соседом, он посылает вас нах, потому что пьян и невменяем, и
продолжает ссать на вашу дверь. Вам уже небо с овчинку, а он продолжает
ссать на вашу дверь. Вы мне такую модель поведения предлагаете?
Какая то истерическая и дебильно-бабская модель мысли и поведения... Почему то "Черный обелиск" вспомнила. Там у героев повести были схожие проблемы. Пьяный сосед ссал на черный обелиск, настолько ужасный, что никто его не хотел покупать. ("С тех пор как я служу в нашей фирме, за обелиск никогда не назначали
цены, так как каждый был уверен, что его продать невозможно." (с))
|
Эхо молчания
На форуме: 15 л 163 д(с 21/04/2009)Ушел с форума
Тем: 6 Сообщений: 538 Флеймы: 47 (8,7%) |
|
|
|
Цитата:
Какая то истерическая и дебильно-бабская модель
Вот и я говорю, натуральная бабская истерика . Так я думала вчера. Сегодня, перечитав еще раз, начинаю склоняться к мысли, что все гораздо хуже. Посмотрим, что и как она будет еще говорить.
|
Barbee
На форуме: 18 л 204 д(с 11/03/2006)
Тем: 61 Сообщений: 1458 Флеймы: 216 (15%) |
|
|
|
Без цитирования отвечу.
Я считаю, что все в жизни имеет свою "цену". И перед тем как кого-то о чем-то попросить обычно стоит подумать, что придется отдать взамен. Конечно, бывают альтруисты, которые уступают просьбам "бесплатно", бывает сказочная халява, но обычно это не так. А бывает отказ. В данной ситуации был отказ. В той форме, которая была удобна другому человеку("пшла нах животное"). Отказ был обоснован, хамство - на мой взгляд допустимо, на ваш - нет. Речь в посте шла вообще о недопустимости подобных просьб, и я с этим согласна. Вроде все.
--------------------
Drunken Bee
Lets Have Sex! |
|
Barbee
На форуме: 18 л 204 д(с 11/03/2006)
Тем: 61 Сообщений: 1458 Флеймы: 216 (15%) |
|
|
|
А зачем мне такой партнер, который игнорирует или не приемлет мои переживания? И зачем ему я, так же игнорирующая его внутренние проблемы? Просто потрахаться можно и так, без мозгоебства. Если же ты собрался провести жизнь(ну или ее солидную часть) в паре с данным человеком, извольте оба научиться понимать и принимать друг друга. Полностью. Со всеми тараканами.
Еще раз уточню, что это мой личный взгляд на здоровые отношения в паре.
--------------------
Drunken Bee
Lets Have Sex! |
|
Barbee
На форуме: 18 л 204 д(с 11/03/2006)
Тем: 61 Сообщений: 1458 Флеймы: 216 (15%) |
|
|
|
Мне кажется, что сколько бы примеров более или менее наглядных мы бы не приводили, результат будет идентичным...
--------------------
Drunken Bee
Lets Have Sex! |
|
Эхо молчания
На форуме: 15 л 163 д(с 21/04/2009)Ушел с форума
Тем: 6 Сообщений: 538 Флеймы: 47 (8,7%) |
|
|
|
Насчет "совсем" и "для всех" не скажу, а мне однажды так сплохело... дак я на всякий случай предупреждаю: осторожно, перед вами грабли лежат.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 118 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Сегодня, перечитав еще раз, начинаю склоняться к мысли, что все гораздо хуже. Посмотрим, что и как она будет еще говорить.
Ну... я не шибко спец по гламурастам, но мадемуазель Рынска вроде как достаточно заметный персонаж... пытается стяжать лавры второй КСении Собчак... и маман явно прошла по ее жизни железной пятой ... и не только прошла, но и продолжает ходить... и девушка, кажется, все никак не может найти аргументов в ответ отчего она столь прониклась теорией указанного ей писяколога (несть им числа)... как-то так имхо Ну, и стремление к "справедливости"
А ведь если бы не желание "доказать маме" - может быть, сидела бы и не чирикала. "Што такое "харашо" и што такое "плёхххо".
Отдельные прогоны гражданки, а также намёки "для тех, кто знает" будят во мне желание пожелать ей что-нибудь очень доброе ей этого, похоже, так не хватает
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 118 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
чем было нарушено личное пространство?
Личное пространство г-жи Рынской имхо было нарушено тем, что "тетка" не сумела разглядеть невидимую (но присутствующую в уме г-жи Рынской) надпись на 1-м ряду кресел эконом-класса: "Только для белых!" (или какие они там). Ну и, соответственно, с ней ("теткой") г-жа Рынская обошлась как белая Аспажа с негром во времена апартеида
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Эхо молчания
На форуме: 15 л 163 д(с 21/04/2009)Ушел с форума
Тем: 6 Сообщений: 538 Флеймы: 47 (8,7%) |
|
|
|
Цитата:
хамство - на мой взгляд допустимо
Цитата:
эти паршивцы имеют одну очень офигительную черту, -- они умеют договариваться с собой
(Божена Рынска) Barbeeчка... деточка... всио, я от вас отстала
Сообщение изменил Эхо молчания (24/07/2010 07:51:50)
|
Barbee
На форуме: 18 л 204 д(с 11/03/2006)
Тем: 61 Сообщений: 1458 Флеймы: 216 (15%) |
|
|
|
А все остальные договариваться ну никак не могут...ну конечно... пустой у нас с вами разговор.
--------------------
Drunken Bee
Lets Have Sex! |
|