тов.Ежов
На форуме: 16 л 294 д(с 17/09/2007)
Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
только поддоны, из основных средств стол, стул и арифмометр.
это обычно Уставный капитал 10тысяч рублей.
а в уставе прописано, что общество отвечает только уставным капиталом
--------------------
| Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
Mimin
На форуме: 20 л 219 д(с 01/12/2003)
Тем: 543
Сообщений: 11888
Флеймы: 2486 (21%)
Всего отчетов: 11
Москва и область: 6
Массаж: 5 |
|
Гео: Силиконовая долина
|
|
Цитата:
вопрос, который можно было решить ещё 2года назад, на сегодня представляет собой затянутый узел
а методы "не кабинетного воздействия"?  
паяльнег в дзепу еще никто не отменял
--------------------
| Вы что, первый раз с луны свалились? |
|
Old Colt
На форуме: 15 л 60 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Через процедуру банкротства можно ТЕОРЕТИЧЕСКИ отменить сделки и привлечь к субсидиарной ответственности руководство и учредителей. Но без сильного ресурса все это практически не работает.
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
manofwar
На форуме: 21 г 335 д(с 07/08/2002)
Тем: 92
Сообщений: 2946
Флеймы: 327 (11%)
Всего отчетов: 19
Москва и область: 13
Обломинго: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
дык, как в том анекдоте, случаи разные бывают. паяльник в дзоппу, он ведь не разбирает, права эта дзоппа или не права перед законом и даже по понятиям. он ведь в любую дзеппу может залезть.  
тропа войны - очччень затратная вещь.
--------------------
| всякая тварь грустна после соития |
|
Old Colt
На форуме: 15 л 60 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Цитата:
тропа войны - очччень затратная вещь
Согласен на все 100%. Поэтому как судебные так и не судебные разборки самое последнее дело. Лучше договариваться.
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
тов.Ежов
На форуме: 16 л 294 д(с 17/09/2007)
Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
дык, как в том анекдоте, случаи разные бывают. паяльник в дзоппу, он ведь не разбирает, права эта дзоппа или не права перед законом и даже по понятиям. он ведь в любую дзеппу может залезть.
тропа войны - очччень затратная вещь.
Сейчас никто ничего не боится и при первом намёке пишет заяву минимум в ОВД, а так по кругу УБЭП, УБОП, Прокуратура. Сделай после этих заяв что-нибудь, первый на кого покажут ментам будешь именно ты, а не кто с паяльником был. А после таких фокусов, суммы откупа тем же ментам возрастают кратно.
Плохой мир, всегда лучше хорошей войны и гораздо экономней.
--------------------
| Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
тов.Ежов
На форуме: 16 л 294 д(с 17/09/2007)
Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
Согласен на все 100%. Поэтому как судебные так и не судебные разборки самое последнее дело. Лучше договариваться.
Есть идиоты в этой жизни и их немало к сожалению, которые пытаются что то кому то доказать не понимая, что на них глубоко ПОХ. Тем не менее усложняют жизнь до упора, при этом сами получают геморроя выше крыши.
--------------------
| Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
Old Colt
На форуме: 15 л 60 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
---
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 204 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Ну, вот пришли ваши замативированые приставы и что они видят? На счетах ноль, в кассе 3 рубля 58 копеек, на складах только поддоны, из основных средств стол, стул и арифмометр.
Вот после этого, когда пристав выдает документ о невозможности осуществления исполнительного производства, появляются веские основания для привлечения органов МВД.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 204 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
это обычно Уставный капитал 10тысяч рублей. а в уставе прописано, что общество отвечает только уставным капиталом
Уставный капитал есть пассив  , а не актив , т.е. им отвечать невозможно. 
В Уставе так прописано быть не может , ну или может, но это будет ничтожным  , ибо:
Цитата:
Статья 3. Ответственность общества
1. Общество несет ответственность по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом.
(с) Федеральный закон №14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответсвенностью"
Цитата:
Статья 3. Ответственность общества
1. Общество несет ответственность по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом.
(с) Федеральный закон №208-ФЗ "Об акционерных обществах"
есть императивные нормы
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 204 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Согласен на все 100%. Поэтому как судебные так и не судебные разборки самое последнее дело. Лучше договариваться.
Но добавлю, что с моей точки зрения, привлечение продажных ментов до судебных разбирательств аналогично засовыванию паяльника в жопу.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
тов.Ежов
На форуме: 16 л 294 д(с 17/09/2007)
Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
1. Общество несет ответственность по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом.
не спорю с этим, но даже если и будет ещё имущество в виде десятка компьютеров 2летней давности, сомневаюсь что это сильно исправит ситуацию.
С началом кризиса, в моей сфере бизнеса ряд компаний у кого с деньгами стало совсем туго, просто бросили свои конторы и зарегистрировали новые. Естественно предварительно, всё ликвидное вывели, если оно вообще было.
И теперь работают через новые ООО.
По долгам есть Решение Арбитража, но толку от этого никакого, имущества нет, фирма не работает. Приставы дают справку, что средств к взысканию нет. Менты тоже дело не заводят, долг признан судом, ничем помочь не можем. А то что они работают через новую фирму, так это совсем другое юр лицо и с должником ничем не связано.
При перВЫХ намёках на "силовое" воздействие тут же идут заявления в УБОП/ФСБ. За вымогательство менты дело заводят на коммерсантов с большим энтузиазмом.
--------------------
| Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
trahtenberg
На форуме: 19 л 115 д(с 15/03/2005)
Тем: 91
Сообщений: 977
Флеймы: 36 (3,7%)
Всего отчетов: 16
Москва и область: 16 |
|
Гео: Москва
|
|
В какой отдел заяву писали?
--------------------
Не зря я пью вино на склоне дня,
Заслужена его глухая власть;
Вино меня уводит в глубь меня,
Туда, куда мне трезвым не попасть |
|
Old Colt
На форуме: 15 л 60 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Цитата:
появляются веские основания для привлечения органов МВД
Такие основания появляются лишь в одном случае если по балансам активы должны быть, а их нет. Тогда это можно рассматривать как хищение. Но в природе такого обычно не встречается, если только в руководстве должника не полный идиот. Обычно к "развязке" все тщательнейшим образом подчищается.
Еще раз хочу отметить, что вы таки не нарывались на НАСТОЯЩИХ засранцев. Это не хорошо и не плохо, просто, не имея такого рода опыта, темой владеете поверхностно. И отсюда налет теоретичности
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 204 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Такие основания появляются лишь в одном случае если по балансам активы должны быть, а их нет.
Что значит должны быть? Кому должны? Можно вести дискуссию без общих фраз? 
Цитата:
Обычно к "развязке" все тщательнейшим образом подчищается.
А можно конкретнее? Если, к примеру, на балансе компании находится объект недвижимости, к примеру, то какие Вы можете привести способы безрискового вывода этого актива?
Цитата:
Еще раз хочу отметить, что вы таки не нарывались на НАСТОЯЩИХ засранцев.
Откуда Вам это знать? 
Цитата:
Это не хорошо и не плохо, просто, не имея такого рода опыта, темой владеете поверхностно.
Тут Вы правы, темой привлечения продажных ментов для коммерческих разборок владею ОЧЕНЬ поверхностно
Цитата:
И отсюда налет теоретичности
Это не налет теоретичности, а аргументированное ведение дискуссии
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Old Colt
На форуме: 15 л 60 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Если у засранца не будет уваренности, что я приму ВСЕ меры к тому, чтобы принудить его вести дела честно, с долгом можно будет проститься.
А уж как эту уверенность привить... Однажды хватило звонка в гостиничный номер с уточнением, здесь ли проживает такой-то такой-то такого-то года рождения Если бы все проблемы решались также просто...
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
тов.Ежов
На форуме: 16 л 294 д(с 17/09/2007)
Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
В какой отдел заяву писали?
Начальнику городского УБЭП, прокурору города. Дело не в мск. Приходили извещения, что передано для разбирательства по месту нахождения, т.е. в городской округ
--------------------
| Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
тов.Ежов
На форуме: 16 л 294 д(с 17/09/2007)
Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
Если, к примеру, на балансе компании находится объект недвижимости, к примеру, то какие Вы можете привести способы безрискового вывода этого актива?
Сколько знаю гиблых контор, вся недвижимость в залоге банка. В случае взысканий, описаный залог не заберёшь, если заберёт, то банк. Переоформить объект на другую контору не сложно, и когда это сделаешь процесс не контролируемый.
А вот реальные фишки, скажем фирма была зарегистрирована в Перми имела объект недвижимости, объект выводят на другое юр лицо зарегистрированное в Москве, фирму Пермскую с долгами бросают. Пермская милиция и приставы ничем уже не помогут. А Московские скажут разбирайтесь в Перми, если вас наипали в Перми, то и разбираться нужно по месту преступления. А в Перми скажут, фирма то в Москве, не наша территория. По факту замкнутый круг
--------------------
| Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 204 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
В случае взысканий, описаный залог не заберёшь, если заберёт, то банк.
Банк обычно не забирает, хотя, безусловно, имеет право. Он продает.
Цитата:
объект выводят на другое юр лицо
Что значит "выводят"? В ГК нет такой формы перехода права собственности.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
тов.Ежов
На форуме: 16 л 294 д(с 17/09/2007)
Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
Что значит "выводят"? В ГК нет такой формы перехода права собственности.
продают, отдают в счёт долга, вариантов может быть несколько. Естественно всё это делается не в последний день, а заранее, до ментов и приставов.
--------------------
| Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 204 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
продают
Если продали по реальной цене за реальные бапки, то они должны быть. Если продали за копейку, за фантики или с оплатой через 100 лет, то это имееет явные признаки мошенничества.
На самом деле вывод активов (грамотный) - далеко не такая простая процедура, как кажется.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
тов.Ежов
На форуме: 16 л 294 д(с 17/09/2007)
Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
Цитата:
продают
Если продали по реальной цене за реальные бапки, то они должны быть. Если продали за копейку, за фантики или с оплатой через 100 лет, то это имееет явные признаки мошенничества.
На самом деле вывод активов (грамотный) - далеко не такая простая процедура, как кажется.
Само собой обставляется грамотно, когда фирма имеет долги, не бывает чтобы эти долги были кому то одному. Продать по цене ниже средней (но далеко не за фантик) дружественному юр лицу проблем нет, тем более в кризис, когда цену "диктует покупатель". А денег вывести опять же "по схеме" на обнал, в счёт консалтингоВЫХ услуг, строй материалов, услуг ремонта, услуг аудита и прочей дребедени не проблема. +долги погасить чисто символически, для пущей убедительности.
Мне один убэповец говорил, им дела прокуратура заворачивает по заявления потерпевших, когда китайский утюг впаривают за 1000р в наборе со всякой муйнёй. Прокуратура это называет "сделка" в которой цену устаналвиает покупатель и продавец, а не пристав или кредитор.
--------------------
| Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
Сообщение изменил тов.Ежов (23/12/2009 14:06:22)
|
Old Colt
На форуме: 15 л 60 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23
Сообщений: 2431
Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Да, уж! Морозы...
Цитата:
А можно конкретнее? Если, к примеру, на балансе компании находится объект недвижимости, к примеру, то какие Вы можете привести способы безрискового вывода этого актива?
Удивляете. Кажется, вариант когда активы к приходу приставов есть мы уже обсудили раньше.
Цитата:
Если есть ЧТО брать - замечательно. Но, когда имеешь дело с засранцами, важно понимать, что к приходу приставов брать уже будет нечего. И че дальше? Вам таким путем доводилось ходить? Мне одного раза хватило.
По поводу общих фраз и конкретики:
Цитата:
Что значит должны быть? Кому должны? Можно вести дискуссию без общих фраз?
Цитата:
А можно конкретнее?
Я был предельно конкретен, когда описал ситуацию, но вы почему то ее не прокоментировали
Цитата:
Ну, вот пришли ваши замативированые приставы и что они видят? На счетах ноль, в кассе 3 рубля 58 копеек, на складах только поддоны, из основных средств стол, стул и арифмометр.
Что еще вам надо конкретизировать? Вы с ТАКОЙ ситуацией сталкивались? ВЫ ее как решали? Только пожалуйста, уж тоже конкретно, без воды и прочих "императивов"
--------------------
| Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 204 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Что еще вам надо конкретизировать? Вы с ТАКОЙ ситуацией сталкивались? ВЫ ее как решали? Только пожалуйста, уж тоже конкретно, без воды и прочих "императивов"
Сталкивался, но на не очень большой сумме. Прошел первую инстанцию, выйграл, был очень удивлен, когда не последовало апелляции
Дождался вступления решения суда в законную силу, потом требование, потом пристав. Пристав начал работу, но очень быстро столкнулся с тем, что взыскать ничего невозможно. Там контора изначально практически пустая была.
Сумма была не очень большой, поэтому списал.
Если бы сумма была существенной - думаю, смог бы дальше что-то сделать.  Хотя, конечно, хрен знает, как бы вышло.
Самый смех, что через несколько лет так вышло, что человек, который меня таким образом "швырнул" был вынужден обратиться ко мне за помощью. 
А у Вас был подобный опыт? Просто интересно, как Вы такие проблемы решали?
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
тов.Ежов
На форуме: 16 л 294 д(с 17/09/2007)
Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
Самый смех, что через несколько лет так вышло, что человек, который меня таким образом "швырнул" был вынужден обратиться ко мне за помощью.
видать сильно его прижало, или окуевший в конец
.
Знаю контору, которая в долгах/кредитах живёт последние 7лет, в своё время была очень денежная компания.
Когда этот пузырь лопнет, денег точно всем не хватит, все залоги переоценены в 2-3раза. А кто без залога тому вообще болт. Всё имущество ген дира оформлено на его родственников. Годами барахтаясь в долгах, схемы "вывода" активов и слива фирм, знает очень хорошо. Бегает от ментов уже давно, в месте проживания на абонементе. И тем не менее живёт, хотя его крах ожидали ещё 2года назад довольно многие
--------------------
| Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
тов.Ежов
На форуме: 16 л 294 д(с 17/09/2007)
Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
как Вы такие проблемы решали?
если без денег, то только усложнять жизнь через знакомых, травить ментами, ментовские отписки обжаловать в вышестоящие органы.
Если с деньгами, то продажные менты, судьи, адвокаты и т.п.
Но опять же много шума и на простака, покуисты на это клали, особенно те, которым не отвечать по своим долгам образ жизни. С такими проще его забыть и денег не тратить на него, дешевле будет. Объявить его само собой на всю страну, чтобы другие не попадали
--------------------
| Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 204 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
видать сильно его прижало, или окуевший в конец
Сильно прижало, действительно До такой степени, что лекарства в аптеке 3.14здить начал.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
тов.Ежов
На форуме: 16 л 294 д(с 17/09/2007)
Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
Сильно прижало, действительно До такой степени, что лекарства в аптеке 3.14здить начал.
нарк?
или в семье кто заболел сильно?
--------------------
| Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 204 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
нарк?
или в семье кто заболел сильно?
Нет не нарк. Просто разорился совсем чел - у бандюков бапки занял, отдать не смог, все забрали, еще и должен остался. Пришел в слезах весь - у нас жены раньше немного дружили, вот и рассчитывал на помощь несмотря на кидалово.
У нас с женой тогда конфликт некуевый на этой почве вышел
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
тов.Ежов
На форуме: 16 л 294 д(с 17/09/2007)
Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
у бандюков бапки занял, отдать не смог, все забрали, еще и должен остался
--------------------
| Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
