Только я не бабушка Но в ЖСК. И всем жильцам на 96 квартир такой дали. Читай договор внимательней. Там ничего про установку счетчиков нет-там договор на поставку газа. я в нем написал что счетчика у меня нет. Заставить меня ЗА МОИ деньги ставить счетчик никто не может.

Цитата:

---

1. В чем объективная причина и цель нововведения?

---

Цитата:

---

Возможно ли, что нащупывают слабые места у собственников

---

Слишком сложно. Проще дать шоколадку участковому, паспортистке или девочке из БТИ, чем купить весь мосгаз

--------------------

С нами ПОХ!

Действия:

Цитата:

---

Проще дать шоколадку участковому, паспортистке или девочке из БТИ, чем купить весь мосгаз

---

в прокуратуре с удовольствием возьмутся, если что, за всех

--------------------

Вы что, первый раз с луны свалились?

Действия:

Цитата:

---

Прокомментируйте, пожалуйста, идею прописки моей жены к бабушке с целью снижения рисков потери квартиры.

---

Действия:

Цитата:

---

идею прописки моей жены к бабушке с целью снижения рисков потери квартиры.

---

вы эти риски можете увеличить тока таким способом с женой
если бабушка собственник квартиры то пусть отпишет вам дарственную, собираете необходимые документы и оформляете свидетельство собственности квартиры на себя
правда она должна понимать, что став собственником квартиры вы сможете бабушко отправить куда нить в дом престарелых жить
документы на квартиру хранить в банковской ячейке

--------------------

Вы что, первый раз с луны свалились?

Действия:

Цитата:

---

Заключите с бабушкой договор купли продажи или дарения (просчитайте что менее затратно)с пожизненным содержанием. И будет на вашей улице щиастье

---

тока завещание пусть не составляет, ибо если есть другие наследники они могут оспорить и претендовать на наследство, когда бабушко отправицо к праотцам

--------------------

Вы что, первый раз с луны свалились?

Действия:

Цитата:

---

Цитата:
Заключите с бабушкой договор купли продажи или дарения (просчитайте что менее затратно)с пожизненным содержанием. И будет на вашей улице щиастье



тока завещание пусть не составляет, ибо если есть другие наследники они могут оспорить и претендовать на наследство, когда бабушко отправицо к праотцам

---

Действия:

Цитата:

---

А при чем тут завещание? Если квартира уже продана-завещать ее нельзя

---

а при чем тут купля-продажа?
разве бабушко уже согласна продать квартиру?

к тому же пусть внук посчитает сколько заплатит налогов, в той части что он не прописан в этой квартире

--------------------

Вы что, первый раз с луны свалились?

Действия:

Цитата:

---

а при чем тут купля-продажа?
разве бабушко уже согласна продать квартиру?

---

Цитата:

---

к тому же пусть внук посчитает сколько заплатит налогов, в той части что он не прописан в этой квартире

---

Действия:

Цитата:

---

Все равно меня продолжает волновать проблема с бабушкой (скоро 92 года) и ее квартирой.
Вроде по статистике одинокие старики - первые в списке квартирных мошенников на манипуляции.

Прокомментируйте, пожалуйста, идею прописки моей жены к бабушке с целью снижения рисков потери квартиры.

---

Переоформите квартиру с бабушки на кого то из вас, если так сильно боитесь.
Для профилактики повешайте на входе грамоту бабушке "Почётному работнику Генеральной прокуратуры или ГРУ/ФСО/Альфа/Вымпел. Если требование ставить счётчики для вас "сомнительно", в квартиру не пускать, при первом наезде звонить 02. В случае угроз заявление участковому следом в окружную прокуратуру с просьбой разобраться ,т.к. своими действиями угрожают жизни бабушки.
ПС Метнтовскую фуражку в прихожей повесить желательно

--------------------

Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников

Действия:

Цитата:

---

Тогда нужно завещание

---

Цитата:

---

. Если ЖСК-значит дом старый, значит по БТИ стоимость низкая

---

Действия:

Цитата:

---

лучший вариант-договор дарения, который регистрируется в УФРС

---

Действия:

Цитата:

---

если планируете квартиру продавать и в скором времени, то лучше переоформлять по договору купли-продажи.

---

при живой бабушке продавать квартиру?
а она то понимает что ее могут пинком под зад

Цитата:

---

Дарение можно отозвать, тем кто подарил

---

Действия:

Цитата:

---

завещание подойдет если он единственный наследник

---

Цитата:

---

вроде уже в скором времени планируют не по бти считать, а по рыночной стоимости

---

Цитата:

---

если будет договор дарения, но не зарегестрирован там и не получено свидетельство на одаряемого и бабушко отбросит копыта то после смерти договор уже будет недействителен

---

Действия:

Цитата:

---

Дарение можно отозвать, тем кто подарил

---

Действия:

Цитата:

---

И куплю продажу с пожизненным содержанием тоже, о чем в договоре и указано. Просто договор перед глазами

---

Цитата:

---

2. Для того чтобы стать полноценным собственником и въехать в квартиру, придется ждать неопределенный период времени (до смерти рентополучателя).
3. Рентополучатель может потребовать расторжения договора, если ему покажется, что плательщик ренты недостаточно добросовестно выполняет свои условия. Этот вопрос придется скорее всего решать в судебном порядке.

http://www.centerrenta.ru/page5.html

---

Действия:

Цитата:

---

Если единственный-зачем завещание?

---

Цитата:

---

А где это написано??????? Особенно про получение свидетельства? Не хочу и не получаю. Правда, когда я офрмлял в 95 году свидетельств не давали в принципе. Документом являлся договор, что в нем и прописано. По регистрации, в договоре написано, что надо, но сроки не указаны.

---

Действия:

Цитата:

---

Цитата:

---

Дарение можно отозвать, тем кто подарил

---

И куплю продажу с пожизненным содержанием тоже, о чем в договоре и указано. Просто договор перед глазами

---

сколько сталкивался с куплей продажей не догадывался, что могу Покупателя подписать под "пожизнённое содержание меня" , буду иметь в виду.
Этот пункт можно удалить за ненадобностью и будет счастье

--------------------

Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников

Действия:

Цитата:

---

что могу Покупателя подписать под "пожизнённое содержание меня"

---

не покупателя, а наследника
да и он тоже может оказацо еще тем..жить надоело?

--------------------

Вы что, первый раз с луны свалились?

Действия:

Цитата:

---

в договоре дарения написано что передача дара произойдет посредством вручения одараяемому зарегестированных в УФРС правоустановливающих документов на квартиру
если есть договор дарения и даритель умер, то в УФРС регистрировать право собственности на одараяемого по этому договору уже не будут
не веришь, позвони в УФРС

---

Зависит от догговора-у мя другой Чел подарил и умер-оспорь!

--------------------

С нами ПОХ!

Действия:

Цитата:

---

Центральный протагонист - "бабушка" почти 92 лет, единственый собственник, в здравом уме и твердой памяти, но не выходит на улицу, требуется присутствие помощника в течение 16-18 часов в день. Повлиять на бабушку практически невозможно, она сама на вас повлияет.

---

Цитата:

---

Давным-давно умерший муж бабушки был двоюродным дедом моей жены.
Естественно, эта 2х-комнатная квартира была в конце 60-х была куплена бабушкой и ее мужем.

---

Цитата:

---

У бабушки - 2 ветви (Монтекки и Капулетти) прямых, но бедных родственников, живущих в другом городе нашей многострадальной Родины.

---

Цитата:

---

Есть завещание, которое эволюционировало во времени:

---

Цитата:

---

5) Мы с женой москвичи, но временно живем и оба работаем по контрактам в 3м городе.
Возвращаемся в Москву примерно через два года. Какие-то небольшие деньги у нас есть.

6) Моя жена оказывает помощь бабушке, регулярно летая в Москву: по времени - в соответствии с завещанием, по деньгам - гораздо больше, тк у остальных протагонистов денег нет, или считается, что нет.

---

Цитата:

---

Помощью моей жены бабушка очень довольна и говорит, что готова завещать 100% квартиры, НО только когда мы с женой вернемся в Москву.

---

Действия:

Цитата:

---

Зависит от догговора-у мя другой

---

в том то и дело что УФРС дойепывается до любой мелочи
раз не прописано в договоре то и ваще с регистрацией могут нах послать

Цитата:

---

Чел подарил и умер-оспорь!

---

перефразируют по другому - раз с 95 года не умудрилсо поднять джепу и сходить зарегестрировать чтобы стать собственником то все поезд ушел
дар он та то и дар что его получает одаряемый от дарителя, как подарок при жизни
так что бери документы в зубы и беги регистрировать и получать свидетельство собственности если даритель жив еще

--------------------

Вы что, первый раз с луны свалились?

Действия:

Цитата:

---

перефразируют по другому - раз с 95 года не умудрилсо поднять джепу и сходить зарегестрировать чтобы стать собственником то все поезд ушел
дар он та то и дар что его получает одаряемый от дарителя, как подарок при жизни
так что бери документы в зубы и беги регистрировать и получать свидетельство собственности если даритель жив еще

---

Действия:

Цитата:

---

в те годы регистрация права собственности не означала получения свидетелсьтва

---

Действия:

Цитата:

---

насколько я понял у Гарика только договор дарения который не зарегистрирован вообще

---

Действия:

Цитата:

---

Но еще раз повторюсь, в договоре о сроках ничего не сказано-зарегить должны как миленькие.

---

Цитата:

---

Право собственности наступает с момента подписания договора.

---

может по старым договорам 90 гг и было такое, только попробуй ка ты как собственник продай по незарегистрированному договору дарения квартиру
банки даже при выдаче кредита не рассматривают незарегистрированный договор как залог, нужно только свидетельство собственности

а сейчас в договоре четко прописывается :
"после регистрации настоящего договора в УФРС и перехода права собственности гражданин _________ становится собственником указанной квартиры по адресу:______________ и принимает на себя обязательства по уплате налогов на недвижимость"

--------------------

Вы что, первый раз с луны свалились?

Действия:

Цитата:

---

зарегить должны пока жив даритель

---

Цитата:

---

позвоните в УФРС и скажите у меня договор дарения, не зарегестрирован, даритель умер и послушайте что вам скажут

---

Ну что умер никому можно не говорить А что скажет девочка на тилипоне никого ниипет. Думаю отказать письменно в регистрации ни у кого смелости не хватит.

Цитата:

---

может по старым договорам 90 гг и было такое, только попробуй ка ты как собственник продай по незарегистрированному договору дарения квартиру
банки даже при выдаче кредита не рассматривают незарегистрированный договор как залог, нужно только свидетельство собственности

---

Цитата:

---

а сейчас в договоре четко прописывается :
"после регистрации настоящего договора в УФРС и перехода права собственности гражданин _________ становится собственником указанной квартиры по адресу:______________ и принимает на себя обязательства по уплате налогов на недвижимость"

---

Действия:

Цитата:

---

И причем тут даритель-я ее покупал с пожизненным содержаннием.

---

Цитата:

---

Ну что умер никому можно не говорить

---

Действия:

Цитата:

---

Это я знаю. При любых действиях с квартирой, включая залог, придется получать свидетельство. Будет надо-получу.

---

Действия:

Цитата:

---

поскольку у тебя в голове каша-обьясняю:
есть договор дарения , есть договор купли-продажи с пожизненным содержанием
по договору дарения даритель безвозмездно передает имущество одаряемому
по договору купли-продажи есть материальная выгода плюс обязательство пожизненно содержать

---

У мя каши нет, у мя договор есть В момент заключения, в 95 году вариант купли продажи был выгоднее дарения. И то и то с пожизненным содержанием. Чем выгодней-щас уже не помню.
2Лемми: При действиях с квартирой свидетельство получать придется. Это инфа от риелтора со стажем с 92 года, полученная неделю назад. Почему то я ей верю. Просто с тех пор как с квартиами можно стало совершать сделки было уйма изменений. Например право собственности на мою квартиру -регистрационное улостоверение напечатанное на машинке! на обычном пожелтевшем листе бумаги, выданное БТИ исполкома куйбышевского района с одной печатью. И оно действительно, хоть и выдано в СССР-стране которой нет. Но если продавать-придется получать современное свидетельство.

--------------------

С нами ПОХ!

Действия:

зачем нужно было влезать не владея темой со своими комментами
я писал именно про договор дарения, афтору поста сейчас выгоднее оформить его и получить сразу квартиру в собственность, чем тягать бабушкины горшки
бабушке выгоднее видимо обратное

Цитата:

---

В момент заключения, в 95 году вариант купли продажи был выгоднее дарения. И то и то с пожизненным содержанием

---

ерунда, не могло быть такого
дарение это подарок, как он может быть с пожизненным содержанием

--------------------

Вы что, первый раз с луны свалились?

Действия:

Цитата:

---

2Лемми: При действиях с квартирой свидетельство получать придется. Это инфа от риелтора со стажем с 92 года, полученная неделю назад. Почему то я ей верю. Просто с тех пор как с квартиами можно стало совершать сделки было уйма изменений. Например право собственности на мою квартиру -регистрационное улостоверение напечатанное на машинке! на обычном пожелтевшем листе бумаги, выданное БТИ исполкома куйбышевского района с одной печатью. И оно действительно, хоть и выдано в СССР-стране которой нет. Но если продавать-придется получать современное свидетельство.

---

Действия:

Цитата:

---

Случаев масса, когда появлялись доп наследники и оспаривали завещание+доли в завещании, тоже можно оспорить.

---

Действия:

Цитата:

---

я писал именно про договор дарения, афтору поста сейчас выгоднее оформить его и получить сразу квартиру в собственность, чем тягать бабушкины горшки
бабушке выгоднее видимо обратное

---

Действия:

Цитата:

---

а договор купли продажи с пожизненным содержанием могут оспорить наследники?

---

Действия:

Цитата:

---

зацепиться можно, в суде свидетели (соседи, консъержи) скажут, что фактически содержания не было, а помогали бабушке как раз "обделённая" сторона

---

Действия:

Цитата:

---

Второй стороне заявить об ущемлении их прав наследников и подать иск о признании договора "дарения" не действительным.

---

Действия:

Цитата:

---

надо будет, что договор подписывался по принуждению. Пока прецендентов это доказать не было

---

Действия:

Цитата:

---

Может в банке когда закладывать будете и попросят свидетельство, но для продажи - нет. Меняйте риелтора на нормального.
Моя инфа от лета, право собственности подтверждено договором дарения от года вроде 92 или 94. Свидетельство получать не надо.

---

В случае "нормального", как Вы выразились, риэлтора, лично Вам свидетельство, действительно, получать будет не надо. Его пойдет и получит риэлтор по доверенности, которую ему дадите Вы. Потому что без свидетельства никаких юридических действий с квартирой проводить низзя. (Надо думать, риэлтор эту услугу пометит где-нить в счете отдельной строкой... или не пометит  ).

У меня у самого на мою квартиру договор приватизации от 1992-го года. Напечатанный на полудохлом матричном принтере. Но зарегенный в УФРС... или как она там называлась... так что надо бы вообще-то поднять жёппу, дойтить до УФРС и зарегить право собственности... а можно и не регить, если ничо с квартирой делать в плане купли-продажи не буду собирацца... для сдачи в аренду в прЫнцЫпе сойдёт  

2 ув. Мимин: Думаеццо мне, в отношении договоров дарения в "переходный период" (пока не было Свидетельств о праве собственности) - практика была АНАЛогичная: геился сам договор, и на нем ставился штЫмп о регистрации... свидетельство не выдавалось... по идее, такой договор должен быть неоспариваем...

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

где гарантия что вбухав материальную помощь в ее содержание в один прекрасный день у нее ум заедет за разум и квартира будет отписана неожиданному приехавшему навестить прямому родственнику из Мухосранска

---

Совершенно верно. Гарантии нет абсолютно никакой. Примеров кидков от бабушег вполне хватает. Опять же, люди "стесняются" чётко и подробно прописать в договоре свои обязанности - на чём и попадают Ежели брать расписки, то маКСимум, что можно когда-либо поиметь - это возмещение понесенных затрат. А ежели не брать (опять же в связи со "стеснительностью") - то упс

Хотя, конечно, прежде чем отписывать хату родственнику из Мухосранска, бабуШГе надо бы по-грамотному похерить договор пожизненного содержания... это всё довольно легко делается в одностороннем порядке но, насколько я знаю, нужно соблюсти некие детали... не помню, через суд он расторгается, или можно в одностороннем порядке досудебно (а вторая сторона пусть топает в суд и доказывает, что договор был расторгнут неправомерно ).

ЗЫ: Посмотрел по Вашей сцылке в этом посте - там всё хорошо и подробно... RTFM ("Прочти Наконец Йопаный Мануал"!!!!!)

Действия:

Цитата:

---

Оспорить договор дарения нереально.

---

Ну почему? Всего лишь доказать недееспособность дарителя

--------------------

С нами ПОХ!

Действия:

Цитата:

---

Всего лишь доказать недееспособность дарителя

---

КСтати, затрахаешься   Можно, конечно, дать денег - но и сопЭрники могут их дать.

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

Всего лишь доказать недееспособность дарителя

---

после его смерти?
интересно как
при жизни дарителя наследникам лучше вообще ничего не говорить о договоре дарения

--------------------

Вы что, первый раз с луны свалились?

Действия:

Цитата:

---

после его смерти?
интересно как

---

Можно. Весьма гиморно. И обычно деньгозатратно (писякиаторы хорошо знают, чо почём). Но принципиально - это возможно. У меня сейчас знакомый как раз этаким вопросом занимается может, что и получится. Конечно, гарантия далеко не 100%, особенно если одаряемый грамотно подстраховался доказательством того ФАКта, что на момент осуществления дарения даритель был полностью вменяем и дееспособен (например, заключением соответствующей эКСпертизы). Но суд вполне принимает во внимание косвенные доказательства. Так что, в общем-то, в 92 года бабуШГе можно деменцию нарисовать по согласованным показаниям соседей...   Но это есть не больно-то просто.

 

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

особенно если одаряемый грамотно подстраховался доказательством того ФАКта, что на момент осуществления дарения даритель был полностью вменяем и дееспособен (например, заключением соответствующей эКСпертизы)

---

В нотариальном договоре написано, что дееспособность проверена. Россия страна удивительная! Девочке, закончившей 20 лет назад вечерний юрФАК дано право определять дееспособность на равне с дипломированным психиатром

Цитата:

---

Но суд вполне принимает во внимание косвенные доказательства. Так что, в общем-то, в 92 года бабуШГе можно деменцию нарисовать по согласованным показаниям соседей.

---

Действия:

Цитата:

---

В нотариальном договоре написано, что дееспособность проверена.

---

Цитата:

---

По показаниям соседей не покатит.

---

Фиг знает. Надо смотреть практику правоприменения - можно ли по косвенным признакам установить недееспособность, если прямого обращения к писякиаторам не было. Говорят, какие-то варианты есть   но довольно призрачные. Но по-любому ПНД ничего не решает, решает в итоге суд, ПНД только эКСпертное заключение выдает.

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

У меня сейчас знакомый как раз этаким вопросом занимается

---

есть ради чего?

--------------------

Вы что, первый раз с луны свалились?

Действия:

Цитата:

---

Надо смотреть практику правоприменения - можно ли по косвенным признакам установить недееспособность, если прямого обращения к писякиаторам не было.

---

бабушку накачали наркотой и она в полукуматозе не отвечала за свои действия и делала что ей говорили
и присутствующий нотариус как бы этого состояния вовсе и не заметил

--------------------

Вы что, первый раз с луны свалились?

Действия:

Цитата:

---

бабушку накачали наркотой и она в полукуматозе не отвечала за свои действия и делала что ей говорили
и присутствующий нотариус как бы этого состояния вовсе и не заметил

---

КСтати говоря, ежели этакое имело место быть - забабахаетесь доказывать   особенно если "в целом" бабушко вполне вменяема.

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

присутствующий нотариус как бы этого состояния вовсе и не заметил

---

Действия:

Цитата:

---

Ну конечно если бабушко завещает не комплеКС типа Золотых ключей или Алых парусов

---

да такой бабушки вообще не существует
к тому же у МДА квартира в ключах

--------------------

Вы что, первый раз с луны свалились?

Действия:

Цитата:

---

да такой бабушки вообще не существует

---

Ну у Батуриной же у детей дети родятся-вот и бабушко

Цитата:

---

это уже уголовка
черные риэлторы и черно-серые нотариусы с прикрытием купленных в мвд на очень большом риске

---

Действия:

Цитата:

---

А как без свидетельства о собственности подтвердить полномочия, что можешь подписывать договор со своей стороны?

---

Действия: