garic99
На форуме: 20 л 256 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679 Сообщений: 75703 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
насколько я понял у Гарика только договор дарения который не зарегистрирован вообще
Договор зарегистрирован. Свидетельства не получал, потому как в те годы его не выдавали. Но еще раз повторюсь, в договоре о сроках ничего не сказано-зарегить должны как миленькие. Право собственности наступает с момента подписания договора.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Mimin
На форуме: 20 л 307 д(с 01/12/2003)
Тем: 543 Сообщений: 11889 Флеймы: 2486 (21%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 6 Массаж: 5 |
|
Гео: Силиконовая долина
|
|
Цитата:
Но еще раз повторюсь, в договоре о сроках ничего не сказано-зарегить должны как миленькие.
зарегить должны пока жив даритель для тех кто в бронепоезде - позвоните в УФРС и скажите у меня договор дарения, не зарегестрирован, даритель умер и послушайте что вам скажут
Цитата:
Право собственности наступает с момента подписания договора.
может по старым договорам 90 гг и было такое, только попробуй ка ты как собственник продай по незарегистрированному договору дарения квартиру банки даже при выдаче кредита не рассматривают незарегистрированный договор как залог, нужно только свидетельство собственности а сейчас в договоре четко прописывается : "после регистрации настоящего договора в УФРС и перехода права собственности гражданин _________ становится собственником указанной квартиры по адресу:______________ и принимает на себя обязательства по уплате налогов на недвижимость"
--------------------
Вы что, первый раз с луны свалились? |
|
garic99
На форуме: 20 л 256 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679 Сообщений: 75703 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
зарегить должны пока жив даритель
Где это написано??? И причем тут даритель-я ее покупал с пожизненным содержаннием. Но и продавец ни при чем-регить должен покупашка, т.е. собственник. Цитата:
позвоните в УФРС и скажите у меня договор дарения, не зарегестрирован, даритель умер и послушайте что вам скажут
Ну что умер никому можно не говорить А что скажет девочка на тилипоне никого ниипет. Думаю отказать письменно в регистрации ни у кого смелости не хватит. Цитата:
может по старым договорам 90 гг и было такое, только попробуй ка ты как собственник продай по незарегистрированному договору дарения квартиру банки даже при выдаче кредита не рассматривают незарегистрированный договор как залог, нужно только свидетельство собственности
Это я знаю. При любых действиях с квартирой, включая залог, придется получать свидетельство. Будет надо-получу. Цитата:
а сейчас в договоре четко прописывается : "после регистрации настоящего договора в УФРС и перехода права собственности гражданин _________ становится собственником указанной квартиры по адресу:______________ и принимает на себя обязательства по уплате налогов на недвижимость"
У мя в договоре написано просто: Договор подлежит регистрации в ДМЖ правительства москвы. Сроков нет. Налогов в 95-м по моему еще не было. Потом уведомления все равно бабушке присылали. Мне прислали впервые в этом году
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Mimin
На форуме: 20 л 307 д(с 01/12/2003)
Тем: 543 Сообщений: 11889 Флеймы: 2486 (21%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 6 Массаж: 5 |
|
Гео: Силиконовая долина
|
|
Цитата:
И причем тут даритель-я ее покупал с пожизненным содержаннием.
поскольку у тебя в голове каша-обьясняю: есть договор дарения , есть договор купли-продажи с пожизненным содержанием по договору дарения даритель безвозмездно передает имущество одаряемому по договору купли-продажи есть материальная выгода плюс обязательство пожизненно содержать
Цитата:
Ну что умер никому можно не говорить
при регистрации договора дарения в УФРС должны присутствовать и даритель и одараяемый если есть нотариально заверенная доверенность на дарителя и одаряемый не присутствует при сдаче документов полюбому УФРС пробивает при регистрации жив одаряемый или у праотцов ужо
--------------------
Вы что, первый раз с луны свалились? |
|
Lemmy
На форуме: 23 г 70 д(с 26/07/2001)
Тем: 800 Сообщений: 8971 Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Это я знаю. При любых действиях с квартирой, включая залог, придется получать свидетельство. Будет надо-получу.
Право собственности в Вашем случае подтверждается именно договором. Свидетельство - излишне.
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
garic99
На форуме: 20 л 256 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679 Сообщений: 75703 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
поскольку у тебя в голове каша-обьясняю: есть договор дарения , есть договор купли-продажи с пожизненным содержанием по договору дарения даритель безвозмездно передает имущество одаряемому по договору купли-продажи есть материальная выгода плюс обязательство пожизненно содержать
У мя каши нет, у мя договор есть В момент заключения, в 95 году вариант купли продажи был выгоднее дарения. И то и то с пожизненным содержанием. Чем выгодней-щас уже не помню. 2Лемми: При действиях с квартирой свидетельство получать придется. Это инфа от риелтора со стажем с 92 года, полученная неделю назад. Почему то я ей верю. Просто с тех пор как с квартиами можно стало совершать сделки было уйма изменений. Например право собственности на мою квартиру -регистрационное улостоверение напечатанное на машинке! на обычном пожелтевшем листе бумаги, выданное БТИ исполкома куйбышевского района с одной печатью. И оно действительно, хоть и выдано в СССР-стране которой нет. Но если продавать-придется получать современное свидетельство.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
тов.Ежов
На форуме: 17 л 17 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
то что вы даёте деньги, ни о чём не говорит, если нет расписок от бабушки в получении средств и то это ничего не гарантирует. Идеальный вариант склонить бабушку к оформлению квартиры на вас, идеальный вариант типовой договор купли продажи. Случаев масса, когда появлялись доп наследники и оспаривали завещание+доли в завещании, тоже можно оспорить. Найдите хорошего адвоката с подобной практикой, очень важно подготовиться заранее, лично сталкивался, когда из-за не посланного во время письма-требования, чел попал на большие бабки (речь не о наследстве). Если "другие" родственники наймут адвоката матёрого по такому типу дел, вы застряните по судам на неопределённое время и квартиру прейдётся либо продавать, и делить деньги или вам выкупать "другие" доли наследников. С учётом сегодняшних реалий, квартиру быстро продадите только с большим дисконтом, а доли вам продадут дорого, всегда так. Так что к адвокату. Может Злодей каментнёт
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
Mimin
На форуме: 20 л 307 д(с 01/12/2003)
Тем: 543 Сообщений: 11889 Флеймы: 2486 (21%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 6 Массаж: 5 |
|
Гео: Силиконовая долина
|
|
зачем нужно было влезать не владея темой со своими комментами я писал именно про договор дарения, афтору поста сейчас выгоднее оформить его и получить сразу квартиру в собственность, чем тягать бабушкины горшки бабушке выгоднее видимо обратное
Цитата:
В момент заключения, в 95 году вариант купли продажи был выгоднее дарения. И то и то с пожизненным содержанием
ерунда, не могло быть такого дарение это подарок, как он может быть с пожизненным содержанием
--------------------
Вы что, первый раз с луны свалились? |
|
Lemmy
На форуме: 23 г 70 д(с 26/07/2001)
Тем: 800 Сообщений: 8971 Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
2Лемми: При действиях с квартирой свидетельство получать придется. Это инфа от риелтора со стажем с 92 года, полученная неделю назад. Почему то я ей верю. Просто с тех пор как с квартиами можно стало совершать сделки было уйма изменений. Например право собственности на мою квартиру -регистрационное улостоверение напечатанное на машинке! на обычном пожелтевшем листе бумаги, выданное БТИ исполкома куйбышевского района с одной печатью. И оно действительно, хоть и выдано в СССР-стране которой нет. Но если продавать-придется получать современное свидетельство.
ну я ведь тоже не на пустом месте это говорю. Может в банке когда закладывать будете и попросят свидетельство, но для продажи - нет. Меняйте риелтора на нормального. Моя инфа от лета, право собственности подтверждено договором дарения от года вроде 92 или 94. Свидетельство получать не надо.
Но мы ушли от темы поста.
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
Mimin
На форуме: 20 л 307 д(с 01/12/2003)
Тем: 543 Сообщений: 11889 Флеймы: 2486 (21%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 6 Массаж: 5 |
|
Гео: Силиконовая долина
|
|
Цитата:
Случаев масса, когда появлялись доп наследники и оспаривали завещание+доли в завещании, тоже можно оспорить.
бабушка может изменить при жизни завещание или вообще его ликвидировать а договор купли продажи с пожизненным содержанием могут оспорить наследники? по договору дарения все наследники идут дружно нах, когда этот договор зарегистрирован и получено свидетельство собственности на квартиру ничего оспорить уже будет нельзя, кто не верит может проконсультироваться у юриста
--------------------
Вы что, первый раз с луны свалились? |
|
garic99
На форуме: 20 л 256 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679 Сообщений: 75703 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
я писал именно про договор дарения, афтору поста сейчас выгоднее оформить его и получить сразу квартиру в собственность, чем тягать бабушкины горшки бабушке выгоднее видимо обратное
Дарение или продажа? Факт в переходе права собственности. Наверное в 95 году за продажу пошлина меньше была, не помню. А может с пожизненным содержанием и проживанием уговорить бабушку легче.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
Mimin
На форуме: 20 л 307 д(с 01/12/2003)
Тем: 543 Сообщений: 11889 Флеймы: 2486 (21%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 6 Массаж: 5 |
|
Гео: Силиконовая долина
|
|
когда йепешь девушку за бабло и когда девушко дает даром почитай ссылки выше там все подробно написано про условия договоров
--------------------
Вы что, первый раз с луны свалились? |
|
тов.Ежов
На форуме: 17 л 17 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
а договор купли продажи с пожизненным содержанием могут оспорить наследники?
зацепиться можно, в суде свидетели (соседи, консъержи) скажут, что фактически содержания не было, а помогали бабушке как раз "обделённая" сторона. Второй стороне заявить об ущемлении их прав наследников и подать иск о признании договора "дарения" не действительным. Квартиру может и не отберут, а до материальной компенсации довести можно. Так что лучше с адвокатом всё же опытным обязательно, все моменты просчитать "на берегу". ПС Консьержи за 5000рублей дают любые показания в суде, вплоть до поливания грязью.
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
garic99
На форуме: 20 л 256 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679 Сообщений: 75703 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
зацепиться можно, в суде свидетели (соседи, консъержи) скажут, что фактически содержания не было, а помогали бабушке как раз "обделённая" сторона
В договоре сказано, что сам продавец может его разорвать, если сочтет условия содержания неисполненными. Ни про каких наследников там ничего не сказано. Наследники они пока есть имущество. А имущества уже нет.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
66legion
На форуме: 19 л 266 д(с 10/01/2005)Бан: пожизненно
Тем: 236 Сообщений: 3575 Флеймы: 1280 (36%)
Всего отчетов: 16 Москва и область: 15 Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Второй стороне заявить об ущемлении их прав наследников и подать иск о признании договора "дарения" не действительным.
Полностью согласен с Мимином. Почитайте судебную практику. Оспорить договор дарения нереально. Доказывать придется не на основании трат и свидетельств консъержек. Доказывать надо будет, что договор подписывался по принуждению. Пока прецендентов это доказать не было, если только заранее не было возбуждения уголовного дела на вас по этому поводу.
--------------------
Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим. |
|
тов.Ежов
На форуме: 17 л 17 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
надо будет, что договор подписывался по принуждению. Пока прецендентов это доказать не было
конечно догадки, но тем не менее, не исполнение условий договора, разве не повод признать его не исполненным? нужно смотреть договор, ответственность сторон. Что предусмотрено на этот счёт. Если будет доказано, что бабушка не "содержалась" по факту. Про свидетелей купленных знаю из реального случая, когда денежный папа отсуживал детей, у денежной мамы. Консьержка и соседи давали показания, "о моральном облике" мамы, которую епли любовники, когда папа в поте лица зарабатывал деньги. И суд это всё принимал к сведению.
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 121 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
что по договору дарения одаряемому придется заплатить 13% НДФЛ, т.к. бабушка - не родная (а двоюродная или как-то так). Но считается пока что от балансовой стоимости, имущества, так что пока суммы терпимые
ЗЫ: По купле-продаже с пожизненным содержанием такого нет, так что с экономической точки зрения это выгоднее, плюс у бабушки ничотакие гарантии на руках... с другой стороны - при таком варианте она может устроить "козью морду" по поводу несоблюдения условий договора.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 121 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Может в банке когда закладывать будете и попросят свидетельство, но для продажи - нет. Меняйте риелтора на нормального. Моя инфа от лета, право собственности подтверждено договором дарения от года вроде 92 или 94. Свидетельство получать не надо.
В случае "нормального", как Вы выразились, риэлтора, лично Вам свидетельство, действительно, получать будет не надо. Его пойдет и получит риэлтор по доверенности, которую ему дадите Вы. Потому что без свидетельства никаких юридических действий с квартирой проводить низзя. (Надо думать, риэлтор эту услугу пометит где-нить в счете отдельной строкой... или не пометит ).
У меня у самого на мою квартиру договор приватизации от 1992-го года. Напечатанный на полудохлом матричном принтере. Но зарегенный в УФРС... или как она там называлась... так что надо бы вообще-то поднять жёппу, дойтить до УФРС и зарегить право собственности... а можно и не регить, если ничо с квартирой делать в плане купли-продажи не буду собирацца... для сдачи в аренду в прЫнцЫпе сойдёт
2 ув. Мимин: Думаеццо мне, в отношении договоров дарения в "переходный период" (пока не было Свидетельств о праве собственности) - практика была АНАЛогичная: геился сам договор, и на нем ставился штЫмп о регистрации... свидетельство не выдавалось... по идее, такой договор должен быть неоспариваем...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Mimin
На форуме: 20 л 307 д(с 01/12/2003)
Тем: 543 Сообщений: 11889 Флеймы: 2486 (21%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 6 Массаж: 5 |
|
Гео: Силиконовая долина
|
|
лучше заплатить налог 13% коли не прямая родня и гарантированно получить квартиру в собственность по договору дарения, чем получить возможный кидок от бабушки где гарантия что вбухав материальную помощь в ее содержание в один прекрасный день может статцо у нее ум заедет за разум и квартира будет отписана неожиданному приехавшему навестить прямому родственнику из Мухосранска
--------------------
Вы что, первый раз с луны свалились? |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 121 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
где гарантия что вбухав материальную помощь в ее содержание в один прекрасный день у нее ум заедет за разум и квартира будет отписана неожиданному приехавшему навестить прямому родственнику из Мухосранска
Совершенно верно. Гарантии нет абсолютно никакой. Примеров кидков от бабушег вполне хватает. Опять же, люди "стесняются" чётко и подробно прописать в договоре свои обязанности - на чём и попадают Ежели брать расписки, то маКСимум, что можно когда-либо поиметь - это возмещение понесенных затрат. А ежели не брать (опять же в связи со "стеснительностью") - то упс
Хотя, конечно, прежде чем отписывать хату родственнику из Мухосранска, бабуШГе надо бы по-грамотному похерить договор пожизненного содержания... это всё довольно легко делается в одностороннем порядке но, насколько я знаю, нужно соблюсти некие детали... не помню, через суд он расторгается, или можно в одностороннем порядке досудебно (а вторая сторона пусть топает в суд и доказывает, что договор был расторгнут неправомерно ).
ЗЫ: Посмотрел по Вашей сцылке в этом посте - там всё хорошо и подробно... RTFM ("Прочти Наконец Йопаный Мануал"!!!!!)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
Сообщение изменил ЖЫрный Ачкарик (18/12/2009 19:36:21)
|
Mimin
На форуме: 20 л 307 д(с 01/12/2003)
Тем: 543 Сообщений: 11889 Флеймы: 2486 (21%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 6 Массаж: 5 |
|
Гео: Силиконовая долина
|
|
логику старых людей иной раз трудно понять, это тоже надо учитывать обязательно знаю одну тоже бабушко, которая живет одна в хорошей трехкомнатной квартире в Ясенево, один сын был инвалид, умер, а второй живет с тремя детьми и женой в двухкомнатной хрущебе. К этому у бабушки еще умерла родная сестра и ее квартира на юго-западе стоит пустая. Предварительно она оформила эту квартиру на себя. Ничего сыну при жизни отдавать и отписывать не собирается. Нетрудно догадаться какой национальности эта бабушка
Так что в случае Timophei вполне возможен вариант такой - приедет родственник, начнет плакацо бабушке о своей тяжелой судьбе и отсутствии работы в Мухосранске, о том что семеро по лавкам не кормлены, что бабушка единственное спасение и надежда аки богородица Бабушко пробьет на слезу и то что о ней заботятся материально отойдет на второй план и квартира уйдет.
--------------------
Вы что, первый раз с луны свалились? |
|
garic99
На форуме: 20 л 256 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679 Сообщений: 75703 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Оспорить договор дарения нереально.
Ну почему? Всего лишь доказать недееспособность дарителя
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 121 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Всего лишь доказать недееспособность дарителя
КСтати, затрахаешься Можно, конечно, дать денег - но и сопЭрники могут их дать.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Mimin
На форуме: 20 л 307 д(с 01/12/2003)
Тем: 543 Сообщений: 11889 Флеймы: 2486 (21%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 6 Массаж: 5 |
|
Гео: Силиконовая долина
|
|
Цитата:
Всего лишь доказать недееспособность дарителя
после его смерти? интересно как при жизни дарителя наследникам лучше вообще ничего не говорить о договоре дарения
--------------------
Вы что, первый раз с луны свалились? |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 121 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
после его смерти? интересно как
Можно. Весьма гиморно. И обычно деньгозатратно (писякиаторы хорошо знают, чо почём). Но принципиально - это возможно. У меня сейчас знакомый как раз этаким вопросом занимается может, что и получится. Конечно, гарантия далеко не 100%, особенно если одаряемый грамотно подстраховался доказательством того ФАКта, что на момент осуществления дарения даритель был полностью вменяем и дееспособен (например, заключением соответствующей эКСпертизы). Но суд вполне принимает во внимание косвенные доказательства. Так что, в общем-то, в 92 года бабуШГе можно деменцию нарисовать по согласованным показаниям соседей... Но это есть не больно-то просто.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
garic99
На форуме: 20 л 256 д(с 21/01/2004)
Тем: 2679 Сообщений: 75703 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
особенно если одаряемый грамотно подстраховался доказательством того ФАКта, что на момент осуществления дарения даритель был полностью вменяем и дееспособен (например, заключением соответствующей эКСпертизы)
В нотариальном договоре написано, что дееспособность проверена. Россия страна удивительная! Девочке, закончившей 20 лет назад вечерний юрФАК дано право определять дееспособность на равне с дипломированным психиатром Цитата:
Но суд вполне принимает во внимание косвенные доказательства. Так что, в общем-то, в 92 года бабуШГе можно деменцию нарисовать по согласованным показаниям соседей.
По показаниям соседей не покатит. А вот справка из ПНД за 92 год, о том что на учете может прокатить. Только еще нужно доказать, что было обострение. Ибо наличие диагноза не обозначает недееспособность. Вот только инфу ПНД может дать ТОЛЬКО по запросу суда или ментов. Причем официальному. Также добавлю, что нотариусу нет смысла заключать сделку с недееспособным сабжем. Большой риск лишиться лицензии, а то и в турму сесть. При малейшем подозрении будет отказ.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 121 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
В нотариальном договоре написано, что дееспособность проверена.
Дееспособность ограничивается только в судебном порядке (мнение психиатров служит только как эКСпертное). Так что нотариус устанавливает лишь тот ФАКт, что на момент заключения сделки не было ограничения дееспособности в судебном порядке... на фига ей навыки психиатра?
Цитата:
По показаниям соседей не покатит.
Фиг знает. Надо смотреть практику правоприменения - можно ли по косвенным признакам установить недееспособность, если прямого обращения к писякиаторам не было. Говорят, какие-то варианты есть но довольно призрачные. Но по-любому ПНД ничего не решает, решает в итоге суд, ПНД только эКСпертное заключение выдает.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Mimin
На форуме: 20 л 307 д(с 01/12/2003)
Тем: 543 Сообщений: 11889 Флеймы: 2486 (21%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 6 Массаж: 5 |
|
Гео: Силиконовая долина
|
|
Цитата:
У меня сейчас знакомый как раз этаким вопросом занимается
есть ради чего?
--------------------
Вы что, первый раз с луны свалились? |
|
Mimin
На форуме: 20 л 307 д(с 01/12/2003)
Тем: 543 Сообщений: 11889 Флеймы: 2486 (21%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 6 Массаж: 5 |
|
Гео: Силиконовая долина
|
|
Цитата:
Надо смотреть практику правоприменения - можно ли по косвенным признакам установить недееспособность, если прямого обращения к писякиаторам не было.
бабушку накачали наркотой и она в полукуматозе не отвечала за свои действия и делала что ей говорили и присутствующий нотариус как бы этого состояния вовсе и не заметил
--------------------
Вы что, первый раз с луны свалились? |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 121 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
бабушку накачали наркотой и она в полукуматозе не отвечала за свои действия и делала что ей говорили и присутствующий нотариус как бы этого состояния вовсе и не заметил
КСтати говоря, ежели этакое имело место быть - забабахаетесь доказывать особенно если "в целом" бабушко вполне вменяема.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|