Тайсон
На форуме: 18 л 204 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Начало обсуждения здесь >>>
Певый сложный: Цитата:
99,99% этих автомобилей являются сейчас лизинговыми. Это означает, что после истечения срока лизинга, они вернутся на торговые площадки как официальных дилеров, так и непосредственно самих нидерлассунгов
Не совсем понимаю. Насколько я знаю понятие "лизинг", после окончания срока лизинга право собственности на предмет лизинга обычно переходит к лизингополучателю (по отдельному договору купли-продажи, естественно). Это один из основных плюсов лизинга, позволяющий выплатить львиную стоимость предмета лизинга с прямым отнесением лизинговых платежей на себестоимость продукции (работ, услуг), т.е. фактически применив ускоренную амортизацию. Собственно, это и есть преимущество применения лизинга при приобретении имущества по сравнению с приобретением его в кредит. Тогда зачем авто после окончания срока лизинга (финансовой аренды) возвращается к лизингодателю? Или у них законодательство о лизинге принципиально отличается от нашего? Второй простой: Цитата:
Ну может быть ещё Тайсон сюда впихнётся.
А куда мне нужно впихнуться-то?
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
blazzer
На форуме: 22 г 149 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
Тогда зачем авто после окончания срока лизинга (финансовой аренды) возвращается к лизингодателю?
право собственности не переходит автоматически и у нас, заключается договор
зачем покупателю выкупать отъезженную машину? он не специализируется на продаже таких машин, а ездить не будет, уже не новая, т.е. надо продать в частный сектор. Это не его дело.
законодательство принципиально не отличается (наше текущее списано у них), принципиально другая степень развитости рынка оборудования.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 204 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Теперь буду иметь ввиду. Цитата:
право собственности не переходит автоматически и у нас, заключается договор
Огромное спасибо за юридическую консультацЫю, но я вообще-то в курсе . Цитата:
право собственности на предмет лизинга обычно переходит к лизингополучателю (по отдельному договору купли-продажи, естественно)
Цитата:
зачем покупателю выкупать отъезженную машину?
Тогда объясните мне экономически, зачем в таком случае применять лизинг, буду премного благодарен!
Зы. А на второй мой вопрос Локатору почему ответа нет - низачот!
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
Сообщение изменил Тайсон (20/10/2009 11:42:14)
|
Un Cazzo
На форуме: 16 л 116 д(с 13/03/2008)
Тем: 73 Сообщений: 1227 Флеймы: 148 (12%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Mosca
|
|
Вполне может быть, что имелся в виду не лизинг, а флит-менеджмент. Это и не лизинг и не аренда, и имеет свои преимущества.
--------------------
Cerca, Trova
_______________
Никогда не судите о человеке по друзьям: у Иуды они были безупречны. |
|
Кевара
На форуме: 19 л 247 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18646 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Я всегда был уверен, что лизинг - это кредит для предприятия. Уж сколько техники покупал в лизинг - и не сосчитать!
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 204 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Я всегда был уверен, что лизинг - это кредит для предприятия.
Вообще-то: Цитата:
лизинг - совокупность экономических и правовых отношений, возникающих в связи с реализацией договора лизинга, в том числе приобретением предмета лизинга;
Цитата:
договор лизинга - договор, в соответствии с которым арендодатель (далее - лизингодатель) обязуется приобрести в собственность указанное арендатором (далее - лизингополучатель) имущество у определенного им продавца и предоставить лизингополучателю это имущество за плату во временное владение и пользование. Договором лизинга может быть предусмотрено, что выбор продавца и приобретаемого имущества осуществляется лизингодателем;
(с) Федеральный закон от 29.10.1998 N 164-ФЗ(ред. от 26.07.2006) "О финансовой аренде (лизинге)"(принят ГД ФС РФ 11.09.1998) Как-то так.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Кевара
На форуме: 19 л 247 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18646 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Только от формулировки в данном случае что меняется?
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 204 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Только от формулировки в данном случае что меняется?
Как что меняется? Я просто показал, что лизинг - это не кредит, ибо кредит - это: Цитата:
По кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее.
(с) ГК РФ (Часть2)
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Lokator
На форуме: 20 л 135 д(с 23/02/2004)
Тем: 593 Сообщений: 12609 Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 20 Обломинго: 1 Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Певый сложный
Тебе, может, сложный, а мне довольно простой. Ни одно немецкое предприятие (а такси в Германии это т.н. GmbH или ООО по-нашему), используя корпоративный лизинг, никогда не будет нагружать свой баланс поюзанным старьём. Зачем ему это надо, когда налоговое законодательство страны устроено таким образом, что малый и средний бизнес всячески стимулируют приобретать (пусть и не в собственность) новую современную и экологичную технику? Это у нас пиздесмены привыкли юзать подержанное говно в хвост и гриву, выжимая из него последние соки, загрязняя окружающую среду и подвергая опасности жизни людей (достаточно посмотреть на наших "дальнобойщиков" или автобусных перевозчиков). В Германии же просто нереально увидеть в парке транспортных компаний старые поношенные машины. Предприятие выплачивает лизинговые платежи, которые учитываются в себестоимости продукции, уменьшая, тем самым, налогооблагаемую базу, автомобили никак не "утяжеляют" бухгалтерский баланс, а после истечения срока лизинга, предприятие не выкупает старьё (по немецким меркам), а берёт в лизинг опять новые машины. Таким образом, постоянно стимулируется активность в реальном секторе экономики, причём не на словах, как это принято в РФ, а на деле. Цитата:
Тогда зачем авто после окончания срока лизинга (финансовой аренды) возвращается к лизингодателю? Или у них законодательство о лизинге принципиально отличается от нашего?
Само законодательство о лизинге практически ничем не отличается. Главное отличие - стимулирование продаж новой техники.
Цитата:
Второй простой: А куда мне нужно впихнуться-то?
Хорошо, что хоть не спросил "как" .
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
ser66geich
На форуме: 16 л 139 д(с 19/02/2008)
Тем: 162 Сообщений: 5566 Флеймы: 456 (8,2%) |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
Цитата:
Это у нас пиздесмены привыкли юзать подержанное говно в хвост и гриву, выжимая из него последние соки, загрязняя окружающую среду и подвергая опасности жизни людей (достаточно посмотреть на наших "дальнобойщиков" или автобусных перевозчиков).
Что кормит не в убыток,то и берут Сам так поступал и буду поступать Ты сам как себе вот это у нас в России представляешь?: Цитата:
В Германии же просто нереально увидеть в парке транспортных компаний старые поношенные машины. Предприятие выплачивает лизинговые платежи, которые учитываются в себестоимости продукции, уменьшая, тем самым, налогооблагаемую базу, автомобили никак не "утяжеляют" бухгалтерский баланс, а после истечения срока лизинга, предприятие не выкупает старьё (по немецким меркам), а берёт в лизинг опять новые машины. Таким образом, постоянно стимулируется активность в реальном секторе экономики, причём не на словах, как это принято в РФ, а на деле.
Цитата:
и это тоже: Цитата:
Само законодательство о лизинге практически ничем не отличается. Главное отличие - стимулирование продаж новой техники
Имхо мне лучше год-два на старье отработать и потом новье взять за нал,чем в кабалу попадать и дядю кормить
|
Lokator
На форуме: 20 л 135 д(с 23/02/2004)
Тем: 593 Сообщений: 12609 Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 20 Обломинго: 1 Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
Что кормит не в убыток,то и берут Сам так поступал и буду поступать
Правильно. Поступай так дальше. Покупай ТО, ослиную мочу за 16 руб. называемую "соляркой", которую предлагают с ржавых "бензовозов" на дороге, копти воздух, цепляй убитые полуприцепы с разлетающимися покрышками и без тормозов . Не жизнь, а лафа сплошная.
Цитата:
Ты сам как себе вот это у нас в России представляешь?:
Теперь уже никак. Раньше были иллюзии и надежды, что вас надо драть как сидоровых коз, а теперь понимаю, что делать это просто некому . Зато потом по дебилятору опять будут делать круглые глаза и кудахтать об очередной аварии чумовоза без тормозов, или убитом в хлам автобусе, загубившим десяток людей.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
ser66geich
На форуме: 16 л 139 д(с 19/02/2008)
Тем: 162 Сообщений: 5566 Флеймы: 456 (8,2%) |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
Цитата:
Теперь уже никак. Раньше были иллюзии и надежды, что вас надо драть как сидоровых коз, а теперь понимаю, что делать это просто некому
На личности не будем переходит, Ок Цитата:
Теперь уже никак.
Дык а тебе собственно зачем представлять.Ты ж на "дядю" работаешь на йух копейки считать если представительские расходы есть,командировочные итд. А мне лично проценты "дяде" за кредит или лизинг платить нет желания.Я лучше по стариковски вот так: Цитата:
Покупай ТО, ослиную мочу за 16 руб. называемую "соляркой", которую предлагают с ржавых "бензовозов" на дороге, копти воздух, цепляй убитые полуприцепы с разлетающимися покрышками и без тормозов . Не жизнь, а лафа сплошная.
медленно,но верно:p Цитата:
Зато потом по дебилятору опять будут делать круглые глаза и кудахтать об очередной аварии чумовоза без тормозов, или убитом в хлам автобусе, загубившим десяток людей.
У страха глаза велики Да и вилы раз в год стреляют
|
Lokator
На форуме: 20 л 135 д(с 23/02/2004)
Тем: 593 Сообщений: 12609 Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 20 Обломинго: 1 Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Цитата:
На личности не будем переходит, Ок
А я разве перехожу? Цитата:
Дык а тебе собственно зачем представлять.Ты ж на "дядю" работаешь на йух копейки считать если представительские расходы есть,командировочные итд.
Так это плюс или минус по-твоему? Или всего лишь цитата из неунывающего Мимина ?
Цитата:
А мне лично проценты "дяде" за кредит или лизинг платить нет желания.Я лучше по стариковски вот так
Поэтому я и говорю: драть с вас надо три шкуры. Чтобы не воняли, не убивали дороги и людей.
Цитата:
У страха глаза велики Да и вилы раз в год стреляют
Хрен с ними, с вилами. Чумовозы давить нужно.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 204 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
никогда не будет нагружать свой баланс поюзанным старьём.
Что значит нагружать баланс? ( в терминах бух. учета) Имеются ввиду активы, чистые активы или валюта баланса? Цитата:
Зачем ему это надо, когда налоговое законодательство страны устроено таким образом, что малый и средний бизнес всячески стимулируют приобретать (пусть и не в собственность) новую современную и экологичную технику?
А каким именно образом? Есть прогрессивная ставка транспортного налога в зависимости от возраста авто и размера бизнеса? Что в терминах немецкого законодательстава "малый" бизнес, а что "средний" бизнес? Цитата:
Само законодательство о лизинге практически ничем не отличается.
Тогда я не понимаю, зачем они применяют лизинг, а не кредит. Или там есть ограничение по размеру банковских процентов, относимых на себестоимость?
Ответь, плиз, без общих фраз типа этой: Цитата:
Таким образом, постоянно стимулируется активность в реальном секторе экономики, причём не на словах, как это принято в РФ, а на деле.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Mimin
На форуме: 20 л 219 д(с 01/12/2003)
Тем: 543 Сообщений: 11888 Флеймы: 2486 (21%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 6 Массаж: 5 |
|
Гео: Силиконовая долина
|
|
Цитата:
Или всего лишь цитата из неунывающего Мимина
зря гонишь на дальнобойщиков среди них есть твои единомышленники, ворующие соляру у конторы на личные нужды и списывающие ее под рабочие расходы
ту Сергеич - Локатору бесполезно что либо доказывать ибо как правильно было написано недавно есть токма два мнения-неправильное и Локатора
--------------------
Вы что, первый раз с луны свалились? |
|
blazzer
На форуме: 22 г 149 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
сделать экономически выгодным обновлять оборудование почаще. два инструмента 1. ускоренная амортизация 2. лизингодатель занимается продажей и утилизацией старья
в случае покупателя таксо немного не моя тема, но, как я представляю
1. таксомоторная компания платит лизинговые платежи, что дешевле покупки машины просто так 2. когда таксо выездило свои двеститысяч (цифра с потолка), оно идет обратно в салон, а компания берет в лизинг новую то есть сумма лизинговых платежей за машину меньше, чем платеж за новую машину, совершенно не обязательно выплачивать полную сумму кредита и потом морочиться с реализацией.
выгоды - затраты на внеплановый ремонт и обслуживание стремятся в ноль, расходный кэшфлоу предсказуем и прекрасен
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 204 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
сделать экономически выгодным обновлять оборудование почаще.
Но ведь таким же образом можно приобретать оборудование через кредит, а это дешевле. В случае доступных кредитов это будет тоже стимулировать обновление оборудования. Цитата:
1. таксомоторная компания платит лизинговые платежи, что дешевле покупки машины просто так
Что значит просто так? Это с привлечением кредита или на собственные средства? Лизинг априори дороже кредита. Цитата:
когда таксо выездило свои двеститысяч (цифра с потолка), оно идет обратно в салон, а компания берет в лизинг новую то есть сумма лизинговых платежей за машину меньше, чем платеж за новую машину, совершенно не обязательно выплачивать полную сумму кредита и потом морочиться с реализацией.
А почему нельзя после этих двухсот тысяч просто продать авто через тот же салон? Ведь, имхо, комиссия салона за продажу авто будет меньше маржи лизинговой компании за несколько лет. Цитата:
затраты на внеплановый ремонт и обслуживание стремятся в ноль
Они не стремятся в ноль, они сидят в марже лизингодателя. Цитата:
расходный кэшфлоу предсказуем и прекрасен
Он, безусловно, предсказуем, но велик. В случае с кредитом он будет не менее предсказуем.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
blazzer
На форуме: 22 г 149 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
Это с привлечением кредита или на собственные средства?
нет разницы никакой, дисконтируйте по ставке кредита
Цитата:
А почему нельзя после этих двухсот тысяч просто продать авто через тот же салон
потому что комиссия за продажу будет выше стоимости кроме всего прочего, переход машины на баланс предприятия означает переход права собственности, влекущий за собой возможность конструктивных изменений. если оборудование (автомобиль) остается в собственности лизингодателя и им же обслуживается (или продавцом, не важно), то лизингодатель имеет всю документацию по оборудованию, ему не надо проводить экспертизу при приемке, а лизингополучателю не надо ее оплачивать.
Цитата:
В случае с кредитом он будет не менее предсказуем.
Нет. У вас на балансе барахло и риски. Лизинг - это продажа обрудования без риска (да еще и с опцией досрочного возврата). Кроме того, административные издержки еще надо учитывать.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
Кевара
На форуме: 19 л 247 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18646 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Вам просто о юридических понятиях интересно поговорить? Я вот на производстве работаю и практически не знаю предприятий, которые бы технику постоянно меняли. Почти у всех она работает на износ и до последнего вздоха. Возможно, у депутатов персоналки меняются часто, врать не буду, а в повседневной жизни различных ООО я такого не встречал.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
blazzer
На форуме: 22 г 149 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
ну я говорил не об юридических понятиях, а об экономическом аспекте - как государство стимулирует предприятия закупать новую технику и тем самым повышает оборот машиностроительной отрасли и создает рабочие места.
Цитата:
в повседневной жизни различных ООО я такого не встречал.
никто и не говорит, что у нас лизинг развит шире. вопрос был, почему лизинг популярен на западе - я, надеюсь, пояснил.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
Кевара
На форуме: 19 л 247 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18646 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
... почему лизинг популярен на западе - я, надеюсь, пояснил.
Да, это я понял. Спс! Просто спор Ваш куда-то далеко зашёл.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Lemmy
На форуме: 22 г 347 д(с 26/07/2001)
Тем: 800 Сообщений: 8971 Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
.
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
Злодей
На форуме: 20 л 20 д(с 18/06/2004)
Тем: 234 Сообщений: 4516 Флеймы: 2114 (47%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: ага, ща всё брошу и спалю хату...
|
|
---
--------------------
по многочисленным просьбам телезрителей:
верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе... мне можно! (с) |
|
Lemmy
На форуме: 22 г 347 д(с 26/07/2001)
Тем: 800 Сообщений: 8971 Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
может я ветку читал невнимательно, показалось что Тайсон спрашивал про преимущества лизинга над кредитом, точнее сомневался в таковых. Мне показалось что он просто не с той стороны смотрит, и лизинг рассматривает как дорогую альтернативу кредитованию. А сравнивать лизинг надо с арендой.
з.ы. вроде как девелопер он должен знать в чем преимущества работы на арендном оборудовании...
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
gullit
На форуме: 22 г 20 д(с 18/06/2002)
Тем: 735 Сообщений: 15065 Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Регионы: 2 |
|
|
|
я
--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
Злодей
На форуме: 20 л 20 д(с 18/06/2004)
Тем: 234 Сообщений: 4516 Флеймы: 2114 (47%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: ага, ща всё брошу и спалю хату...
|
|
Цитата:
Тайсон спрашивал
+
Цитата:
он должен знать
=
не ломай себе голову: лизинг- это среднее между кредитом и арендой... гораздо все проще в ГК РФ написано...
давай лучше про машинки...
--------------------
по многочисленным просьбам телезрителей:
верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе... мне можно! (с) |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 204 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
вроде как девелопер он должен знать в чем преимущества работы на арендном оборудовании...
Я, безусловно, знаю, в чем преимущества работы на арендном оборудовании, даже не как девелопер (ибо, как девелопер, оборудования своего не имею, как, впрочем, и не арендую ), а просто как человек, постоянно работающий с строительными организациями. Бывает, что выгоднее покупать оборудование, бывает, что выгодно арендовать. Смысл моих вопросов Локатору был в том, что лично я не знаю случаев применения схемы "лизинг" без приобретения по окончании срока лизинга предмета лизинга лизингополучателем. Поэтому меня и заинтересовал опыт немцев в этом вопросе. Блэззер кое-что пояснил, за что ему спасибо. Жаль, что Локатор так и не отписался.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
66legion
На форуме: 19 л 178 д(с 10/01/2005)Бан: пожизненно
Тем: 236 Сообщений: 3575 Флеймы: 1280 (36%)
Всего отчетов: 16 Москва и область: 15 Массаж: 1 |
|
|
|
Злодеич в курсе уже, а вот все остальные, уверен нет. Так вот, если вы создали компашку, назвали ее не Дойче лизинг, но что то типа того, например форум-лизинг, то можете тупо выставлять счета кому угодно и банк ОБЯЗАН списать средства со счета этого предприятия. Я ох...ел, когда с этим столкнулся. Лизинговая компания выставляет счет, банк в 6 секунд списывает бапки и на законный вопрос "какого х...я собственно", показывает инструкцию ЦБ, по которой лизинговые компании круче любой налоговой. Тайсон,требую законные 10% с первой опущенной конторы
--------------------
Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим. |
|
Кевара
На форуме: 19 л 247 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18646 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
... Лизинговая компания выставляет счет, банк в 6 секунд списывает бапки и на законный вопрос "какого х...я собственно", показывает инструкцию ЦБ, по которой лизинговые компании круче любой налоговой.....
Есть у меня знакомый директор, у которого в лизинге несколько самосвалов. Прошлой осенью-зимой, когда накрыло, он несколько месяцев бодался с "Главлизингом", чтобы оттянуть платежи. Никто у него со счета насильно не списывал. И мы тоже иной раз задерживали платежи, и тоже ничего.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Ретрослон
На форуме: 15 л 83 д(с 16/04/2009)Бан: пожизненно
Тем: 134 Сообщений: 2667 Флеймы: 534 (20%) |
|
|
|
Никакая лизинговая компания ничего не может списать с твоего счета... Можно просто вернуть ей предмет лизинга, она пересчитает свои затраты и может требовать их возмещения... но в судебном порядке...
--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 204 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Статья 855. Очередность списания денежных средств со счета
1. При наличии на счете денежных средств, сумма которых достаточна для удовлетворения всех требований, предъявленных к счету, списание этих средств со счета осуществляется в порядке поступления распоряжений клиента и других документов на списание (календарная очередность), если иное не предусмотрено законом. 2. При недостаточности денежных средств на счете для удовлетворения всех предъявленных к нему требований списание денежных средств осуществляется в следующей очередности: в первую очередь осуществляется списание по исполнительным документам, предусматривающим перечисление или выдачу денежных средств со счета для удовлетворения требований о возмещении вреда, причиненного жизни и здоровью, а также требований о взыскании алиментов; во вторую очередь производится списание по исполнительным документам, предусматривающим перечисление или выдачу денежных средств для расчетов по выплате выходных пособий и оплате труда с лицами, работающими по трудовому договору, в том числе по контракту, по выплате вознаграждений авторам результатов интеллектуальной деятельности; (в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 231-ФЗ) в третью очередь производится списание по платежным документам, предусматривающим перечисление или выдачу денежных средств для расчетов по оплате труда с лицами, работающими по трудовому договору (контракту), а также по отчислениям в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации и фонды обязательного медицинского страхования; (в ред. Федеральных законов от 24.10.1997 N 133-ФЗ, от 10.01.2003 N 8-ФЗ) в четвертую очередь производится списание по платежным документам, предусматривающим платежи в бюджет и внебюджетные фонды, отчисления в которые не предусмотрены в третьей очереди; (в ред. Федерального закона от 12.08.1996 N 110-ФЗ) в пятую очередь производится списание по исполнительным документам, предусматривающим удовлетворение других денежных требований; (в ред. Федерального закона от 12.08.1996 N 110-ФЗ) в шестую очередь производится списание по другим платежным документам в порядке календарной очередности. (в ред. Федерального закона от 12.08.1996 N 110-ФЗ) Списание средств со счета по требованиям, относящимся к одной очереди, производится в порядке календарной очередности поступления документов.
(с)ГК РФ Инструкции ЦБ не могут противоречить ГК. Цитата:
Тайсон,требую законные 10% с первой опущенной конторы
Дык нивапрос, хоть 50%, ты только сцылку скинь. А помойку с названием "КС-лизинг" у меня йуристы за 5 дней зарегят.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
66legion
На форуме: 19 л 178 д(с 10/01/2005)Бан: пожизненно
Тем: 236 Сообщений: 3575 Флеймы: 1280 (36%)
Всего отчетов: 16 Москва и область: 15 Массаж: 1 |
|
|
|
У нас в лизинге техники как у дураков фантиков. И компаний лизингоВЫХ немеряно. Понятное дело, что и тут договорились и компания бабло вернула, но ФАКт остается ФАКтом. Сами в легком шоке (тут много мата но конфа не та) были. И банк знаем близко и директора филиала как родного пинаем регулярно, но он реально ссылается на инструкцию. Естесственно и головной банк на уши подняли. Так что имейте ввиду товарищи. На беспредел попадете в лехкую.
--------------------
Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 204 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
У тебя скорее всего в договоре лизинга было предусмотрено безакцептное списание со счета. Так бывает и тогда это объяснимо. Цитата:
Так что имейте ввиду товарищи. На беспредел попадете в лехкую.
Да не, сейчас, имхо, времена беспредела со сторны банков прошли.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Ретрослон
На форуме: 15 л 83 д(с 16/04/2009)Бан: пожизненно
Тем: 134 Сообщений: 2667 Флеймы: 534 (20%) |
|
|
|
Цитата:
У тебя скорее всего в договоре лизинга было предусмотрено безакцептное списание со счета. Так бывает и тогда это объяснимо.
Ибо больше такое объяснить нечем... У меня у самого на конторе больше 40 лизинговых машин... Так я иногда по нескольку месяцев не плачу лизинговые платежи и ничего... Правда, звоню им заранее, предупреждаю, два-три месяца ждут влехкую...
--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах |
|
66legion
На форуме: 19 л 178 д(с 10/01/2005)Бан: пожизненно
Тем: 236 Сообщений: 3575 Флеймы: 1280 (36%)
Всего отчетов: 16 Москва и область: 15 Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
У меня у самого на конторе больше 40 лизинговых машин.
больше 300-т тяжелой техники. Компаний тоже много лизинговых. Завтра подниму договора и отпишусь.
--------------------
Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим. |
|
Old Colt
На форуме: 15 л 60 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23 Сообщений: 2431 Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Случайно столкнулся с темой лизинга тут на днях и вспомнил про эту дискуссию.
Действительно лизингодатель при определенных условиях может выставлять счета лизингополучателю на инкассо. Для этого никаких специальных пунктов в договорах прописывать на требуется. Право это лизингодателю дает ФЗ о лизинге.
--------------------
Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 204 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Статья 13. Обеспечение прав лизингодателя (в ред. Федерального закона от 29.01.2002 N 10-ФЗ) 1. В случае неперечисления лизингополучателем лизинговых платежей более двух раз подряд по истечении установленного договором лизинга срока платежа их списание со счета лизингополучателя осуществляется в бесспорном порядке путем направления лизингодателем в банк или иную кредитную организацию, в которых открыт счет лизингополучателя, распоряжения на списание с его счета денежных средств в пределах сумм просроченных лизинговых платежей. Бесспорное списание денежных средств не лишает лизингополучателя права на обращение в суд.
(с) Федеральный закон "О финансовой аренде (лизинге) от29 октября 1998 года N 164-ФЗ
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Old Colt
На форуме: 15 л 60 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23 Сообщений: 2431 Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
На днях посещал одну контору участвующую в создании чудо-самолета 5го поколения по неприятному поводу (должны они нам сумму хоть и не очень большую, но уже скоро полгода как). Дык вот ответственные лица со слезами на глазах рассказывали как все поступления без задержки уходят лизинговой компании.
Почитал закон о лизинге и понял, что люди не врут, и, что со мной расплатятся еще очень не скоро
Остается только гордиться, что невольно поучаствовал в финансировании разработки грозного чудо-самолета
--------------------
Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 204 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Ибо не определен порядок доказывания банку лизингодателем неисполнения своих обязательств лизингополучателем по договору лизинга. Мое имхо, что этот порядок должен быть прописан в договоре. Иначе действительно поле для мошенничества. По ходу, прав был брат Легион.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 55 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
На днях посещал одну контору участвующую в создании чудо-самолета 5го поколения по неприятному поводу
не Сатурн, случайна?
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Old Colt
На форуме: 15 л 60 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23 Сообщений: 2431 Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Не он, но тепло
--------------------
Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
tyreks
На форуме: 20 л 152 д(с 06/02/2004)
Тем: 522 Сообщений: 10527 Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 39 Обломинго: 1 Регионы: 3 Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Цитата:
не Сатурн, случайна?
Та ещё контора. Правда много их там развелось, Сатурнов этих.
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 55 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
Не он, но тепло
ну а ежели Салют , то остаецца тока посочуствовать
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Jenson
На форуме: 22 г 17 д(с 20/06/2002)
Тем: 23 Сообщений: 172 Флеймы: 15 (8,7%) |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Не он, но тепло
ну а ежели Салют , то остаецца тока посочуствовать
А чем Салют плох?
Они кстате вроде тока движки делают?
|