Evil73
![](/avatars/24438.gif)
На форуме: 19 л 34 д(с 18/07/2005)
Тем: 221 Сообщений: 2791 Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35 Москва и область: 23 Обломинго: 12 |
|
|
|
Пишу не в Трепе ибо это не про секс, пишу не в Заповеднике фей ибо это касается не только фей.
В свое время смотрел я шоу, где типа судили легализацию проституции. Адвокатом сторонников легализации была В.И. Новодворская, а адвокатом противников – Борщевский. Разумеется победил Борщевский ибо он красивей чем Новодворская и как адвокат опытней.
О необходимости легализации проституции в России не раз говорилось на этом форуме и на попадалове. Вот я и решил сочинить план действий.
План действий по продвижению принятия Федерального закона Российской Федерации «Об оказании услуг, носящих интимный характер»
1. Поиски всевозможных возражений против легализации проституции. 2. Поиски аргументов в защиту легализации проституции. 3. Написание пояснительной записки к проекту федерального закона на основе предложений, выработанных в пунктах 1 и 2 настоящего плана. Плюсы от легализации проституции будут всячески превозноситься, а возражения преуменьшаться. 4. Написание проекта федерального закона «Об оказании услуг, носящих интимный характер» 4.1. Составление «скелета» закона 4.2. Написание статей закона 4.3. Выкладка проекта ФЗ на форуме 5. Рассылка проекта федерального закона вместе с пояснительной запиской. 5.1. Рассылка лицам организациям, обладающим правом законадательной инициативы 5.2. Рассылка, лицам и организациям которые могут посодействовать направлению проекта закона лицам и организациям, указанным в пункте 5.1 5.3. В СМИ рассылки не производить ибо чем тише будет проходить обсуждение закона, тем более вероятно его принятие.
Кстати, также прошу оценить название проекта федерального закона Российской Федерации «Об оказании услуг, носящих интимный характер». Старался придумать коротко, по существу, но что бы название имело бы положительный оттенок. Например название «О проституции» и коротко и по сущетву, но будет действовать как красная тряпка на моралистов.
Оцените план действий по легализации проституции в России
|
5
|
|
4
|
|
3
|
|
2
|
|
1
|
|
Проголосовало пользователей: 17
(Возможен только один вариант ответа)
|
|
Оцените название закона «Об оказании услуг, носящих интимный характер»
|
5
|
|
4
|
|
3
|
|
2
|
|
1
|
|
Проголосовало пользователей: 17
(Возможен только один вариант ответа)
|
|
Голосовать могут только зарегистрированные пользователи
|
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
Сообщение изменил Evil73 (24/11/2008 15:39:27)
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 213 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
И так в беззаконном порядке ипется неплохо. Так что мне эта легализация вобще побоку. Еще проект закона какой то составлять... Думаешь нам заплатят за него?
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 292 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Неужто сами всё сочинили? Зачем?
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
perets1
![](/avatars/11166.jpg)
На форуме: 20 л 221 д(с 13/01/2004)
Тем: 30 Сообщений: 685 Флеймы: 120 (18%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 7 Обломинго: 2 Сомнительные: 1 |
|
Гео: москва
|
|
дальше продолжать?
--------------------
а стану я Элтон Джоном, али другим пижоном - гоните парни меня прочь!!! |
|
crazysm
Модератор
![](/avatars/13497.jpg)
На форуме: 20 л 135 д(с 08/04/2004)
Тем: 959 Сообщений: 15052 Флеймы: 2945 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
А ккм в принципе не плохо, можно с чеком потом претензии предъявить. ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
![](https://foolstown.com/sm/kos.gif) ![](https://foolstown.com/sm/crazy.gif) |
|
dumkopf
![](/avatars/31191.jpg)
На форуме: 18 л 80 д(с 02/06/2006)
Тем: 105 Сообщений: 5456 Флеймы: 2382 (44%) |
|
Гео: москва
|
|
Цитата:
План действий по содействию
План хороший, а вот шишки неликвид ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!" |
|
Evil73
![](/avatars/24438.gif)
На форуме: 19 л 34 д(с 18/07/2005)
Тем: 221 Сообщений: 2791 Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35 Москва и область: 23 Обломинго: 12 |
|
|
|
Цитата:
И так в беззаконном порядке ипется неплохо. Думаешь нам заплатят за него?
Возражения против моего плана вполне законные.
Думаю найдуться и те кого в беззаконном порядке шантажировали менты, когда тот попался при облаве.
Да и написал же я этот пост совершенно бесплатно. Так каждый КЛС-ник и каждая фея напишет по статье - вот и закон!
А вы наверное сможете возражения по п 1 плана напридумывать?
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
Evil73
![](/avatars/24438.gif)
На форуме: 19 л 34 д(с 18/07/2005)
Тем: 221 Сообщений: 2791 Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35 Москва и область: 23 Обломинго: 12 |
|
|
|
Закон еще не написан а вы ККМ да АКМ:-) Если считаете, что легализовывать проституцию не нужно - дайте предложения по п.1 плана.
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
Evil73
![](/avatars/24438.gif)
На форуме: 19 л 34 д(с 18/07/2005)
Тем: 221 Сообщений: 2791 Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35 Москва и область: 23 Обломинго: 12 |
|
|
|
А не только потешаться над моими перлами:-)
Критикуешь - предлагай.
Кстати я сообщение отредактировал, но все равно немного коряво. Однако, написать просто "план действий по принятю ФЗ" не совсем верно т.к. ФЗ принимает госдума.
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
your majesty
На форуме: 16 л 356 д(с 31/08/2007)
Тем: 51 Сообщений: 375 Флеймы: 87 (23%)
Всего отчетов: 26 Москва и область: 2 Обломинго: 6 Сомнительные: 18 |
|
|
|
еще чего-нибудь напишите чего не нужно делать, ну там Обаме ваш план не посылать, например.
да и СМИ все-равно все пронюхают т.к. тема жареная
но в целом за план 5- и флаг вам в руки
|
batonoff
![](/avatars/41520.jpg)
На форуме: 16 л 362 д(с 24/08/2007)
Тем: 43 Сообщений: 2001 Флеймы: 877 (44%) |
|
Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
|
|
Может лучше начать с чего-нибудь менее резонансного? Для получения опыта.
Разбирать по пунктам и объяснять почему это все дилетантщина... почему-то не хочется.
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 213 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Цитата:
Думаю найдуться и те кого в беззаконном порядке шантажировали менты, когда тот попался при облаве.
Шантажировать на пример чего? Ходить к проститукам не преступление.
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
Evil73
![](/avatars/24438.gif)
На форуме: 19 л 34 д(с 18/07/2005)
Тем: 221 Сообщений: 2791 Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35 Москва и область: 23 Обломинго: 12 |
|
|
|
Во первых, давайте сначала создадим нормальный закон.
И только во вторых будем продвигать его принятие.
Когда мы в пояснительной записке напишем, что настоящий федеральный закон направлен на борьбу с преступностью, незаконной миграцией, коррупцией и терроризмом (как звучит!), а в тело закона введем статью примерно следующего содержания «Интмные услуги оказываются на конфеденциальной основе. Разглашение личных сведений пользователя интимных услуг и/или лица, оказывающего интимные услуги, проведение аудио и видеосьемки без согласия сторон не допускается. Лица, нарушившие данную норму в соответствии с законодательством Российской Федерации несут ответственность за причиненный их действиями материальный и/или моральный вред.» закон пойдет как по маслу. Думаю, вы умный человек, и вам не надо объяснять почему легализация проституции снизит указанные риски. Кстати, многие генеральные прокуроры, посещающие бани, и прочие гос. деятели когда будут писать отзыв на проект закона будут склонны незадерживать его продвижения.
А насчет федеральных законов, вы правы. Я был больше специалист по постановлениям Правительства Российской Федерации, чем по федеральным законам. Но все происходит когда-нибудь в первый раз.
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
Evil73
![](/avatars/24438.gif)
На форуме: 19 л 34 д(с 18/07/2005)
Тем: 221 Сообщений: 2791 Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35 Москва и область: 23 Обломинго: 12 |
|
|
|
Цитата:
Шантажировать на пример чего? Ходить к проститукам не преступление.
Жены женатых КЛС-ников могут считать иначе. Тут или сковородкой по голове или развод и девичья фамилия!
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
perets1
![](/avatars/11166.jpg)
На форуме: 20 л 221 д(с 13/01/2004)
Тем: 30 Сообщений: 685 Флеймы: 120 (18%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 7 Обломинго: 2 Сомнительные: 1 |
|
Гео: москва
|
|
посчитайте, сколько лишних денег клиенты должны будуть отдават помимо феи государству
--------------------
а стану я Элтон Джоном, али другим пижоном - гоните парни меня прочь!!! |
|
Unnamed
![](/avatars/36206.gif)
На форуме: 17 л 221 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87 Сообщений: 3533 Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31 Москва и область: 17 Обломинго: 14 |
|
|
|
Не буду скрывать, что вы весьма интересный и симпатичный собеседник. Только вот план ваш... слабоват, если одним словом. Чтобы что-то сделать, надо найти организованную сторону, которой это нужно и которая захочет это сделать. И учесть тех, кто будет против. Против будет сущесвтвующая система, т.к. она черным налом себе на лапу гребёт несколько гигабаксов в год, через мусоров вымогая бабло с бедных девушек, а то и с клиентов. Посему, ставлю вопрос так: как можно перебороть систему, когда менты, ФСБ и чиновники кормятся за счет мозолей на женской письке и будут категорически против того, чтобы их лишили этой кормушки?
И закон о легализации принимать не надо. Достаточно отменить статью, ту что уже есть. Хочет женщина заняться сексом - пусть займётся. Если имеет с этого доход, то в конце года пусть идёт в налоговую (формально). Случай 100% как с частным извозом водителей-бомбил, к примеру - тут особый закон не нужен. Вот что возможно надо, так это "закон об организации интим-бизнеса", т.е. закон для салонов и сутенёров, но не для частниц.
--------------------
Основатель всемирной нищеёбской организации. |
Сообщение изменил Unnamed (24/11/2008 20:06:11)
|
Unnamed
![](/avatars/36206.gif)
На форуме: 17 л 221 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87 Сообщений: 3533 Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31 Москва и область: 17 Обломинго: 14 |
|
|
|
Цитата:
посчитайте, сколько лишних денег клиенты должны будуть отдават помимо феи государству
А тебе не пох. куда идут деньги: ментам, сутерам или в бюджет? В любом случае, салонные девушки получают около 1000р в час, ну может чуть больше, если есть претензия на элит. Даже государство так не грабит.
--------------------
Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
milaradа
На форуме: 15 л 361 д(с 24/08/2008)Ушел с форума
Тем: 44 Сообщений: 1455 Флеймы: 366 (25%) |
|
|
|
На кол!Цитата:
План действий по продвижению принятия Федерального закона Российской Федерации «Об оказании услуг, носящих интимный характер»
1. Поиски всевозможных возражений против легализации проституции.
Хочется вообще потерять Цитата:
интимный характер»
??????????? который итак бывает нелегко проявить чел. как в ячейке общества,так и одиноким ! ИХМО А для более глобального решения проблемы к примеру,что бы избежать изнасилование можно придумать "релакс автоматы"! Добровольную интим договоренность еще и узаконить сочиняете как, последних земных радостей лишиться хотите?
|
arrow
На форуме: 20 л 131 д(с 12/04/2004)
Тем: 26 Сообщений: 183 Флеймы: 8 (4,4%) |
|
Гео: мск
|
|
Мне представляется, что ни один закон в России не прошел без соответству.щей смазки. Все законы принимаются в интересах конкретных, организованных групп, способных пролоббировать законы. Группа людей, в чьих интересах принятие этого закона - прежде всего недостаточно организована. Так чт начните с организации профсоюза.
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 213 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
А ежели проституцию узаконят, то жены ничего против хождения мужей по блядям иметь не будут? ![](/images/graemlins/wink.gif)
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
Unnamed
![](/avatars/36206.gif)
На форуме: 17 л 221 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87 Сообщений: 3533 Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31 Москва и область: 17 Обломинго: 14 |
|
|
|
Цитата:
Так чт начните с организации профсоюза.
:) Я даже не знал как так вежливо сказать. Если сказать не вежливо, а грубо, то 1. оно надо в 1-ю очередь тем, кто хочет расширить свой бизнес в интим-сфере, сократить издержки 2. чтобы хорошо ориентироваться в деле, надо сначала стать сутером.
--------------------
Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75342 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
А зачем нам это надо??? Вроде и без закона стоИт
--------------------
|
Трахтенброт
На форуме: 18 л 26 д(с 26/07/2006)
Тем: 99 Сообщений: 4223 Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Женам предписать принимать чек из борделя в качестве уважительной причины! И на себестоимость затраты относить! Если этого не будет, я против всяких легализаций!
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
nice_big_guy
![](/images/avatars/cat-0003.jpg)
На форуме: 16 л 323 д(с 03/10/2007)
Тем: 25 Сообщений: 244 Флеймы: 76 (31%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 3 Обломинго: 2 |
|
|
|
Феи зарабатывают не 1000 руб в час а 30% с клиента. Т.е. могут вообще без денег сидеть если клиентов нет.
Например фея с ценником 1500 получит 500 а с ценником 3000 действительно получит 1000 с принятого клиента.
Оставшиеся 70% сейчас идут на сверхприбыль сутенерам.
|
Unnamed
![](/avatars/36206.gif)
На форуме: 17 л 221 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87 Сообщений: 3533 Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31 Москва и область: 17 Обломинго: 14 |
|
|
|
В целом верно, хотя процент бывает разный. Я конечно же писал лишь про "рабочие" часы при клиенте, а не 1000р в час круглосуточно. Называть долю салона сверхприбылью я таки не стал бы, т.к. расходов тут тоже довольно много (начиная с квартиры), а что останется - вполне себе обыденные бабки, которые едва оправдывают хождение под статьёй. Сколько я знаю, людей, державших интим-точки полно, но бОльшая часть этот бизнес бросила, т.к. есть способы зарабатывать более легко и просто - хотя бы быть проституткой.
--------------------
Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
batonoff
![](/avatars/41520.jpg)
На форуме: 16 л 362 д(с 24/08/2007)
Тем: 43 Сообщений: 2001 Флеймы: 877 (44%) |
|
Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
|
|
Цитата:
Само поедет как по маслу
С чего вдруг такая уверенность?
Цитата:
Во первых, давайте сначала создадим нормальный закон.
А на фига? Лично у меня большие сомнения нужен ли такой закон.
Цитата:
закон направлен на борьбу с преступностью, незаконной миграцией, коррупцией и терроризмом (как звучит!)
Никак не звучит! Вы думаете, кругом одни идиоты и все как дети поведутся на красивое (как вам кажется) звучание? И никто не посмотрит на суть?
Цитата:
Думаю, вы умный человек, и вам не надо объяснять почему легализация проституции снизит указанные риски.
Видимо я совсем не умный, потому как не понимаю причинно-следственную связь между проституцией и преступностью-миграцией-коррупцией-терроризмом. Очень богатую фантазию надо иметь что бы это все как-то увязать. Тут без Блэйзера не обойтись.
Весьма распространенное заблуждение - увязывать проституцию с каким-то криминалом. Да и по отчетам донов я не помню что бы кто-то вляпывался. А если и было, то явно не больше, чем в любой другой сфере. Что касается аудио-видеосъемки, никаким законом этот вопрос не решить. Быть клиентом - и сейчас не наказуемо ни разу. А подслушивать-подсматривать-шантажировать - и сейчас незаконно.
Цитата:
многие генеральные прокуроры, посещающие бани, и прочие гос. деятели когда будут писать отзыв на проект закона будут склонны незадерживать его продвижения.
Пипец! А мужики-то и не знают. Если им действительно необходим такой закон, то почему никто из них еще не додумался его написать/пропихнуть? Не иначе все идиоты кругом! Вас не настораживает, что до такого простого хода как узаконить проституцию вы додумались, а прокуроры - нет? Может не все так просто?
Ну и самое главное - вам-то это нафига? Почему вы хотите, что бы такой закон был? Те аргументы, что вы перечислили, выглядят слишком уж умозрительно.
|
Evil73
![](/avatars/24438.gif)
На форуме: 19 л 34 д(с 18/07/2005)
Тем: 221 Сообщений: 2791 Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35 Москва и область: 23 Обломинго: 12 |
|
|
|
Цитата: закон направлен на борьбу с преступностью, незаконной миграцией, коррупцией и терроризмом (как звучит!) Думаю, вы умный человек, и вам не надо объяснять почему легализация проституции снизит указанные риски.
Видимо я совсем не умный, потому как не понимаю причинно-следственную связь между проституцией и преступностью-миграцией-коррупцией-терроризмом. Очень богатую фантазию надо иметь что бы это все как-то увязать.
Ответ Подробно я собираюсь объяснить это в пояснительной записке к проекту закона. Но приоткрою небольшую тайну Оказывается проституция это прибыльный, но не совсем законный бизнес и милиция пользуясь этим берет с салонов и проституток мзду в сотни и тысячи раз превышающую официальные штрафы. Легализация проституции поставит в неудобное положение таких вот оборотней в погонах. Конечно об эффективности можно спорить, введение закона не отучит разом милицию брать мзду, но связь между легальным/нелегальным положением проституции и уровнем коррупции очевидна.
Домашнее задание: попробуйте обосновать благоприятное влияние принятия закона на борьбу с преступностью.
Цитата Пипец! А мужики-то и не знают. Если им действительно необходим такой закон, то почему никто из них еще не додумался его написать/пропихнуть? Не иначе все идиоты кругом! Вас не настораживает, что до такого простого хода как узаконить проституцию вы додумались, а прокуроры - нет? Может не все так просто?
Ответ Писали, и прокуроры писали и министры писали, но все оставалось у них в столах ибо под каким соусом скажем ген. прокурор принесет проект закона в гос. думу? Ему сразу кучу вопросов, типа почему вместо того чтобы преступников ловить вы подобные законы сочиняете. Но нам то с вами никто не помешает проявить инициативу ибо мы люди свободные!
Кстати в одних странах есть законы о проституции в других нет, в одних на нее смотрят сквозь пальцы, в других сурово наказывают. И это вовсе не значит что в каких то странах собрались шибко умные, а в других идиоты.
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
Evil73
![](/avatars/24438.gif)
На форуме: 19 л 34 д(с 18/07/2005)
Тем: 221 Сообщений: 2791 Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35 Москва и область: 23 Обломинго: 12 |
|
|
|
Цитата Мне представляется, что ни один закон в России не прошел без соответству.щей смазки. Все законы принимаются в интересах конкретных, организованных групп, способных пролоббировать законы. Группа людей, в чьих интересах принятие этого закона - прежде всего недостаточно организована. Так чт начните с организации профсоюза.
Ответ Те ФЗ, которых касался я принимались так 1. Совбез принимал какое либо решение 2. Под решение писался закон 3. Единая росиия принимала закон или быстро или очень быстро (в последнем случае законы выходили сыроватыми, например 122-ФЗ от 2004 года)
В принятии же закона о легализации заинтересовано дофуя народу, поэтому я и поставил на голосование план действий
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
perets1
![](/avatars/11166.jpg)
На форуме: 20 л 221 д(с 13/01/2004)
Тем: 30 Сообщений: 685 Флеймы: 120 (18%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 7 Обломинго: 2 Сомнительные: 1 |
|
Гео: москва
|
|
поскольку те же издержки на аренду квартир, откаты ментам (будет же кто-то следить за порядком и гигиеной в публичных домах ) будут такими-же - плюс прибавятся налоговые отчисления
--------------------
а стану я Элтон Джоном, али другим пижоном - гоните парни меня прочь!!! |
|
perets1
![](/avatars/11166.jpg)
На форуме: 20 л 221 д(с 13/01/2004)
Тем: 30 Сообщений: 685 Флеймы: 120 (18%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 7 Обломинго: 2 Сомнительные: 1 |
|
Гео: москва
|
|
кстати почитайте об опыте австралийских сутенеров
блин, прикольно наверное аналитикам по site-visit было ездить
--------------------
а стану я Элтон Джоном, али другим пижоном - гоните парни меня прочь!!! |
|
batonoff
![](/avatars/41520.jpg)
На форуме: 16 л 362 д(с 24/08/2007)
Тем: 43 Сообщений: 2001 Флеймы: 877 (44%) |
|
Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
|
|
Ладно... Остановимся на главном вопросе: а на фига? Ваши предыдущие аргументы (связь с криминалом, коррупция и т.п.) не впечатляют.
Цитата:
Домашнее задание: попробуйте обосновать благоприятное влияние принятия закона на борьбу с преступностью.
Никакого влияния нет. А вообще не силен я в таких фантазиях. Ставьте мне сразу два, о, Учитель!
|
batonoff
![](/avatars/41520.jpg)
На форуме: 16 л 362 д(с 24/08/2007)
Тем: 43 Сообщений: 2001 Флеймы: 877 (44%) |
|
Гео: здесь могла бы быть ваша рекла...
|
|
Цитата:
кстати почитайте об опыте австралийских сутенеров
Хорошая статья! Больше всего мне понравилось вот это:
Цитата:
the brothel charged AUS$ 90 for a room for half an hour, with the woman charging another $90.
Бордель брал 90 австралийских долларов за комнату за пол-часа, с женщиной плюс еще $90.
|
Evil73
![](/avatars/24438.gif)
На форуме: 19 л 34 д(с 18/07/2005)
Тем: 221 Сообщений: 2791 Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35 Москва и область: 23 Обломинго: 12 |
|
|
|
Цитата И закон о легализации принимать не надо. Достаточно отменить статью, ту что уже есть.
Ответ Во первых какие статьи вы имеете ввиду в КоАП или в УК? В любом случае это федеральные законы я бы даже сказал законища ибо их не зря кодексами кличут.
Что бы что-то в них отменить нужно написать новый ФЗ и принять его обычным порядком (вроде бы кодексы это не конституционные законы и для их принятия достаточно простого большинства).
P.S. Не надо в каждом посте писать какой я хороший собеседник. Я, не совсем тупой, понял уже. У меня даже мания величия развиваться началась:-)
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
Evil73
![](/avatars/24438.gif)
На форуме: 19 л 34 д(с 18/07/2005)
Тем: 221 Сообщений: 2791 Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35 Москва и область: 23 Обломинго: 12 |
|
|
|
Бордель устанавливал плату 90 австралийских долларов за комнату за пол-часа, женщина в которой брала еще $90
Вы увлеклись дословностью
В вашем варианте получалось что бордель брал 90 и 90 долларов (почему бы не взять сразу 180?), в то время как на самом деле бордель брал 90, а женщина лично еще 90.
Кстати, обратите внимание, в цивилизованном обществе где проституция регламентирована законами девушка получает большую доль денег клиента чем у нас в диком обществе А именно 50% в Австралии против 30% в России.
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 78 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
In 2003 the brothel's operation was separated from its real estate holdings, and the real estate property trust, named Daily Planet Ltd., proceeded with an initial public offering.
На IPO в 2003-м выставлялась фирма по недвижимости, с тем же названием, что и бордель, но их операции были разделены.
КСтати, далее говорится, что с IPO получилось не очень (сначала четырёхкратный рост, потом падение до 25% от номинала размещения), а потенциальные инвесторы опасались, что их вложение будут ассоциироваться с бордельным бизнесом (с) оттуда же
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Unnamed
![](/avatars/36206.gif)
На форуме: 17 л 221 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87 Сообщений: 3533 Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31 Москва и область: 17 Обломинго: 14 |
|
|
|
Цитата:
поскольку те же издержки на аренду квартир, откаты ментам (будет же кто-то следить за порядком и гигиеной в публичных домах ) будут такими-же - плюс прибавятся налоговые отчисления
А с чего это цена будет повышаться, если у бизнеса появляется ещё 1 степень свободы (легально-нелегально)? Если "белая" проституция будет менее рентабельной чем теневая, то тогда теневая будет существовать как раньше - обычным незаконным образом, и ничего не изменится, но уж точно хуже не будет. Вас послушать, что если у нас в стране что-то перестать запрещать, то оно будет и дороже, и его будет меньше. А чтобы что-то появилось, то тогда наверняка надо запретить.
Есть такой анек, тоесть байка. В одну часть пришла комиссия, встала у пожарного щитка, ну и давай записывать что не так: багор не тот, не того цвета, у ведра донышко не то, .... ну и так пунктов 20. Ну командиру это надоело, он содрал щиток и закинул в помойку со словами "Пиши - одно взыскание - нет пожарного щитка". К чему история? Да если легальный бизнес вести сложно, то уже ничего не мешает прикрыть юр. фирму и держать "колхоз" по старинке и получить старое "взыскание" вместо нового. Но как правило от того, что количество возможностей для бизнеса становится больше, то и самих бизнесов становится больше.
--------------------
Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
Unnamed
![](/avatars/36206.gif)
На форуме: 17 л 221 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87 Сообщений: 3533 Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31 Москва и область: 17 Обломинго: 14 |
|
|
|
Цитата:
Писали не подумав вот и не заметили противоречия
Э... вы о чем?
Цитата:
Во первых какие статьи вы имеете ввиду в КоАП или в УК?
И то, и другое. Это ведь немного разные статьи: организация и сама проституция. И мешает бизнесу каждая из двух.
Цитата:
Что бы что-то в них отменить нужно написать новый ФЗ и принять его обычным порядком
А внести в закон поправку самым простым способом: переписать КоАП просто вычеркнув статью полностью - нельзя? И принять тем же самым большинством. Вы же зачем-то хотите сочинять что-то большое и сложное.
Вот к примеру торговля винтами-саморезами - каким законом регулируется? Да всеми помаленьку. Так зачем под проституцию отдельный закон городить, если можно просто тот что есть убрать и всё.
Цитата:
Не надо в каждом посте писать какой я хороший собеседник.
Это потому что пишешь редко последний год.
--------------------
Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
reliableworker
На форуме: 15 л 279 д(с 15/11/2008)Бан: пожизненно
Тем: 6 Сообщений: 51 Флеймы: 23 (45%)
Всего отчетов: 2 Обломинго: 1 Сомнительные: 1 |
|
|
|
Вы в курсе, что мы сейчас план одобрим, а вам его потом выполнять? А вы думали кому?
Может лучше следующий план 1. Обсудить 2. Забыть ???
Я имею ввиду для вас же лучше
|
Evil73
![](/avatars/24438.gif)
На форуме: 19 л 34 д(с 18/07/2005)
Тем: 221 Сообщений: 2791 Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35 Москва и область: 23 Обломинго: 12 |
|
|
|
Юзер Unnamed в своем посте по вопросу внесения изменений в УК и КоАП писал – не льзя ли просто исправить КоАП. Атвичаю. Сие довльно затруднительно ибо УК и КоАП лежат в хорошо охраняемом государственном архиве, кроме того они размножены милионными тиражами. И даже если вы сможете исправить все экземпляры, вас рано или поздно посадят за подлог и подделку государственных документов.
Поэтому, вкратце излагаю как вносятся изменения в некоторые оффициальные документы.
Но с начала – лирическое отстступление Когдато давно, кода я был еще маленьким... маленьким клерком в могучем аппарате государственной бюрократической машины, работал я над одним правительственным документом. Начальника мне на то время выделили тупого, но за-то родственника друга ВВП с которым они еще в ГДР шпионили вместе, да и лично начальник когда-то был спецслужбистом. И вот этот родственник солидного человека (сам тупица не смотря на юный для начальника возраст выглядел солидно - имел дорогие костюмы, иномарки к тому же его возили на представительском BMW c шофером) говорит «Я уеду на 3 дня в Сибирь, а вы моии любимые подчиненные к моему приезду внесите изменния в правительственный документ от хх.хх.хххх №ххх» Если бы мы, его подчиненные сидели бы в это время на стульях мы бы после его слов неприменно от нервного потрясения все попадали бы.
А теперь собственно ликбез Изменения в какой либо документ имеет право вносить только та инстанция, которая выпустила этот самый документ В случае правительственного документа что бы внести в него изменения надо 1. Написать проект правительственного документа вносящего изменения в исходный правительственный документ 2. Согласовать проект его внутри своего ведомства 3. Согласовать проект со всеми заинтересованными министерствами и ведомствами (т.е. как минимум со всеми ведомствами которым в документе дается какое-либо поручение) 4. Внести проект на рассмотрение в Правительство Российской Федерации 5. Согласовать проект в аппарате Правительства (к счастью, этим занимался не я - что они там согласовывают для меня потемки ибо белое здание на краснопресненской набережной обнесено высоким забором и хорошо охранаяется) 6. Внесение проекта правительственного документа на подпись Председателю Правительства Российской Федерации (носил, к счастью, тоже не я)
Еще лирическое отступление: Через 8 месяцев приходим мы, подчиненные, к начальнику, говорим «ваше приказание выполнено, изменения в правительственный документ от хх.хх.хххх №ххх внесены, вчера премьер подписал наш проект, к вечеру нам обещали дату и номер сообщить, выпишете пожалуйста нам премию, хотя бы 10000 рублей, мы же в отпуска не ходили, работали до поздна и в субботы и в воскресенья» На что начальник нам и сообщает, что премию он пока не даст, т.к. в современной ситуации нужно опять внести изменение в злощастный правительственный документ от хх.хх.хххх №ххх и дает нам сроку... месяц. Знаете, мы так обрадовались – месяц это все же не 3 дня!!! Начальника я тогда зауважал, хот тупой, а начал понимать, что за 3 дня изменения в правительственный документ не внести.
Еще ликбез Некоторым юзерам, кажеться, я зря затеваю такую бучу и можно ограничиться меньшим количеством действий поэтому разберем простейшую задачу: Дано: отменить наказание за занятие проституцией Решение: Наказание за занятие проституцией предускотрено КоАП – федеральным законом, принятым Государственной Думой Федерального Собрания Российской Федерации, одобренным Советом Федерации Федерального Собрания Российской Федерации и подписанного Президентом Российской Федерации. Что бы внести изменения в КоАП нужно одобрение и/или подписание в установленном порядке у всех трех указанных органов законодательной и верховной исполнительной власти. КЛС не обладает правом законодательной инициативы и не может внести в госдуму никакого даже самого лучшего законопроекта в он может только - обсудить на форуме плюсы и минусы отмены указаноой статьи КоАП (фактически это пунты 1 и 2 плана действий по легализации проституции) - написать проект закона, каким они хотели бы его видеть (пунты 3 и 4 плана действий по легализации проституции). Сам проект закона при этом будет довольно короткий «Отменить дейтсвие статьи №хх Кодекса об административных правонарушениях», а вот в пояснительной записке придется изложить все доводы в пользу принятия изменений в КоАП. - слезно просить или гневно требовать что бы лица обладающие правом законодательной инициативы (например, депутаты госдумы и главы субъектов российской федераци) внесли законопроект на рассмотрение в госдуму (пункт 5 плана действий по легализации проституции)
Таким образом вне зависимости от того хотим ли мы, что бы был всеобъемлющий закон «Об оказании услуг, носящих интимный характер» или просто хотим, что бы фей не штрафовали, или если мы хотим что бы сутенеров не сажали - в любом из этих случаев у себя в КЛС мы можем заниматься только 1, 2, 3, 4 и 5 пунктами плана о легализации проституции.
Кому интересно могу так же сказачть что примерно будет после выполнения п.5 плана действий по легализации проституции Этап 1 нашлось хотя бы одно должностное лицо, которое внесет его на рассмотрение Государственной Думы Федерального Собрания Российской. Возможно что такого должностного лица не найдется, но ведь вносила же ЛДПР когда-то законопроект о многожентсве, а чем о проституции хуже? Этап 2 голосование, принятие законопроекта в первом чтении, рассылка проекта заинтересованным министерствам и ведомствам, сбор отзывов, обсуждение законопроекта в комитетах госдумы. Возможно так же что и на этом этапе проект зарубят. Этап 3 голосовние, принятие законопроекта во втором чтени, рассылка проекта заинтересованным министерствам и ведомствам, сбор отзывов, обсуждение законопроекта в комитетах госдумы. Если закон был принят в первом чтении его скорее всего примут и во втором чтении. Этап 4 голосование по принятию законопроекта, отсылка принятого госдумой законопроекта в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации. Если уж законопроект прошел 2 чтения то он на 99% будет принят. Этап 5 Одобрение законопроекта Советом Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, отсылка законопроекта Президенту Российской Федерации. Не слышал, что бы Совет Федерации когда-нибудь что-то завернул. Этап 6 Представление законопроекта на подпись Президенту Российской Федерации. Президент теоретически может наложить на законопроект ветто, но я о таком не слышал.
Думаете все?
Как бы не так!
Этап 7 Опубликование в печатных изданиях принятого закона. Только на этом этапе закон вступает в силу.
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
Unnamed
![](/avatars/36206.gif)
На форуме: 17 л 221 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87 Сообщений: 3533 Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31 Москва и область: 17 Обломинго: 14 |
|
|
|
Цитата:
Юзер Unnamed в своем посте по вопросу внесения изменений в УК и КоАП писал – не льзя ли просто исправить КоАП. Атвичаю. Сие довльно затруднительно ибо УК и КоАП лежат в хорошо охраняемом государственном архиве
Ну я конечно же под исправлением КоАП имел в виду не выдирание странички из архивной копии с видом что типа этой странички никогда и не было. А именно всё как вы и написали: через Думу, долго и нудно возякать процедуру по отмене статьи.
Но вы серьёзно думаете что думцы эту статью могут отменить, т.е. принять поправку не важно в каком чтении? По-моему, скорее в Москве гей-парад проведут, а на горе рак свиснет.
И у меня друзей-депутатов нет. А у вас есть? И не думаю что они захотят проституцию разрешать, т.к. таки большинство народа в нашей стране интим-бизнес презирает, пусть и нифига о нём не знает. Особо относится к ревнивым женам и пенсионеркам, которые есть основа электората любой партии. Ну а что они с проституции кормятся - про это тоже писал. Так что - не вижу большинства желающих что-то менять. И вообще, у нас ведь правительство нынче много говорит про возрождение духовности и духовенства? Так вот они тоже будут против.
зы: как тебе такой ход: организовать шествие в поддержку проституции? Так сказать, чтобы привлечь внимание к проблеме, консолидировать сторонников? Типа "парад сутенёров"? ![](/images/graemlins/smile.gif)
--------------------
Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
Piton1
На форуме: 20 л 330 д(с 26/09/2003)Ушел с форума
Тем: 1 Сообщений: 47 Флеймы: 21 (45%) |
|
|
|
ПОДРОБНО ЗДЕСЬ
Излагаемые ниже аргументы применимы ко всем формам разрешенной государством проституции, включающих (но не ограничивающихся нижеперечисленным) полномасштабную легализацию публичных домов и сутенерства, исключение секс-индустрии из числа уголовно наказуемых деяний, а также регулирование проституции посредством законов, таких как регистрация или медицинское освидетельствование о состоянии здоровья, либо посредством какого-либо другого способа систематизации с признанием проституции как «сексуальной работы» или как выбора занятия.
Рассмотрим доводы, почему придание проституции легитимности как «работы» не укрепляют положение женщин, занимающихся проституцией, а служат прежде всего усилению позиций секс-индустрии.
Легализация проституции:
1. Это подарок сутенерам, торговцам людьми как объектами сексуального использования и секс-индустрии. 2. Она, наравне с секс-индустрией, способствует развитию процесса торговли людьми как объектами сексуального использования. 3. Она не ставит под контроль секс-индустрию, а способствует ее росту. 4. Она способствует росту подпольной, скрытой, нелегальной и уличной проституции. 5. Она способствует росту детской проституции. 6. Она не защищает женщин, занимающихся проституцией. 7. Она увеличивает спрос на проституцию, усиливая мотивацию мужчин на покупку женщин для занятия сексом в более широком, более разрешенном и социально приемлемом контексте. 8. Она не способствует защите здоровья женщин. 9. Она не расширяет варианты выбора женщин. 10. Женщины, занятые в сфере проституции, не хотят легализации или исключения секс-индустрии из числа уголовно наказуемых деяний. ПОДРОБНО ЗДЕСЬ
|
LadyLove
![](/avatars/21251.jpg)
На форуме: 19 л 182 д(с 20/02/2005)Дата смерти: 31/01/2011
Тем: 64 Сообщений: 4036 Флеймы: 1141 (28%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
или исключения секс-индустрии из числа уголовно наказуемых деяний.
Маленькая поправочка: проституция в нашей стране ни фига не преследуется по УКРФ, привлекают(если очень кому-то насрёшь из ментов) только по АКРФ! 1500 руб штраф - и всё!
--------------------
Не быть любимым - это всего лишь неудача. Не любить - вот несчастье!
(А.Камю)
Никого не осуждаю, кроме осуждающих! ![](/images/graemlins/tongue.gif) |
|
Piton1
На форуме: 20 л 330 д(с 26/09/2003)Ушел с форума
Тем: 1 Сообщений: 47 Флеймы: 21 (45%) |
|
|
|
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О регулировании платных услуг сексуального характера
Статья 1. Цель настоящего закона
Признание прав граждан на предоставление и получение платных услуг сексуального характера в условиях контроля этих услуг со стороны государства.
Статья 2. Определение основных понятий, используемых в настоящем законе
1. Платные услуги сексуального характера - услуги, предоставляемые исполнителем с целью удовлетворения сексуальных потребностей потребителей в различной форме, не запрещенной законодательством Российской Федерации. 2. Потребитель - физическое лицо, имеющее намерение заказать либо заказывающее и использующее платные услуги сексуального характера исключительно для личных нужд. 3. Исполнитель - лицо, оказывающее услуги сексуального характера потребителям по возмездному договору. Статья 3. Платные услуги сексуального характера как вид экономической деятельности
Оказание платных услуг сексуального характера в Российской Федерации признаётся одним из видов экономической деятельности и подлежит государственной регистрации. Каждый гражданин Российской Федерации, достигший 18-ти летнего возраста, имеет право на свободное использование своих физических данных и имущества для не запрещённой законом экономической деятельности по оказанию платных услуг сексуального характера. Статья 4. Формы организации и деятельности по оказанию платных услуг сексуального характера
Формы организации и деятельности по оказанию платных услуг сексуального характера определяются законодательством субъектов Российской Федерации в соответствии с законодательством Российской Федерации. Статья 5. Ответственность при оказании платных услуг сексуального характера
Незаконное оказание платных услуг сексуального характера, осуществляемое без государственной регистрации, влечёт административную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. Действия третьих лиц в связи с оказанием платных услуг сексуального характера влекут административную и уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации. Потребитель несет ответственность за свои любые противоправные действия при оказании ему платных услуг сексуального характера в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Статья 6. Вступление в силу настоящего закона
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
Президент Российской Федерации
|
Piton1
На форуме: 20 л 330 д(с 26/09/2003)Ушел с форума
Тем: 1 Сообщений: 47 Флеймы: 21 (45%) |
|
|
|
Мы говорим о легализации, поэтому то что после "или" можно не читать)
Получится следующее: 10. Женщины, занятые в сфере проституции, не хотят легализации.
Зайдите по ссылке (если интересно). Там все подробно расписано по каждому пункту.
|
Evil73
![](/avatars/24438.gif)
На форуме: 19 л 34 д(с 18/07/2005)
Тем: 221 Сообщений: 2791 Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35 Москва и область: 23 Обломинго: 12 |
|
|
|
Цитата зы: как тебе такой ход: организовать шествие в поддержку проституции? Так сказать, чтобы привлечь внимание к проблеме, консолидировать сторонников? Типа "парад сутенёров"?
Ответ Обратите внимание. Вообще геев у нас особо по морде не бьют, но стоит им попытаться организовать гей-парад так даже на секстоке- этом островке свободомыслия все возмущаются.
Даже при попытке организовать шествие будет сильное противодействие, а если на парад выйдут сутенеры их тут же попересажают всех.
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
Unnamed
![](/avatars/36206.gif)
На форуме: 17 л 221 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87 Сообщений: 3533 Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31 Москва и область: 17 Обломинго: 14 |
|
|
|
Цитата:
Там все подробно расписано по каждому пункту.
Расписано на самом деле подробно, но я взял, да не поверил по бОльшей части пунктов. Ну и довод что легалайз будет способствовать увеличению, а не контролю - так это какой же довод против!
--------------------
Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
Unnamed
![](/avatars/36206.gif)
На форуме: 17 л 221 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87 Сообщений: 3533 Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31 Москва и область: 17 Обломинго: 14 |
|
|
|
Цитата:
Даже при попытке организовать шествие будет сильное противодействие, а если на парад выйдут сутенеры их тут же попересажают всех.
Вы конечно правы. А почему так, что геев особо не бьют - не задумывались? Да потому что человек у нас в стране не может без риска быть побитым сказать "я гей", и геи вынуждены прятаться по углам, и не бьют лишь по той причине что не знают кого бить - вот особо активные просто бьют всех подряд, для профилактики. То же самое насчет проститутки - прячутся, скрываются, работают тайком по ночам и только при охране, т.к. общество не готово их принять. Оно дикое, злое - само будет мучиться без секса, но и тебе не даст пойти и купить фею так чтобы совсем без криминала. В этом свете моё предложение организовать парад сутеров - была злая шутка с долей правды. К сожалению, чтобы изменить мнение общества, надо ему внушать мысль всеми возможными способами, включая рекламу проституции. Вот на западе геи сумели чего-то добиться исключительно назойливой рекламой ИМХО (начиная от фразы "я гей и это нормально"). А у нас нет. И им даже нельзя выйти на улицу и показать что они есть. То же насчет проституток. Сказать "я шлюха и это нормально" - мало кто скажет открыто. И пока оно так, бытует мнение что "все шлюхи уродки, да и нужны лишь редким дебилам и уродам". В общем, я себе представить не могу такого, чтобы в обществе с такими настроениями "против" и без активистов "за" можно было бы провести закон. А закон тихо провести не выйдет. О его чтениях сразу будет известно, и трезвон в СМИ сразу начнётся, что-де думцы совсем "облико морали" потеряли. И если ты будешь молчать, то ОНИ будут орать во всё горло.
А что пересажают на параде - не верно, тут ведь табличку держать не будешь "я сутер"?
зы: существенные законы в Думе не принимают. Их принимают на майданах. Если бы народ в 91-м не вышел бы, до сих пор был бы коммунизм. А констутуцию Боря Ельцын на танках привёз. Так что законотворчество ИМХО фигня.
--------------------
Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
perets1
![](/avatars/11166.jpg)
На форуме: 20 л 221 д(с 13/01/2004)
Тем: 30 Сообщений: 685 Флеймы: 120 (18%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 7 Обломинго: 2 Сомнительные: 1 |
|
Гео: москва
|
|
Цитата:
Вот на западе геи сумели чего-то добиться исключительно назойливой рекламой ИМХО. А у нас нет. И им даже нельзя выйти на улицу и показать что они есть.
нужно собрать всех геев в один парадж 9лучше 02 августа, 26 ая или 4 ноября) - и всех их там отпиздить ![](/images/graemlins/grin.gif)
Цитата:
геи вынуждены прятаться по углам, То же самое насчет проститутки - прячутся, скрываются, работают тайком по ночам
если вы не понимаете, что и гомосексуализм и проституция - это ГРЕХ ... думаю, дискутирвать бессмысленно
все мы грешники - и я ничего не имею против гомосексуализма, если они трахаются друг с другом в частном порядке
тоже самое - и с феями (сам к ним хожу)
но ореклама всего этого ... бред!!!
--------------------
а стану я Элтон Джоном, али другим пижоном - гоните парни меня прочь!!! |
|
Piton1
На форуме: 20 л 330 д(с 26/09/2003)Ушел с форума
Тем: 1 Сообщений: 47 Флеймы: 21 (45%) |
|
|
|
Цитата:
геи вынуждены прятаться по углам
Это где они прячутся? Все дорогие магазины, салоны красоты, дискотеки забиты этими пришельцами с планеты "Пидарас" Сегодня это же модно:-(
|
Unnamed
![](/avatars/36206.gif)
На форуме: 17 л 221 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87 Сообщений: 3533 Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31 Москва и область: 17 Обломинго: 14 |
|
|
|
Цитата:
если вы не понимаете, что и гомосексуализм и проституция - это ГРЕХ ... думаю, дискутирвать бессмысленно
У каждого слова есть определение. Грех - отступление от правил, установленных церковью. Так оно по определению. А теперь вопрос: мне не пофигу, что за правила они там напридумывали?
Цитата:
но ореклама всего этого ... бред!!!
Почему же? Если это нужно, то надо бы открыто заявить что да, это нужно. Иначе создаётся впечатление что как раз это настолько низко, что никто не может даже об этом заговорить. Типа того что стыдливость шлюх есть признание вины ими самими.
Отмечу, что пидарасы меня в целом не интересуют. Но они враги моих врагов - религиозных консерваторов и консерваторов в целом. Так что учитывая что "партию любителей шлюх" сделать сложно и она будет в меньшинстве, то я бы и с ними объединял бы усилия в единый блок "борцов за полное раскрепощение".
--------------------
Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
Unnamed
![](/avatars/36206.gif)
На форуме: 17 л 221 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87 Сообщений: 3533 Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31 Москва и область: 17 Обломинго: 14 |
|
|
|
Цитата:
Это где они прячутся?
На улицах таки прячутся или камуфлируются под натуралов. А не прячутся там где они клиенты и их может защитить охрана заведения. Всё 100% как с проституцией - фея может вслух говорить что она фея лишь там, где охрана рядом - иначе унизят, побьют и т.п.
--------------------
Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
alexand_er_59
![](/avatars/55619.jpg)
На форуме: 15 л 288 д(с 06/11/2008)
Тем: 22 Сообщений: 55 Флеймы: 1 (1,8%)
Всего отчетов: 13 Москва и область: 9 Обломинго: 3 Массаж: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Действительно, какой налог предполагается в случае легализации? А то получится как в анекдоте, как в СССР хотели легализовать проституцию... ![](/images/graemlins/frown.gif)
--------------------
ЁБЕРР-Sturmbannfüehrer,
ВАГИНАЛ ОРАЛОВИЧ АНАЛОВ-ВПИХУЛЬСКИЙ
Бисексуал: люблю женщин и пиво |
|
Unnamed
![](/avatars/36206.gif)
На форуме: 17 л 221 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87 Сообщений: 3533 Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31 Москва и область: 17 Обломинго: 14 |
|
|
|
Цитата:
Действительно, какой налог предполагается в случае легализации?
Подоходный, я так понимаю. 13%. Так положено у нас в стране с работой без трудоустройства по договору трудового подряда. Ну как стройбригады, к примеру, работают, если по закону? ИМХО так, хотя я могу ошибаться. И налог платится в конце года, когда декларация подаётся. Впрочем, тут не всё мне очевидно с отчислениями в пенсионный фонд.
Я вот что не понимаю: у нас в стране законов и так больше чем надо. Зачем для каждой профессии делать свой особый налог, если по сути налог не меняется от рода деятельности, а теперь даже от доходов. По этой причине я предлагаю не умножать сущности: не надо ничего конкретизировать в законах, надо "лишь" статью убрать из КоАП и УК. Да и в конце концов легально массаж у нас в стране делается? Так можно сделать все законы и ограничения по аналогии.
Цитата:
как в анекдоте, как в СССР хотели легализовать проституцию
Это как?
--------------------
Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
Piton1
На форуме: 20 л 330 д(с 26/09/2003)Ушел с форума
Тем: 1 Сообщений: 47 Флеймы: 21 (45%) |
|
|
|
Цитата:
На улицах таки прячутся или камуфлируются под натуралов.
В том то и дело, что нифига они не камуфлируются))) Вычислить гея на улице не составляет никакой проблемы. Или может вы представляете геев одетых как в баре "Голубая устрица" из Полицейской академии?)))
|
Piton1
На форуме: 20 л 330 д(с 26/09/2003)Ушел с форума
Тем: 1 Сообщений: 47 Флеймы: 21 (45%) |
|
|
|
Паспорт проекта
О регулировании платных услуг сексуального характера
(в части легализации проституции)
ФОРМА ЗАКОНОДАТЕЛЬНОГО АКТА:
Федеральный закон
ОТРАСЛЬ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА:
Конституционный строй БЛОК ЗАКОНОПРОЕКТОВ:
Государственное строительство и конституционные права граждан СУБЪЕКТ ПРАВА ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ ИНИЦИАТИВЫ: Депутат Государственной Думы А.Ю.Вульф
ОТВЕТСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ:
Комитет Государственной Думы по делам женщин, семьи и молодежи
РЕГИСТРАЦИОННЫЙ НОМЕР ЗАКОНОПРОЕКТА:
403261-3
НЕОБХОДИМОСТЬ НАЛИЧИЯ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ:
не требуется
15.12.2003 1.1 Регистрация в УДО 16.12.2003 1.2 Направлен Председателем ГД в Комитет Государственной Думы по делам женщин, семьи и молодежи 05.02.2004 2.1 Комитет (первичное рассмотрение) рекомендовать принять законопроект к рассмотрению
10.02.2004
2.2 Совет (первичное рассмотрение) назначить ответственный комитет;представить отзывы, предложения и замечания к законопроекту;подготовить законопроект к рассмотрению Государственной Думой;включить законопроект в примерную программу
Проект федерального закона не был одобрен ни в одном законодательном собрании областей. Уважаемый Evil73! Не надо изобретать велосипед)))
|
Piton1
На форуме: 20 л 330 д(с 26/09/2003)Ушел с форума
Тем: 1 Сообщений: 47 Флеймы: 21 (45%) |
|
|
|
Пояснительная записка"к проекту федерального закона "о регулировании платных услуг сексуального характера"
ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА К ПРОЕКТУ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О РЕГУЛИРОВАНИИ ПЛАТНЫХ УСЛУГ СЕКСУАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА" 1. В настоящее время занятие проституцией в Российской Федерации относится к административным правонарушениям, посягающим на здоровье, санитарно-эпидемиологическое благополучие населения и общественную нравственность (глава 6 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (КоАП)). В соответствии со статьей 6.11 КоАП занятие проституцией - влечет наложение административного штрафа в размере от пятнадцати до двадцати минимальных размеров оплаты труда. Поступая таким образом, государство вытесняет проституцию в "подполье", ставит проституцию на один уровень с профессиональной преступностью, а всю эту "деятельность" отодвигает в сферу теневой экономики. Поскольку отсутствует государственный контроль за этой деятельностью, как за любой незаконной деятельностью, проституция является сферой нарушения прав человека, по существу, сферой "работорговли", сферой самых различных преступлений, сферой распространения заболеваний, сферой, в которой обращаются огромные не облагаемые налогами капиталы и т.д. Такова действительность. Мировой опыт и опыт России показывает, что проституцию реально запретить невозможно. Поэтому авторы убеждены, что негативные проявления проституции можно предотвращать путем ее легализации, что дает возможность государству полностью контролировать эту сферу. 2. Согласно пункту 1 статьи 20 Конституции Российской Федерации каждый имеет право на жизнь. Следовательно, каждый имеет право и на сексуальную жизнь. Согласно пункту 1 статьи 34 Конституции Российской Федерации каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности. Следовательно, каждый имеет право и на использование своих сексуальных способностей для соответствующей предпринимательской деятельности. Весь вопрос в том, чтобы эта предпринимательская деятельность была бы не противозаконной, цивилизованной и в силу своей специфики подконтрольной государству. Здесь важно обратить внимание на то, что законопроект посвящен оказанию платных услуг сексуального характера, в которые входят не только платные половые отношения, а и другие известные услуги, которые не квалифицируются как проституция и не запрещены законом. Эти услуги оказываются как в рамках шоу-бизнеса (например, стриптиз), так и индивидуально (например, секс по телефону). Такие услуги особенно развиваются в последнее время в связи с расширяющимся использованием сети "Интернет". Что касается непосредственно проституции, то, разумеется, не вся проституция после введения настоящего Закона сразу и добровольно легализуется, поэтому ответственность за нелегальную проституцию должна быть не только сохранена, но и ужесточена и для субъекта, оказывающего нелегально соответствующие услуги сексуального характера, и особенно для тех, кто сводит, склоняет или совращает в целях проституции. 3. Сегодня в зарубежных цивилизованных странах происходит процесс легализации проституции. В Германии, например, в результате опроса, проведенного в 1999 году, большинство опрошенных жителей Германии (68%) высказались за законодательное признание проституции. В 2000 г. Административный суд Берлина принял решение больше не рассматривать проституцию как аморальное действие (Административный суд, Берлин, Свод законов, том 1, декабрь 2000 г., 35 А 570.99). Затем в Германии был принят Закон "О регулировании правовых отношений в области проституции" от 20 декабря 2001, вступивший в силу с 1 января 2002. Таким образом, проституция в Германии была легализована, а отношения между всеми участниками этого вида деятельности были законодательно урегулированы. В Голландии в октябре 2000 года Парламент исключил из Уголовного кодекса в редакции 1912 года запрет на организацию и содержание публичных домов. Цель заключалась в декриминализации проституции, пресечении торговли женщинами, пресечении вовлечения в проституцию несовершеннолетних и улучшении контроля в целом за этой деятельностью. И что также очень важно с точки зрения законодателей, легализация проституции в Голландии позволяет бюджетам получать значительный приток средств от налогообложения предпринимательской деятельности по оказанию услуг сексуального характера. В этой связи следует привести такой свежий факт: 19 февраля 2003 г. Агентство Риа-новости сообщило, что муниципалитет г. Амстердама отклонил предложение мэра города о сокращении времени работы "в квартале Красных фонарей" заведений, оказывающих услуги сексуального характера, в связи с тем, что уменьшатся доходы городского бюджета, будут ущемлены материальные интересы "исполнителей" и права "потребителей". 4. Настоящий законопроект в едином пакете с законопроектами о внесении дополнений и изменений в Кодекс РФ об административных правонарушениях и Уголовный кодекс РФ направлен на легализацию проституции, отнесение ее к сфере предпринимательства по оказанию платных услуг сексуального характера, на подконтрольность этой деятельности государству на фоне ужесточения ответственности за нелегальную деятельность по оказанию платных услуг сексуального характера.
ФИНАНСОВО-ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ОБОСНОВАНИЕ ПРОЕКТА ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О РЕГУЛИРОВАНИИ ПЛАТНЫХ УСЛУГ СЕКСУАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА" Вступление в силу Федерального закона "О регулировании платных услуг сексуального характера" не потребует расходования бюджетных средств. Запрещение проституции с преобразованием ее в легальный вид экономической деятельности позволит регулярно пополнять государственный бюджет в результате налогообложения этой деятельности.
ПЕРЕЧЕНЬ АКТОВ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА, ПОДЛЕЖАЩИХ ПРИЗНАНИЮ УТРАТИВШИМИ СИЛУ, ПРИОСТАНОВЛЕНИЮ, ИЗМЕНЕНИЮ, ДОПОЛНЕНИЮ ИЛИ ПРИНЯТИЮ В СВЯЗИ С ПРИНЯТИЕМ ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА "О РЕГУЛИРОВАНИИ ПЛАТНЫХ УСЛУГ СЕКСУАЛЬНОГО ХАРАКТЕРА" В связи с принятием данного Федерального закона потребуется внесение изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях - статьи 6.11, 6.12 и внесение дополнений и изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации - статьи 239.1 (новая), 240, 241, 242.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 78 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Подоходный, я так понимаю. 13%. Так положено у нас в стране с работой без трудоустройства по договору трудового подряда
и по вменённому налогу, по схеме покупки лицензии... купил - и ипись целый год на здоровье! Потому как с кем это индюшки будут договор трудового подряда заключать? А салончеги могут выкупать лицензии оптом, по числу рабочих койкомест... или по числу сотрудниц - на выбор Опять же, если в салон приходит труженица со своей лицензией - то прОцент будет получать асчутимо бОльший, чем лицезированная за счёт салона. Ну, короче, примерно как таКСи
Только понадобятся (как минимум) надзорные органы - куда потребитель сможет жаловацца в случае некачественного обслуживания или скажем заражения ЗППП - которые смогут выносить взыскания и лишать лицензии, а также обязательный регулярный техосмотр, ТО-1, ТО-2... своевременная замена масла, резины... тьфу, о чём это я? ![](/images/graemlins/crazy.gif) ![](http://forum.dosug.org/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Piton1
На форуме: 20 л 330 д(с 26/09/2003)Ушел с форума
Тем: 1 Сообщений: 47 Флеймы: 21 (45%) |
|
|
|
Цитата:
некачественного обслуживания или скажем заражения ЗППП - которые смогут выносить взыскания и лишать лицензии
После лишения лицензий на улицах будут появляться бомбилы)))
|
Unnamed
![](/avatars/36206.gif)
На форуме: 17 л 221 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87 Сообщений: 3533 Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31 Москва и область: 17 Обломинго: 14 |
|
|
|
Цитата:
Проект федерального закона не был одобрен ни в одном законодательном собрании областей.
Уточните плз. Эти поправки должны были приниматься на областном уровне в каждой из областей по отдельности, или таки на федеральном уровне?
--------------------
Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
Piton1
На форуме: 20 л 330 д(с 26/09/2003)Ушел с форума
Тем: 1 Сообщений: 47 Флеймы: 21 (45%) |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Проект федерального закона не был одобрен ни в одном законодательном собрании областей.
Уточните плз. Эти поправки должны были приниматься на областном уровне в каждой из областей по отдельности, или таки на федеральном уровне?
После того как проект попал в комитет ГД, он рассылается в законодательные органы власти субъектов РФ, которые рекомендуют ГД принять или отклонить закон в первом чтении. Перед голосованием в областной думе закон рассматривается комиссиями, которые тоже сначала дают свои рекомендации.
|
Unnamed
![](/avatars/36206.gif)
На форуме: 17 л 221 д(с 12/01/2007)Ушел с форума
Тем: 87 Сообщений: 3533 Флеймы: 442 (13%)
Всего отчетов: 31 Москва и область: 17 Обломинго: 14 |
|
|
|
Т.е. у субъектов тут совещательная роль, я так понял. Ну в общем что ни в одном субъекте законопроект не прошел отражает и настроения в обществе, и отсутствие сплоченной заинтересованной стороны.
--------------------
Основатель всемирной нищеёбской организации. |
|
Evil73
![](/avatars/24438.gif)
На форуме: 19 л 34 д(с 18/07/2005)
Тем: 221 Сообщений: 2791 Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35 Москва и область: 23 Обломинго: 12 |
|
|
|
Цитата:
Уважаемый Evil73! Не надо изобретать велосипед)))
Между прочим хороший маунтбайк (это такой современный велосиед) стоит больше чем жигули, а металла в нем меньше.
Мое мнение - изобретение велосипедов - весьма перспективное занятие. Через 30 лет нефтяные запасы закончатся и те, кто изобрел больше велосипедов станут милиардерами!
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
Evil73
![](/avatars/24438.gif)
На форуме: 19 л 34 д(с 18/07/2005)
Тем: 221 Сообщений: 2791 Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35 Москва и область: 23 Обломинго: 12 |
|
|
|
Позвольте выразить Вам, уважаемый огромную благодарность за предоставленную информацию! Осмысливаю.
Не стоит торопиться с легализацией проституции. Россия почти 100 лет живет без домов терпимости.
Лично я собираюсь этой темой заниматься постоянно, когда мне будет нечего делать, как, например, в сегодняшний финансовый кризис или когда я опять стану безработным:-))
Но уже сейчас после беглого ознакомления с российским законопроектом и пояснительной запиской прихожу к выводу, что я тоже не проголосовал бы за такой законопроект.
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
Трахтенброт
На форуме: 18 л 26 д(с 26/07/2006)
Тем: 99 Сообщений: 4223 Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
---
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Европеец
![](/avatars/15742.jpg)
На форуме: 20 л 46 д(с 06/07/2004)
Тем: 73 Сообщений: 1607 Флеймы: 55 (3,4%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 8 Обломинго: 7 Регионы: 1 Массаж: 9 Сомнительные: 2 |
|
|
|
Чего легализовывать, когда и так уже все легально. Как в салонах, так и в клубах в Москве, да и в регионах, можно спокойно отъипать мазелей за баппки без геморроя....
|
ccarlos
![](/avatars/37618.gif)
На форуме: 17 л 158 д(с 17/03/2007)
Тем: 19 Сообщений: 166 Флеймы: 4 (2,4%)
Всего отчетов: 15 Москва и область: 10 Обломинго: 5 |
|
|
|
Всем советую прочитать этот шедевр: http://basun.ru/basun-ru.zip. Многа букаф, но читаецца очень легко.
Вот, например, цитата:
... количественная разница между продажей себя проституткой и нормальной любовной сделкой нормального человека состоит в том, что в первом случае проститутка продает себя в розницу (и поэтому дороже), а нормальная гражданка продает себя оптом, а уж совсем “порядочная девушка”, которая готова отдаться только после государственной регистрации отношений, впаривает себя только самым крупным оптом, да и еще по принципу кота в мешке. А враждебно общество и государство настроены против проституции, то есть розничной торговли ликвидным сексуальным товаром, видимо потому, что она снимает напряженную необходимость заключать оптовые сделки.
Кто то сегодня продает себя за стакан у Трех вокзалов в розницу, а кто то (самые удавшиеся экземпляры) идет в так называемый модельный бизнес, смысл которого - отточить до совершенства внешние данные, данные природой, и рекламировать себя самым наилучшим образом.
Мне кажется, что план все-таки вторичен. Вот сначала сделать так, чтобы фей не презирали - более сложная задача.
|
Марло
![](/avatars/27552.jpg)
На форуме: 18 л 251 д(с 14/12/2005)
Тем: 85 Сообщений: 2697 Флеймы: 363 (13%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 1 Массаж: 28 |
|
|
|
Цитата:
Мне кажется, что план все-таки вторичен. Вот сначала сделать так, чтобы фей не презирали - более сложная задача.
Легализация, ед. способ сделать данную сферу наравне со всеми. Если , она будет в подполье, к ней и отношение будет соотвествующее. Общество наше, сегодня к тому не готово, по любому.
Плюс, стереотипы (ложные/реальные) уже не столь важно. Вы, несколько путаете приоритеты. ИМХО. ![](/images/graemlins/smirk.gif)
------------------------------------------------------
Давайте, рассмотрим гипотетически след. вариант. Кто заинтересован в легализации ? Ответ очевиден- сами проститутки. Они вопрос этот поднимают ?
Они понимают, что кроме социальных льгот, на которые они могут рассчитывать, в случае легализации. Их деятельность не будет приносить того сверх дохода, который они сегодня имеют ? Или они считают, что все останется как есть, исчезнут только геморрой и "отстежки" и появится трудовой стаж ? Это наивность.
|
Evil73
![](/avatars/24438.gif)
На форуме: 19 л 34 д(с 18/07/2005)
Тем: 221 Сообщений: 2791 Флеймы: 565 (20%)
Всего отчетов: 35 Москва и область: 23 Обломинго: 12 |
|
|
|
что наибольшие поступления в бюджет Стамбула идут с оффициально разрешенных там борделей.
Я ящику не очень верю.
Но большинство свободных денег (помимо квартплаты и питания) трачу на фей. Ни каких налого ни в какие бюджеты естественно не идет.
--------------------
Wir werden Ordnung schaffen!
Блаженны изгнанные за правду, ... Матфей 5:10 |
|
Марло
![](/avatars/27552.jpg)
На форуме: 18 л 251 д(с 14/12/2005)
Тем: 85 Сообщений: 2697 Флеймы: 363 (13%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 1 Массаж: 28 |
|
|
|
ТВ, как источник достоверной информации, это наивность. Эта какая-то "утка" очередная, что проститутки покрывают социалку Стамбула. Даже, если на помощь местным, кинуть всех фей нашего славного города (гипотетически) увеличть спрос турецких ходоков он не смогут.
Да и в законопослушность турецких сутеров , как-то верится с трудом......
|