Oбщение >> Трёп
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)
Zer0



На форуме: 22 г 36 д
(с 29/05/2002)

Тем: 208
Сообщений: 419
Флеймы: 53 (13%)

Гео: СНГ
Re: Ты в своём уме?(+) [Re: Pistr]
      #78019 - 08/04/2003 17:36:06

ты чё, к людям в кошельки заглядывал?

Да ты сам прекрасно знаешь, что здесь есть люди, которые могут весь твой салон оптом снять на месяц... и даже не заметят при этом расходов... тока кому такое "Г-но" нужнО?

--------------------
Если не удается удовлетворить женщину вагинально -
то можно подойти к этой проблеме с другой стороны.
<img src="http://forum.dosug.org/images/graemlins/grin.gif" alt="" />


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
vlads

На форуме: 22 г 146 д
(с 08/02/2002)

Тем: 19
Сообщений: 200
Флеймы: 17 (8,5%)

Всего отчетов: 5
Москва и область: 4
Массаж: 1
Ехидный вопрос Пистру ... (+) [Re: Pistr]
      #78028 - 08/04/2003 18:20:49

Если на Форуме и контингент не тот, да и негусто его, контингента, то почему от трети до половины (по субъективной оценке, но припомните, как часто видите телефон 778-8028) столь пинаемой всеми рекламы принадлежит моделькам Береники и Со ?







--------------------
Друзья познаются у бидэ.
Владс


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 88 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Это Ехидный вопрос Техбоссу ... (-) [Re: vlads]
      #78030 - 08/04/2003 18:38:48

1






--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Aybolit



На форуме: 22 г 157 д
(с 28/01/2002)

Тем: 516
Сообщений: 2245
Флеймы: 271 (12%)

Всего отчетов: 50
Москва и область: 50

Гео: Москва
Базар фильтруй, а...(+) [Re: Pistr]
      #78037 - 08/04/2003 19:16:54

С чего ты взял, что для КЛС-ника хороший отдых не главное ? Типа после работы он готов потратить честно заработанные 50-150 уев. на Гоблина ? Ты чего, Пистр, совсем того .

И главное совсем не отчет, как ты думаешь, а предупредить колллег о недобросвестных Гоблинах и Гоблинских сутерах

И про дешевых девушек ты опять не попал . Ссылку давать не буду, сам найдешь, если надо, обсуждение силиконовой Жанны.

А еще, какое тебе дело кто здесь собирается и сколько зарабатывает ? Сколько раз обсуждалось уже, что высокая цена ничего не гарантирует. От себя могу сказать, что самый лучший КС, минет и ШГ я имел у бюджетных фей, макс. за 100 уев в час, а вот за бОльшие деньги иногда на такой ухоженный, умытый и накрашенный отстой попадал, что мало не покажется...


--------------------
Сокращайте фразу до размера мысли...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 88 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Это на вербальном уровне, а на невербальном? [Re: Aybolit]
      #78048 - 08/04/2003 21:52:48

Вам любой психолог это объяснит. На вербальном - хорошо отдохнуть и предупредить коллег. А на невербальном - отматросить еще один атстой и отписать разухабистый отчетец.

И потом, почему мне не должно быть дела до чего-то здесь? Уважаемый, хотите вы того или нет, но я такой же members на форуме как и все остальные. И мне интересно все, что связано с феями и их клиентами.

Ессно, у нас ничего нигде никто не гарантирует. Но и о ценообразовании я тут неоднократно постил, что цены не с потолка берутся, а вполне определенным образом устанавливаются.

--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
friend



На форуме: 24 г 140 д
(с 14/02/2000)

Тем: 1657
Сообщений: 9696
Флеймы: 1787 (18%)

Гео: Крайняя плоть русской земли
ответы..+ [Re: Palek]
      #78052 - 08/04/2003 22:23:10


1. Насколько часто к вам приезжали девушки, не соответствующие указанной фото/параметрам?

90% девушек не соответствуют своим фоткам ни в салонах,ни на выезд, это очень и очень портит настроение и главное идёт потеря времени,сил и "веры в хорошее"
2. Насколько часто вы отклоняли такую девушку? практически всегда, не трахаю то ,что не соответствует настрою на сеКС(хотя исключительно с голодухи "проскальзывают" варинаты , о которых мгновенно забываешь)
Мне это интересно в плане профессионального роста: продолжать фотографировать реальных девушек или же взяться за обработку чужих модельных фото. однозначно продолжать! ибо всегда ценится реал,а не компьютерная графикаА те сутеры , которые мухлюют получали пиZдюлей со своим мондавошками и будут получать ещё, пока им бошки не поотрывают нахх
ИМХО:если фея продаёт своё тело через открытую рекламу, то я хочу знать и видеть что я покупаю, а не ретуш с чёрным квадратом на глазах или спину с ягодицами.Фотки должны быть сделаны таким образом,чтобы у меня не возникало вопросов насчёт риска к кому я еду. В 99% случаях, когда фея отвечает по телефону,что она очень похожа на covergirl это подстава, кидняк!
Несомненно, красивые ногти на руках и ногах должны быть украшены лаком,как и губы(на голове) намазаны помадой, как и профессиАНАЛЬно подведённые брови,ресницы, но эти все гримёрные примочки не должны скрывать настоящей красоты феи. Не спорю, некоторые жабы после грима выглядють как прынцески,тут уже рискуете быть обманутым при встрече..
Кааароче, я за то,чтобы фотки были реальных фей, пусть они ходят в тренажёрный зал или плавают в бассейне, учаться накладывать макияж и тп и тд.. Если этого не будет у феи,то не помогут ни крыша сутерская, ни рыклама- денег они на кидняках не заработают.. только просуществуют урвачеством..


--------------------
Дуэтом...http://www.ooooiiii.com/
Соло... http://www.iiiiiiii.com/
Хором... http://www.lalalaa.com/


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Palek

На форуме: 21 г 317 д
(с 22/08/2002)

Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5,6%)

Гео: Москва
Re: ответы..+ [Re: friend]
      #78061 - 09/04/2003 00:41:08

Дисскусия намного отклонилась от темы, а ведь я поднял очень простой вопрос. Если, как пишет уважаемый Pistr, в форуме большинство КС-шников, которым важен сам процесс, но им очень важны фотографии и данные. Потому что они часто меняют фей и едут по первому впечатлению/наводке. И нарываются на гоблинов. Что 1) подрывает вообще весь смысл интернотовской рекламы (основное преимущество которой именно фото) и 2) подрывает желание еще раз искать новую фею. Насчет того, что КС-шнику важен сам процесс и больше ничего (все равно кого трахать, отрицательный результат - тоже результат и пр.) и типа он на отчет работает - по-моему бред это. Не верю, что даже богатый мужчина поедет на заведомого крокодила/бегемота только для того, чтобы предупредить остальных.
Ответы уважаемогоо friend по существу подверждают мом тезисы о том, что фото нереальные и все равно бизнес на этом прекрасно процветает...

--------------------
Мазь для оргазма: втирать до оргазма.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Aybolit



На форуме: 22 г 157 д
(с 28/01/2002)

Тем: 516
Сообщений: 2245
Флеймы: 271 (12%)

Всего отчетов: 50
Москва и область: 50

Гео: Москва
Не надо за других домысливать (+) [Re: Pistr]
      #78085 - 09/04/2003 10:15:16

Я лично, что хотел сказать, то и сказал...и без всяких там уровней. Мы сами себе психологи

А по поводу членства и интересов на форуме, то разница между простым КЛСником и сутером в том, что КЛСника феи интересуют , а сутера клиенты и их кошельки .
А если так, то организуйте свой сутерский форум , или хотя бы раздел, и там обсуждайте нас (клиентов) сколько хотите. А мы уж сами решим интересно ли нам в вашем форуме участвовать.

--------------------
Сокращайте фразу до размера мысли...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
vlads

На форуме: 22 г 146 д
(с 08/02/2002)

Тем: 19
Сообщений: 200
Флеймы: 17 (8,5%)

Всего отчетов: 5
Москва и область: 4
Массаж: 1
Вербальный-невербальный (+) [Re: Pistr]
      #78087 - 09/04/2003 10:20:58

Не знаю, как Пистр, а я бы не стал делать таких далеко идущих психологических выводов что вербально, а что - нет по одному посту :-)
Для меня лично Форум интересен именно инфой, может, я где-то "Правдолюб", но другого пути повлиять на непутёвых фей, кроме как антирекламой не вижу. Спасибо Матросовым.
А что касается цены - Пистр, из элементарного курса экономики - "цена сделки определяется не только из баланса спроса и предложения, но и является функцией времени и усилий, потраченных на саму сделку". Во, блин, как загнул :-) Сорри. То есть, если потратиться временем, можно найти и за 50 оччень прилично, а за 500 вероятность больше, но гарантий тоже нет.

--------------------
Друзья познаются у бидэ.
Владс


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Aybolit



На форуме: 22 г 157 д
(с 28/01/2002)

Тем: 516
Сообщений: 2245
Флеймы: 271 (12%)

Всего отчетов: 50
Москва и область: 50

Гео: Москва
Отвечу конкретно (+) [Re: Palek]
      #78091 - 09/04/2003 10:59:42

Я лично принадлежу к той части пользователей Форума, которые имеют в запасе 10-15 постоянных фей и по новым ходят крайне редко.

Поэтому:

- Я по-определению не езжу по объявлениям с левыми фотками из журналов или сайтов. Не терплю, когда заочно держат за лоха

- Я всегда уезжаю если реальная фея отличается от фото и 99%, если предлагают другую. Остаюсь, если она будет ну ОЧЕНЬ хороша собой. Я всегда требую гаранитии, что будет именно та фея, которая меня интересует и не терплю разводилова.

- Домой или куда-либо еще фей не приглашаю.

Мой личный вывод - те сутеры, которые будут пользоваться нереальными или сильно "фотожопнутыми" фотками рано или поздно потеряют бизнес или перейдут в разряд объявлений в МК или журнале "Знакомства"...

--------------------
Сокращайте фразу до размера мысли...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 88 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: ответы..+ [Re: Palek]
      #78115 - 09/04/2003 12:46:36

1.Среди КЛС очень мало богатых (просьба не обижаться). Еще Кактус писал, что предпочитает фей по 40$ час. При этом уверяю (и мне это виднее!) что фее по 40 баков в час денег хватает только на жрачку, квартиру и водку. Ни о каких соляриях и фитнесах речи быть не может.

2.Если бы верно было то, что говорит Френд, то весь КЛС пасся бы в тех конторах, которые этим не балуются. Однако по моему опыту скажу - у меня их практически не бывает , хотя основной источник моих доходов - как раз постоянные клиенты и как раз именно потому, что фото соответствуют оригиналу (за два года работы было всего два отказа по причине, что на фото девушка лучше выглядит)У меня около 200 постоянных клиентов, из них тусующихся на форуме - не больше 3-4 человек. Так что совсем не бред.

3.Только не надо писать про АТСТОЙ. Был бы АТСТОЙ - я бы давно обанкротился. И не надо писать про высокие цены. Я предлагал именно для КЛС скидки 50%! И что, появился ли кто-нибудь? За полгода - пять-щесть визитов максимум.

--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 88 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Путаете, уважаемый... [Re: Aybolit]
      #78117 - 09/04/2003 12:50:58

треп с КЛС-ом. Вот КЛС - это Ваш форум, а треп, уж простите, наш общий. Правила почитайте...





--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Gato532



На форуме: 21 г 94 д
(с 01/04/2003)

Тем: 9
Сообщений: 24

Всего отчетов: 5
Москва и область: 5
ну насчет богатый-небогатый это вот [Re: Pistr]
      #78120 - 09/04/2003 13:00:35

здесь хорошо написано.
А во-вторых сколько раз в месяц вас посещает каждый из ваших 200 постоянных клиентов?






Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 88 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Paleku [Re: Palek]
      #78123 - 09/04/2003 13:09:12

1.Надо делать то, что выгодно. Именно рынок подскажет правильную позицию.

2.На форуме Вы не выясните никогда истинного положения дел. Как вам объяснит любой психолог, есть некоя выборка аудитории, в которой вы проводите опрос. Так вот, вы проводите опрос не среди клиентов вообще, а среди клиентов, пишущих на форуме. Это совершенно не типичные клиенты, совершенно особая аудитория.

Пример. Фей для работы я подбираю сам. Когда ко мне пришел психолог и поработал с девушками, первое, что он сказал - твои девочки совершенно не типичны для этого бизнеса. Когда ты приезжаешь на точку, ты выбираешь тех, которые тебе нравятся и фактически проводишь селекцию. И действительно, я беру девочек, которые прячут глаза, которым трудно со мной общаться - тех, кого точка и эта работа тяготит. Так и здесь - селекцию проводит сам ФОРУМ.

--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Polar

На форуме: 22 г 345 д
(с 24/07/2001)

Тем: 2
Сообщений: 26

Гео: GMT -5
Про свободный рынок и психологию потрЕБИтеля [Re: Aybolit]
      #78180 - 10/04/2003 02:04:03

Сдается мне, господа, что каждый прав для своего конкретного случая. На месте г-на Фотографа я бы не стал полагаться на мнения и обобщения г-на Пистра, т.к. он представляет интересы заказчика, а не потребителя, и даже при величайшем желании (которого продемонстрировано пока не было) объективным быть не может.

По существу вопроса приходит в голову вот что. Рынок интересующих нас услуг (т.е. той части интим-КС, которая использует фотографии) в достаточной мере стратифицирован -- на каждый уровень качества находится свой покупатель. Есть покупатели мечт и снов, есть коллекционеры ТТХ, есть охотники за анатомическими аномалиями, есть просто жаждущие человеческого тепла, а есть те, кому нетерпится вонзить зубы в любое проявляющее признаки жизни тело.

Вывод напрашивается следующий -- оказывающим сопутствующие услуги (это не наезд на творческий характер деятельности фотографов сферы "гламур", а просто оборот речи) имеет смысл определиться в отношении охвата рынка и держаться на плаву именно в своей струе, не волнуясь о том, что имеется большое количество параллельных потоков. Весь вопрос в том, оправдывает ли размер рыночного сегмента затраты на время, оборудование, рекламу, накладные расходы и пр. или нет. Это считается (в первом приближении), а потом модель проверяется практикой. Проще говоря, новых девушек, желающих увидеть себя в рекламе живьем, должно хватить на хлеб с маслом и пару Никкоров 85/1.4.

Конкретно (не знаю, насколько интересно мое мнение, т.к. я пользуюсь услугами московского КСа наездами и крайне нерегулярно) я в основном принадлежу к способу реагирования на фальшь в рекламе, описанному Friend'ом -- сильно расстраиваюсь, разворачиваюсь и ухожу. Правда, бывают и исключения -- однажды мне привезли барышню настолько лучше изображенной на рекламе, что я всю ночь "радовался подставе".

И еще одно. Фотографию, сделанную с натуры, на средства, доступные в данном бизнесе, всегда можно отличить от журнальной -- техника освещения, качество косметики, поведение модели и режиссура сюжета различаются настолько, что малопонятно, кого можно обмануть журнальной заменой. А вот использование местных, но чужих снимков -- подлость, и должно пресекаться (по возможностями) всеми участниками "цепочки", включая и фотографов, чьи снимки "пиратствуются" для этой цели.

Извините, что длинно и занудно -- мне уже немного трудно по-русски. Удачи фотографам и покупателям!

-Polar



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
vlads

На форуме: 22 г 146 д
(с 08/02/2002)

Тем: 19
Сообщений: 200
Флеймы: 17 (8,5%)

Всего отчетов: 5
Москва и область: 4
Массаж: 1
Re: Про свободный рынок и психологию потрЕБИтеля - agreed ! (-) [Re: Polar]
      #78204 - 10/04/2003 09:58:04

_










--------------------
Друзья познаются у бидэ.
Владс


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 88 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Отметка "Соответствует фотографии" [Re: Polar]
      #78217 - 10/04/2003 11:18:01

Сайт эскорт он-лайн решил эту проблему следующим образом. Есть отметка "соответствует фотографии". Чтобы получить эту отметку, девушку надо живьем показать администратору.




--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 88 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Это почему же не было, позвольте узнать? [Re: Polar]
      #78221 - 10/04/2003 11:32:52

Кстати, я всегда осуждал игры с фотографиями. Задача фотографа не отжопить фотку (а то и просто заменить на похожую), а создать образ. Чем и занимается мой фотограф (кстати, весьма известный фотохудожник).

В остально я согласен.

Западные журнальные фото отличаются в первую очередь интерьерами (высокий бюджет позволяет вести съемку в крутых интерьерах, российский же фотограф использует фоны и звдники). Сразу видно.

И действительно, есть желающие до всех вариантов. Конечно, лично мне приятнее работать в элитном заведении по подгону девушек богатым и высокопоставленным клиентам (они действительно часто не считают денег, например для КС-ния берется бутылка коньяка в два-три раза более дорогая, чем моя девушка), чем варится в высококриминальном дешевом бизнесе и обслуживать мусоров и бандюков. Поэтому я туда и рулю потихоньку.

Что же касается Палека, то он либо должен делать то, за что платят (представляете - приходит сутер к Палеку, говорит убери тут и тут, замажь здесь и здесь, а Палек ему - я не буду это делать по принципиальным соображениям! Смешно?), либо ввести личный штамп сделано Палеком, соотв. оригиналу ( но боюсь, как бы подделывать не стали).

--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Palek

На форуме: 21 г 317 д
(с 22/08/2002)

Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5,6%)

Гео: Москва
Ответы..+ автора [Re: Pistr]
      #78318 - 11/04/2003 01:23:38

Цитата:

1.Среди КЛС очень мало богатых (просьба не обижаться). Еще Кактус писал, что предпочитает фей по 40$ час. При этом уверяю (и мне это виднее!) что фее по 40 баков в час денег хватает только на жрачку, квартиру и водку. Ни о каких соляриях и фитнесах речи быть не может.


$40/час, хотя бы один заказ в день - уже больше штуки баксов в месяц! Бедные феи, которым таких денег хватает "только на на жрачку, квартиру и водку". Квартира в Москве снимается за $250-300 (в категории $40-девочек), причем чаще всего на 2-3 девочки. Жратва - это не более $200/мес, если без деликатесов. Водка вообще копейки стоит... Вот если фея на сутера работает, тогда этот заработок на 3 делить надо, тогда непросто.
Есть другой показатель, более точный, дорогие или нет феи в Москве. ЧТо происходит в любом бизнесе, если он нерентабелен? Укрупнение. В этом же бизнесе постоянно происходит почкование, дробление. Красивая девчонка работает на сутера 1-2 месяца, обзаводится клиентурой, деньгами и идет на вольные хлеба. Поэтому полагаю, что в сфере инди цены завышены. Снизиться они не могут по многим причинам (милиция, нравы и пр.) Да в общем мало кто жалуется на цены. Жалуются на несоответствие цен и качества услуг. Это тоже показатель молодого рынка. На развитом рынке все знают, что, к примеру, вещь за $100 лучше той же вещи за $50 (не беру в расчет бренды, эксклюзив и пр.)
Цитата:

Мой личный вывод - те сутеры, которые будут пользоваться нереальными или сильно "фотожопнутыми" фотками рано или поздно потеряют бизнес или перейдут в разряд объявлений в МК или журнале "Знакомства"...



Да никогда. Такая "нереальность" была всегда (читайте, к примеру, роман Куприна "Яма" позапрошлого века). Потому что в этом бизнесе есть чувства, есть мечта, которую нам в виде бумажных цветов подсовывают феи. Еще в 70-х годах в Москве сутеры сначала возили альбомы с фото клиентам. И там тоже была масса ретуши. А недавно мне пожаловался один клиент из Лос-Анжелеса: вызвал через негра-сутера девушку по фото, оказалась она. Только на фото она была на 10 лет младше, до болезни и вообще ее сестра )
Цитата:

Вывод напрашивается следующий -- оказывающим сопутствующие услуги (это не наезд на творческий характер деятельности фотографов сферы "гламур", а просто оборот речи) имеет смысл определиться в отношении охвата рынка и держаться на плаву именно в своей струе, не волнуясь о том, что имеется большое количество параллельных потоков. Весь вопрос в том, оправдывает ли размер рыночного сегмента затраты на время, оборудование, рекламу, накладные расходы и пр. или нет. Это считается (в первом приближении), а потом модель проверяется практикой. Проще говоря, новых девушек, желающих увидеть себя в рекламе живьем, должно хватить на хлеб с маслом и пару Никкоров 85/1.4.



Дык я все не могу привыкнуть к тому, что этот бизнес насквозь лживый. Врут все: девушки клиенту и сутеру; сутер клиентам по телефону и девушкам. Мне врут постоянно. Не приезжают, не платят за фото, жалуются на низкие доходы, на мою обработку и пр. Бизнес закрытый в большой мере, "рулит" тот, кто больше пускает пыль в глаза. (Похоже немного на шоу-бизнес). Поэтому и мне надо обещать много больше того, что я могу сделать (конкретно: что из любой Бабы-Яги сделаю Белоснежку). Если не обещать, на хлеб с маслом не хватит. Если же исполнять обещания, не хватит никакого времени и фото будут малопохожи на оригиналы.
Цитата:

Что же касается Палека, то он либо должен делать то, за что платят (представляете - приходит сутер к Палеку, говорит убери тут и тут, замажь здесь и здесь, а Палек ему - я не буду это делать по принципиальным соображениям! Смешно?), либо ввести личный штамп сделано Палеком, соотв. оригиналу ( но боюсь, как бы подделывать не стали).


Штамп уже есть. И внутри фото и по стилю. Только зачем это нужно? Пытаться навязать эту рынку свои правила?

--------------------
Мазь для оргазма: втирать до оргазма.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 88 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Маленький комментарий [Re: Palek]
      #78373 - 11/04/2003 12:10:16

1.По поводу 40 баков и окупаемости. Ну нет у них одного заказа в день. Один-два в неделю - не хотите? Рынок перенасыщен предложением, цены крайне низкие по сравнению с мировым рынком. На Запраде мои цены были бы 350$ час - 1700$ ночь (почитайте соотв. посты по Лондону). Кстати, инди тоже 30% отдают диспетчерам. И Вы не учли стоимость рекламы. От 500$ до 1000$ в месяц. (один паблик хаус лупит 200$). Вот кто обирает девушек, так это рекламные сайты. Причем половина еще и наеб..ет.

2.Минимальные цены на квартиры без мебели 300$ - однушка, 450$ двушка.

--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MOB



На форуме: 21 г 197 д
(с 19/12/2002)

Тем: 46
Сообщений: 131
Флеймы: 29 (22%)

Гео: Златоглавая
Re: Комментарий еще меньше [Re: Pistr]
      #78495 - 12/04/2003 00:09:01

Цитата:

На Запраде мои цены были бы 350$ час - 1700$ ночь



Исходя из моего опыта (1 год Бельгия, 1 год Англия, 1 год Германия, 11 лет Северная Америка) нет таких цен и не существует - для фей того уровня который представлен на berenikе (кстати сайт симпатичный).
Есть дорогие согласен - это 3000 - 5000 за weekend, но это super girls, они прикнуты и ухожены так что меньше и не предложить.
Также согласен что цен типа полтиник не существует (за исключением Кубы, Аргентины и Венесуэлы).

--------------------
©  It takes two to tango.
     MOB™


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Palek

На форуме: 21 г 317 д
(с 22/08/2002)

Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5,6%)

Гео: Москва
Re: Большо-о-ой комментарий ) [Re: Pistr]
      #78499 - 12/04/2003 02:39:29

Цитата:

1.По поводу 40 баков и окупаемости. Ну нет у них одного заказа в день. Один-два в неделю - не хотите? Рынок перенасыщен предложением, цены крайне низкие по сравнению с мировым рынком. На Запраде мои цены были бы 350$ час - 1700$ ночь (почитайте соотв. посты по Лондону). Кстати, инди тоже 30% отдают диспетчерам. И Вы не учли стоимость рекламы. От 500$ до 1000$ в месяц. (один паблик хаус лупит 200$). Вот кто обирает девушек, так это рекламные сайты. Причем половина еще и наеб..ет.

2.Минимальные цены на квартиры без мебели 300$ - однушка, 450$ двушка.




По порядку: Если нет хотя бы одного заказа в день, нечего и суваться на этот рынок. Или работаем, или подрабатываем (строим глазки). Несостыковка: если грамотно платить $500-$1000 на рекламу (а не только на public), то за такую рекламу телефон девушки просто не будет просыхать (опыт есть) А если экономить на рекламе (и девушка крокодил), то и одного заказа в день за $40 не будет.
Насчет Запада. Париж. За 250 франков (примерно $40) проститутки меня замучали не где-нибудь, а в центре, на выходе из 4-х звездной гостиницы. И вообще в Европе уличная проститутка редко где стоит больше $50. Суть в том, что еаши крокодилы/бегемоты в этой же ценовой категории мало отличаются от их уличных. Кстати, "уличная" не значит, что вы будете трахать ее прямо на улице. Или за $5-10 снимаете номер в гостинице на час (между прочим, лучше наших убитых квартир) или везете к себе.
Я молчу вообще про Азию, типа Таиланда, Малазии и пр., хотя это экзотика.
За $400 снимается однушка в пределах Садового. Просто искать надо. Иначе за эту цену вас всучат ту же хату, но в Спальном районе.
Да собственно не в этом все дело. Опять же разброс цен и оценок стоимости говорит о молодости рынка. А на молодом рынке обычно цены завышены. С предложением такая ситуация: абсолютно забаит рынок "сливок" - богатых фей. Изрядно трудно продохнуть в ценовой категории около $100. А вот ниже проблема в дисбалансе этого самого спроса/предложения. Феи сидят без заказов и думают, что рынок насыщен. Да нет, просто клиент в этой ценовой категории привередливый (как на любом сложившемся рынке). А девушки и сутенеры все по-старому молотят: выше цены на крокодилов. И все ворчат, что мол, раньше клиент был богатый и непривередливый. Трахал кого угодно и платил щедрые чаевые. А сейчас выбирает, жалуется на лица/хаты/подставы.
Кстати, я с девушками говорил, основная проболема не в рекламе/хате/девушках. Все это легко находится. Проблема в милиции прежде всего, которая рэкетирует девушек и сутеров. Именно собирает деньги, а не борется с проституцией.
Клиенты им говорят:

--------------------
Мазь для оргазма: втирать до оргазма.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Polar

На форуме: 22 г 345 д
(с 24/07/2001)

Тем: 2
Сообщений: 26

Гео: GMT -5
Чуть-чуть вдогонку... [Re: Pistr]
      #78500 - 12/04/2003 04:29:51

Не примите за выпад, но когда я последний раз интересовался, страны "Запад" на карте мира не было. Зато было много других стран. И если посмотреть конкретно, то есть страны, где данный бизнес легален и устойчив (Голландия, Германия, Швейцария, Автрия, Бельгия, Канада), страны, где он нелегален и преследуется (США, Финляндия) и страны, где он нелегален, но терпится (Великобритания, Скандинавские страны). Там, где он преследуется (США) клиент платит за обход закона и риск получить штраф-срок-неприятности. В реальности это удваивает цену против европейской-канадской. Мне думается, что Россия, где это не запрещено (не легализовано, но и не существует юридической базы запрета) и активно курируется, больше сравнима с Голландией-Германией, чем с США-Великобританией.

В Германии за 50 евро в час можно всю ночь радоваться жизни в любом из многочисленных сауна-клубов в компании любой из 20-30 барышень со всех континентов (правда, из Антарктиды и Австралии никого не встречал) и ни в чем себе не отказывать. Причем до недавнего времени, пока там не произошел изрядный наплыв СНГ-"провайдеров", испорченных российскими капризами, разговоров вроде "я не целуюсь в губы и вот тут меня трогать можно, а тут нельзя" не было в принципе.

В Канаде (Монреале) вам за 100 канадских долларов в час предложат такую красоту и желание угодить, что Метелица и Ночной Полет подавятся от зависти.

Так что, как говорят, есть ложь, вранье и статистика -- подогнать пример под аргумент можно всегда, было бы желание.

В Москве же (IMHO) одна из основных проблем в том, что те, кому вкус и генотип позволяет быть разборчивым, нет денег на лучшее, чем 50 в час раз в неделю. А если у них есть деньги, то как правило, есть и представление о том, как должно быть -- вот тут-то и получается некий разнобой между тем, о чем мечталось, и тем, что привезли.

Тем же, у кого есть средства на 300 за встречу всегда, за редким исключением, все равно кого, лишь бы тепло, мокро и шевелилось.

Удачи,
Polar


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Palek

На форуме: 21 г 317 д
(с 22/08/2002)

Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5,6%)

Гео: Москва
Re: Чуть-чуть вдогонку... [Re: Polar]
      #78503 - 12/04/2003 08:47:54

Немного отвлеклись от темы, хотя все же в струю.
Одна из основных проблем, с которой я сталкиваюсь в своей работе - повальный непрофессионализм девушек. Половина, правда, знает, что такое минет. И еще четверть даже что-то там слышала о BDSM. Но довольно простенькие термины, типа кунилингуса или петтинга, не говоря уже о трибадизма, фистиге и пр., ставят их в тупик. И это повальный заговор всех - клиентов, сутеров, фей.
Клиенты: "Лучшая девушка - молодая. Я и сам все умею. Да что она мне может показать? Я сюда пришел трахать, а не получать уроки секс-мастерства."
Фея: "Ну нафиг. Он за $40 хочет, чтобы я еще под ним извивалась и стонала. У меня другой клиент вон ждет и дома ребенок не кормлен. А он злится, что я не кончаю. Хочет секса - получай. Нефиг всякие там извращения, пусть жену на это сподвигает"
Сутер: "Лучший клиент - молодой. ЧТобы по-быстрому кончил и не качал права. Пять минут минет, секс в по классике - и гудбай, май лаф".
Конкрентно к теме о фото. Я говорю девушке, что фото надо время от времени менять, что плохие фото - не будет заказов. Будут узнавать - будет лучшая клиентура. А она мне отвечает, что менять фото лень, она вообще не собирается всю жизнь этим заниматься. А через год, когда замуж выйдет, ее фото муж обнаружит в Интернете - вот будет скандал. А если фото не очень хорошее или без лица - пусть докажет, что это она. Много заказаов ей не надо, это же сплошной гемор, она не швейная машинка, ей отдыхать надо. Клиентуре вообще не нжны ее выкрутасы, главное чтобы типа кончала и все.
В результате в этой сфере бизнеса очень большая текучка кадров. 50% базы рабочих телефонов девушек через месяц не будет работать. (если это салон, может и годы работать правда) Месяц у нее любовь, потом, как обычно, содержанка надоедает и девушка начинает обзванивать постояников. А они уже ее забыли. Тогда она начинает думать о рекламе. И хочет по-быстрому и дешево накопать побольше богатых клиентов.
Ситация напоминает мне рынок "обычного" труда в в конце 80-х - начале 90-х. Тогда работяги и интеллигенция все еще считали себя белой костью и помнили о всеобщей занятости труда. Буржуев, как водится, почти открыто ненавидели. Если уж работали на частного хозяина, то все смотрели, как бы урвать побольше.
А, кстати, знаете, почему у нас нет статьи за проституцию и вообще собственно самих девушек не так уж активно гоняют? Просто общественная мораль к ним относиться до сих пор весьма нетерпимо, и этого достаточно. Поэтому у нас не так уж и много проституток (в процентном отношении).В моей практике только одна фея с гордостью говорила, что она - проститутка. Мол, такая же профессия, как любая другая. Мол, лучше бандита, мента или депутата.
Вот когда цены упадут - когда к этой профессии будут относиться с брезгливостью (как к асенизаторам), но терпимо.

--------------------
Мазь для оргазма: втирать до оргазма.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 88 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Доказательства [Re: Polar]
      #78506 - 12/04/2003 10:40:06

Это - пустые слава. Привидите доказательства. Я основываюсь на западных сайтах эскорт-услуг, где нашел минимальную цену 150 фунтов в час. Кинте ссылку, плиз.




--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 88 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Re: Чуть-чуть вдогонку... [Re: Palek]
      #78509 - 12/04/2003 12:16:11

Уважаемый Палек!
О чем-то вы пишите весьма компетентно и разумно, но некоторые вещи (в основном в специальных областях) совершенно неверны.

1.Я имею достаточный опыт руководства фирмой услуг (уже три года) и много общаюсь и с сутенерами и с феями из других контор. Поверьте, что 40 баксовые цены просто катострофически убыточны. Более того, снижение цен не увеличивает доходы, а только снижает их. Проверено горьким опытом. Есть оптимум цен, при которых доход максимален. Этот оптимом, выстраданный за годы работы, мы и держим. За 40 же баксов можно лишь иметь сервис в загаженной хрущевке. Более того менты доят именно сорокабаксовых девочек, в дорогие варианты они не суются.

2.Молодой клиент - самый плохой. Лучше всего лет 35-45 лет, это Вам любая фея скажет.

3.Кстати, что такое трибадизм и фистиг я, к своему стыду, тоже не знаю. Был бы благодарен за просвещение.

4.У большинства фей средней руки заказов как раз хватает, чтобы влачить жалкое существование.

5.Насче грамотной рекламы - какую именно рекламу Вы считаете грамотной? Вот я до сих пор не нашел оптимума.

6.О профессионализме. Главное, что все люди устроены по-разному. И подбор партнера по сексу - дело сложное, наверно одно из самых сложных. Многие не понимают, что часто не фея плоха, а просто она не подходящий партнер по сексу именно ему. Я уже приводил пример, как мы с приятелем брали девушку на двоих. Были с ней по-очереди. Он в восторге, я с трудом кончил. Я не люблю черезмерной активности в постели, не люблю, когда девушка трахает меня, он наоборот. Поэтому то, что для одного "бревно", для другого идеал.

Каждому свое. Здесь, на форуме, достаточно много людей или не способных это понять, или просто не желающих над этим задумываться.

Например, очень хорошо, когда у феи не выбрит лобок. Популярность таких девушек много выше. Однако есть клиенты, которые любят только бритых фей. В этом бизнесе не может быть четких стандартов. Например, я (да и не только я ) люблю сам раздеть девушку, ласкать ее сначала в одежде. Однако здесь пытаются всем привить стандарт КЛСа - в ванну, из ванны голлая в полотенце и прыг на клиента. Почему? Да потому, что средний КЛС-ник заезжает на часок. И лишнее время тратить не желает. Тем более, как правило, если не уложится, то поросят доплатить.

7.Текучка. Да, есть, и это связано с желанием клиентов постоянно иметь новых девушек, а не ездить к одним и тем же. Салону много выгодней брать девочек на пару месяцев, чем на длого. С этим ничего не сделаешь.

8.Однозначно, что западные цены много выше московских, чтобы здесь не писали. Я просмотрел массу сайтов эскорт-услуг, приче разница тем выше, чем на более долгое время вы берете девушку. На западе чуть ли не "посекундная тарификация" процесса. Это ужасно, на самом деле.

9.К проституции наша мораль относится довольно терпимо, точнее сказать, что из-за отсутсвия морали к проституции относятся довольно терпимо. Почти любая девочка из бедных слоев готова этим заниматься! Нет религии - нет и морали. Наше общество совршенно аморально, только мастодонты советской эпохи еще как-то морализируют.

--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Pistr

На форуме: 23 г 88 д
(с 07/04/2001)

Тем: 77
Сообщений: 818
Флеймы: 105 (13%)
Абсолютно верно! [Re: MOB]
      #78510 - 12/04/2003 12:20:21

Гораздо экономичней содержать 2-3 красивых девченки чем 10-20 крокодилов. Некоторые сутера, правда, своих крокодилов ставят на точку еще, тогда окупается.




--------------------
Без комментариев!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Palek

На форуме: 21 г 317 д
(с 22/08/2002)

Тем: 41
Сообщений: 216
Флеймы: 12 (5,6%)

Гео: Москва
Ответ Pistr-у [Re: Pistr]
      #78527 - 12/04/2003 19:17:30

Вы делаете вывод на основе своего опыта, я - на основе множества сутеров, с кем общался. Но не суть - этот рынок слишком разный, чтобы его можно было подвести под одну какую-нибудь базу. Да и неинтересно это большинству аудитории Поэтому дисскусия выродилась только в наш с вами диалог. И поэтому следущий пост (о влиянии качества фото на эффективность рекламы) я вынес в отдельный пост.

--------------------
Мазь для оргазма: втирать до оргазма.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Polar

На форуме: 22 г 345 д
(с 24/07/2001)

Тем: 2
Сообщений: 26

Гео: GMT -5
Re: Доказательства [Re: Pistr]
      #78535 - 12/04/2003 22:39:27

Доказательства, сударь, в данном случае -- мой собственный опыт (в качестве потребителя). А рекламировать можно все, что угодно: помните -- "Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?!!".

Хотите большей конктетики -- почитайте worldsexguide.org или вступите в www.tsmtravel.com. Там, правда, все по-английски...

В том же, что касается существа дискуссии, похоже, произошел некий прыжок вширину -- тема как-то незаметно для себя переместилась из "как так получается, что рекламодатели данного бизнеса в Москве нагло врут и это им сходит с рук и даже становится выгодно" в "сколько за это нужно платить и почему". Это две совершенно разные темы -- одна про ценообразование (экономика), другая -- про вранье и надувательство (психология и криминалистика).

Так что давайте не будем мешать божий дар с яичницей -- про ценообразование мы (потребители) и Вы ("предприниматель") друг друга не поймем, поскольку у нас с Вами диаметрально противоположные экономические интересы.

А вот в разговоре про надувательство мы должны бы легко найти общий язык конкретно с Вами, поскольку Вы сами давно и активно доказываете миру, что уж у Вас-то все взаправду. Правда, однако, если разобраться вблизи, у Вас слегка виртуальная -- вместо изысканных модельных барышень на Вас трудятся усталые ПТУшницы (не в упрек им будет сказано)...

Удачи,
-Polar


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vlad

На форуме: 24 г 145 д
(с 10/02/2000)

Тем: 11
Сообщений: 103

Всего отчетов: 8
Москва и область: 6
Обломинго: 2

Гео: москва
Re: Снова о нереальный фотографиях [Re: Palek]
      #78567 - 14/04/2003 02:13:44

Отвечу Палеку. Когда я начал приглашать фей,пользуясь интернетом (года 3 назад)частенько привозили совершенно других девушек. Всегда отправлял их назад. Сейчас я,конечно, отличу фотку с западного сайта от реальной фотки,но, конечно от случаев ,когда вместо одной привозят другую,никто не застрахован.В таких случаях приходится посылать их куда подальше.Но такие подмены сейчас бывают редко. Если бы и другие участники форума так делали,то сайты с левыми фотками умерли бы сами собой. Большое значение имеет также цель вызова феи: если человек хочет просто сбросить спермотоксикос, то тогда он после второго-третьего раза согласиться на любого гоблина (особенно,если уже принял на грудь). Однако есть категория людей (и я в их числе),которые хотят повести время с конкретной феей, которая им очень понравилась.
Кстати, уже появляются сайты,где подчеркивается, что все фотки реальные (это я уже отвечаю на реплику Faith). Это,например,фигурирующая здесь Berenica и сайт Супергерлз. Я несколько раз пользовался услугами и того и другого. Они, если девушка отсутствует,так это и говорят, а не пытаются втюхать кого-то еще. Правда фотки на Супергерлз отретушированы, чувствуется рука Палека. В этом плане фотки Pistr-а мне нравятся гораздо больше и они более правдивые. Кстати,как бы здесь Pistr-а не ругали, но свой бизнесс он ведет лучше всех и нацеленность на постоянных клиентов - это правильно, и предоставление отдельной квартиры -это очень удобно.
Теперь насчет спора о ценах. Здесь,к сожалению,высокая цена еще не гарантирует высокого качества ( в отличие от западного рынка товаров). Можно говорить только о вероятности. При цене 200-500у.е. за встречу вероятность качественной феи с модельными ТТХ примерно 50%. При цене до 50 у.е. - близка к нулю (хотя такое ,в принципе, возможно). В данном случае, все зависит сколько у человека свободного времени и как долго он готов эксперементировать. Большое подспорье в этом деле и оказывает форум.
Люди,кстати, здесь тусуются самого разного достатка, есть и побогаче,есть и среднего уровня-такая же пирамида,как и в реальной жизни. Дело в другом: если товар можно купить за 100$, то даже очень богатый человек не будет покупать его за 500, хотя может себе это позволить.

--------------------
Vlad


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, Izya_potz, shuran, Гюнтер, Косматый геолог, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу

          Top.Mail.Ru