Цитата:

---

Вот объясните мне - "неправому непонимающему" а так же всей аудитории - как любая организация может "заблокировать" любую сумму на вашей кредитке,кроме единственного пути - снятия этой суммы?

---

А очень просто. Любой платеж по пластиковой карте проходит (если говорит ОЧЕНЬ грубо) несколько этапов. На первом этапе торговая точка запрашивает банк-эмитент о возможности списания с данной карточки указанной суммы. Если банк дает подтверждение, то указанная сумма на карточке блокируется (вчитайся внимательно - вот появилось знакомое слово! ). А после того как банк-эмитент карты получит подтверждение от банка, обслуживающего торговую точку о проведенной сделке, заблокированная ранее сумма с кардсчета покупателя списывается.
Иногда между этими двумя операциями проходит несколько секунд. Иногда - несколько недель. И если в течении этого времени ты затребуешь у своего банка выписку по кардсчету, то увидишь, какая сумма на счету у тебя доступно, сколько денег списано, а сколько - заблокировано. Мало того, если в течении какого-то времени (не то 30, не то 45 суток) банк-эмитент карты не получит от банка, обслуживающего продавца, подтверждение о сделке, то указанная сумма автоматически разблокируется и становится снова доступной.
Именно этот прием и используют многие прокатные конторы и гостиницы в тех случаях, когда клиент вызывает какие-то сомнения в своей безупречности. При этом некоторые продавцы после успешного возврата машины/освобождения гостиничного номера проводят отмену операции покупки (ФАКтически - разблокировки), а некоторые (на мой взгляд - непорядочные) не утруждают себя выполнением этого действия, уповая на то, что через 30 (45???) суток заблокированная сумма освободится сама собой.

При этом заблокируют у тебя деньги на карточке или нет - это в первую очередь инициатива конкретного менеджера, работающего с тобой. У меня блокировали приличную сумму в Латвийском Хертце при аренде сраного жОпеля (впрочем, тут понятно - как не поднасрать гражданину враждебного государства! ) и давали приличный спорткар во Франции безо всяких блокировок. В гостиницах - суммы никогда не блокировали, но часто просили прокатать карточку "на всякий случай". Карточку всегда давал и скандалов не устраивал, ибо знаю, что всегда могу опротестовать операцию, если только она не была проведена с использованием PIN-кода. А если у продавца не будет даже чека с моей подписью...

--------------------

На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука. На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам. Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя. На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!

Действия:

Цитата:

---

Да чего воду в ступе толочь....Хотя те,кто уверены,что весь мир со слезами любви и обожания смотрел на одну шестую часть суши,и продолжает это делать,могут со мной не соглашаться.

---

Действия:

Цитата:

---

На первом этапе торговая точка запрашивает банк-эмитент о возможности списания с данной карточки указанной суммы. Если банк дает подтверждение, то указанная сумма на карточке блокируется (вчитайся внимательно - вот появилось знакомое слово! ). А после того как банк-эмитент карты получит подтверждение от банка, обслуживающего торговую точку о проведенной сделке, заблокированная ранее сумма с кардсчета покупателя списывается.
Иногда между этими двумя операциями проходит несколько секунд.

---

Цитата:

---

Иногда между этими двумя операциями проходит несколько секунд. Иногда - несколько недель

---

Вот это для меня новость.Возможно потому,что никогда ни с чем подобным не сталкивался, и ни о чём подобном не слышал.
Скажу более,именно на форуме узнал о существование дебетных карточек Виза с лимитом денег,внесённых самим картодержателем.
В моём понятии - Виза,Мастер Кард и т.д. - кредитные карточки,куда я ничего не вносил.Мне дали кредит с определённым лимитом,и я им пользуюсь,погашая долг согласно условий банка.

Цитата:

---

В гостиницах - суммы никогда не блокировали, но часто просили прокатать карточку "на всякий случай".

---

Кругом и рядом.Да на здоровье! Их тоже можно понять - себя страхуют,случись чего...Но,сам же говоришь - "не блокируют".

С Уважением!

--------------------

Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу...

Действия:

Цитата:

---

никто на нас с обожанием и восхищением никогда не смотрел и не будет смотреть, но и отвращения ни у кого мы не вызываем

---

Соглашусь с формулировкой!

Цитата:

---

Несовпадение в взглядах - нормальная вещь, то бишь, плюрализм мнений.

---

Согласен!

--------------------

Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу...

Действия:

(смог написать многосложное слово... значит, пьян НЕ СИЛЬНО! )

Цитата:

---

Вот это для меня новость.Возможно потому,что никогда ни с чем подобным не сталкивался, и ни о чём подобном не слышал.

---

Цитата:

---

Скажу более,именно на форуме узнал о существование дебетных карточек Виза с лимитом денег,внесённых самим картодержателем.

---

Между дрочим, ах@ительно удобная вещь!
Для оплаты чего-бы-то-нибыло через инет - это РАЗ! Даже засветив карточку на подозрительном сайте - ничем не рискуешь. Кроме $30, которыми ты заплатил за доступ на порнушный сайт, там НИХУ@ нет, и перехватившие номер карточки хакеры отсосут сами у себя.
Во-вторых, удобно для предоставления жене или иной особи бл@дского пола - больше чем ты ей тудо полдожил, она не потратит
В третьих, просто дисциплинирует в ежедневных тратах.

Цитата:

---

В моём понятии - Виза,Мастер Кард и т.д. - кредитные карточки,куда я ничего не вносил.Мне дали кредит с определённым лимитом,и я им пользуюсь,погашая долг согласно условий банка.

---

Цитата:

---

Но,сам же говоришь - "не блокируют".

---

Видимо, морда моя вызывает доверие

--------------------

На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука. На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам. Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя. На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!

Действия:

Цитата:

---

али ты не в курсе, что даже карточки имеющие гордое название "американ экспресс" бывают дебетовыми?

---

Цитата:

---

не знаю как у вас, но у нас - только для электронных карточек. остальные карты, не принципиально, дебетовые они или кредитные, не требуют ввода пина при платежных операциях

---

После всех новостей,что я узнал,я понятия не имею - что такое "электронная карточка"...
У нас только два вида пластиковых карточек,с магнитной лентой на обороте - кредитные и дебитные.
Кредитные - именно кредитные,никаких ПИНов вводить не надо.
Дебетовая - обязательное введение ПИН-кода при любой операции с нею,(покупка,снятие денег со счёта и т.д.).
То,что Канадол написал об "он лайн банкинге" - верно и уже повсеместно.
Жена в банк заезжает только,чтобы чеки на счета класть,а вот оплату всех счетов производит исключительно с домашнего компа.Очень удобно и экономится куча времени,плюс,ты постоянно в курсе состояния дел на счёте.
Кстати,по теме конфы...У меня от "Шелл" магнитный чип.(Я специально оформил его,дал в Шелл данные своей кредитки,они прислали чип.) Я его активизировал и он у меня на брелоке с ключами болтается.
Подъезжаю на заправку,приложил к специальному окошку на колонке чип,5 секунд идёт авторизация,заправил столько сколько надо,забрал вылезший из колонки ресит и уехал.
С карточки автоматом будут сняты потраченные деньги.Раз в месяц приходит счёт.Сел за комп,один раз оплатил и голова не болит.
Действительно удобно.

С Уважением!

--------------------

Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу...

Действия:

Цитата:

---

А вот оплата с дебетной карточки - да,вводишь ПИН

---

Действия:

Цитата:

---

Вот это для меня новость.Возможно потому,что никогда ни с чем подобным не сталкивался, и ни о чём подобном не слышал.
Скажу более,именно на форуме узнал о....

---

Выпалржать   Прохорыч, правда, сексталк - офуенно многогранная штука, и народ тут ничотак грамотный?   в том числе помимо основной тематики  

У меня "дебетовая" VISA, т.е. с нулевым овердрафтом, плюс к ней ещё одна такая же для покупок через Интернет. На 300% согласен с ув. Выхом: даже если кто и спиzдит нумер моей VISA, которая для Тырнету, кроме как нуля долларов США (потому что после проведения Интернет-платежа я остаток средств перекидываю обратно на основную карту) и своего собственного йуха он там больше ничего не отсосёт  

Дать лимит по оведрафту банк ессно предлагал. Я ессно отказался   И, насколько я понимаю, платежная система (VISA там, Master, AE и т.д.) и лимит овердрафта - это совершенно разные вещи.

--------------------

Всё ИМХО, ничего личного!!! - Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов ...а вы тут все д'Артаньяны.

Действия:

Цитата:

---

А вот оплата с дебетной карточки - да,вводишь ПИН
ну что тебе возразить?!

---

Очень тяжело человеку,который никогда в жизни не кушал,например,мандарина объяснить его вкус...
Повторяю,во всём мире,при пользование дебетовой карточкой в обязательном порядке вводится ПИН-код.(Поинтересуйся,полазь в Инете,например...)И не озвучивай прилюдно сию ахинею,если ты не в курсе о чём разговор.
Флаич,я не Хонж...Со мной номера,когда ты передёргиваешь и с ног на голову ставишь - не проканают!

Цитата:

---

еще понравилось деление на "настоящие " карты и не настоящие.

---

Цитата:

---

А если я не беру в долг? И не люблю платить проценты?

---

А Техбосс уже внятно и чётко объяснил причины данной "долгобоязни".(Причём - напиши подобное я,представляю,какой бы визг поднялся)
Скажу больше - во всём мире,человек желающий совершить крупную покупку,(дом,машину и т.д.),может рассчитывать что ему дадут кредитование,только на основе его же кредитной истории,которая формируется годами,и складывается из того,как человек часто и постоянно пользуется именно "настоящей кредитной карточкой",как аккуратно и в срок он делает выплаты по ней...
Конечно,в отсталом мире не принято приносить чемоданами честно заработанную наличку.Наверное поэтому тут такие "дурацкие" правила...Более того,в убогой и отсталой Канаде,если кто либо положит в банк,или прийдёт расплачиваться наликом сумму от 10000$,информация об этом мгновенно уйдёт в полицию и налоговую.Почему в полицию? Потому,что считается,что в цивилизованном обществе,человек честно платящий налоги,не может иметь такие суммы налом.Только если он занимается нелегальным,криминальным бизнесом.
Вот и строят люди себе кредитные истории с молодости и дорожат ими.
И ещё одну вещь проясню.Овердрафт - это не разводка.
Есть на кредитной или дебетовой карточке лимит.В пределах которого человек может совершать финансовые операции.Но бывают самые разные ситуации.Порой может не хватить сущих копеек,и транзакция будет прервана.
Вот для этого люди себе и берут овердрафт - 200-300$.И если ты туда залез,но в течение месяца закрыл,то никаких "ужасных,удушающих" санкций банком предпринято не будет.
Но,повторюсь,сие примелемо исключительно для тех стран,где люди не привыкли таскать деньги в коробках из под ксерекса.
И накидываться на меня перевирая мои слова,переиначивая смысл фраз не надо,тем паче,что ты абсолютно не прав по сути темы,о которой имеешь ошибочное представление.

--------------------

Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу...

Действия:

Цитата:

---

Кстати,по теме конфы...У меня от "Шелл" магнитный чип.(Я специально оформил его,дал в Шелл данные своей кредитки,они прислали чип.) Я его активизировал и он у меня на брелоке с ключами болтается.
Подъезжаю на заправку,приложил к специальному окошку на колонке чип,5 секунд идёт авторизация,заправил столько сколько надо,забрал вылезший из колонки ресит и уехал.
С карточки автоматом будут сняты потраченные деньги.Раз в месяц приходит счёт.Сел за комп,один раз оплатил и голова не болит.
Действительно удобно.

---

Действия:

Цитата:

---

нашей отсталой стране

---

Серьёзно! Укажи,пожалуйста,ссылку хоть на один пост,где я написал "Россия - отсталая страна"...
Без демагогий и увиливаний - конкретно!
Не можешь найти?
Я теперь объясни внятно,пожалуйста,на фига заниматься этими дешёвыми провокациями?
Разговор происходит о кредитных и дебитных карточках.Разницах между ними и особенностями пользования.Всего лишь.
Ну,Гадфлай не может без провокаций....А тебе-то зачем?

--------------------

Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу...

Действия:

Цитата:

---

нашей отсталой стране

---

Действия:

Цитата:

---

Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------

А вот оплата с дебетной карточки - да,вводишь ПИН
ну что тебе возразить?!



--------------------------------------------------------------------------------


Очень тяжело человеку,который никогда в жизни не кушал,например,мандарина объяснить его вкус...
Повторяю,во всём мире,при пользование дебетовой карточкой в обязательном порядке вводится ПИН-код.

---

Цитата:

---

Флаич,я не Хонж...Со мной номера,когда ты передёргиваешь и с ног на голову ставишь - не проканают!

Цитата:

---

Цитата:

---

Повторяю,во всём мире,при пользование дебетовой карточкой в обязательном порядке вводится ПИН-код.(Поинтересуйся,полазь в Инете,например...)И не озвучивай прилюдно сию ахинею,если ты не в курсе о чём разговор.

---

Предлагаю спор на деньги или на прилюдное признание в трех конфах в болтовне , пиzдобольстве и твердолобом идеотизме.

Я завтара в присутствии 3 КЛСников по твоему выбору иду в магазин( можно в несколько) и делаю покупку без пин-кода. И не спросят!

О дальнейшем можно не спорить.

Тебе по секрету- кредитки известных мировых банков в Москве предлагают как и в Торонто.
А в коробках из под копира таскают деньги белые медведи в ушанках.
...по красной площади.

Зы: если я не люблю брать в долг и у меня хватает денег на все свои нужды, почему я должен это делать?Чтоб Прохожий не вменял мне "долгобоязнь??"

--------------------

Собака лает,караван - @бет.

Действия:

Цитата:

---

Чтоб Прохожий не вменял мне "долгобоязнь??"

---

Мне показалось, что этот термин употребил Техбосс ?

Цитата:

---

если я не люблю брать в долг и у меня хватает денег на все свои нужды, почему я должен это делать?

---

Вот это действительно интересный вопрос.А действительно - зачем?

А может для того чтобы Ваши деньги не лежали просто на счету или в кармане, а работали , принося Вам прибыль.Ведь инфляцЫя ежедневно уменьшает эту сумму.
Так уж случилось, что я тоже не люблю долгов, да и денег на "все свои нужды " я зарабатываю достаточно. Поэтому , пользуясь кредитной картой , я не плачУ ни одного цента за долги - просто вовремя погашая кредит.

Есть в инвестировании термин " Леверадж" - означает он ппримерно следующее : берешь в долг под низкий процент и инвестируешь , получая высокий .

Или другой пример : я хочу купить новый автомобиль,стоимость $ 50 000. Они у меня есть. Но я предпочитаю взять кредит на покупку под 1.9% в год , а мои деньги инвестировать под более высокий процент, при этом получив еще и налоговые льготы.

Примерно та же ситуацЫя с кредитными картами ( но не только).Так что не стоит так уж категорично отрицать плюсы кредитования.

Заметьте, я ни слова не сказал о России , потому что довольно давно не в теме.Но корневым постом этой темы явился вопрос - а почему замораживают деньги при ренте машины ? Так вот , ИМХО, если пользоваться "нормальной" КРЕДИТНОЙ картой
замораживать не будут.

Всего доброго .

Действия:

Цитата:

---

Повторяю,во всём мире,при пользование дебетовой карточкой в обязательном порядке вводится ПИН-код.

---

В любой указанный день в течении 2007 года встречаемся в любой на твой выбор стране (хоть в Канаде, хоть в России, хоть в Гондурасе, хоть в Папуа-Новой-Гвинее), ты мне указываешь на товар (приемлимой стоимости, Бентли в ассортименте - не предлагать!), и я оплачиваю его своей дебетовой карточкой VISA-classic без ввода PIN-кода
Проигравший пари - оплачивает
- купленный товар
- дорогу выигравшего до выбраной тобой страны
- ну а до кучи - покупает ящик моего любимого 18-летнего Чиваса

Цитата:

---

Скажу больше - во всём мире,человек желающий совершить крупную покупку,(дом,машину и т.д.),может рассчитывать что ему дадут кредитование,только на основе его же кредитной истории,которая формируется годами,и складывается из того,как человек часто и постоянно пользуется именно "настоящей кредитной карточкой",как аккуратно и в срок он делает выплаты по ней...

---

А нахуа мне кредитование от банка, если у меня и без его помощи денег на покупку хватает?

--------------------

На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука. На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам. Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя. На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!

Действия:

Цитата:

---

Я думал так, что на карточке (по фую какой) есть остаток реально положенных на неё средств ПЛЮС лимит кредита, предоставляемого банком. Типа, есть 1000 + кредит 2000 - пройдёт оплата на 3000. А на том, что я называю "дебетовой" этот лимит нулевой.

---

Это,как раз не пофигу!
Что касается настоящей кредитной карточки.Вот у тебя есть лимит.3000$. Истратил ты 1000$.Естесственно,что ты можешь спокойно тратить ещё 2000$.Более того.Тебе пришел стейтмент из банка,гда написано,что ты должен положить минимальную сумму,например 60$. Ты же положил 500$.Соответственно,через минуту,после того,как ты положил 500$,ты уже можешь пользоваться 2500$.Т.е. ты в пределах своего лимита не ограничен ни в чём.
Нет нужды - не пользуйся.У меня есть кредитка МС,с лимитом 3500$,так я ею уже лет 5 не пользуюсь.Лежит себе и лежит.Я же ничего не плачу,а случись чего - мало-ли что бывает в жизни,воспользуюсь.

Цитата:

---

А чеки от частных лиц, насколько я знаю, у нас вообще не практикуются.

---

Это тоже для меня новость.Персональные-то счета у граждан есть?
Здесь каждый может иметь сколько угодно персональных счетов в скольких угодно банках.И на каждый счёт клиенту выдаётся дебетовая карточка и чековая книжка.Когда работник получает от компании зарплату,она,как правило просто начисляется на указанный им счёт.Так же,как и в твоём случае,после удержания налогов.Или,как в моём случае,когда клиенты со мной расплачиваются,я иду и кладу чек на тот счёт,который мне удобнее в данный момент.Так вот сумма денег на моём персональном счёте и есть тот лимит,в пределах которого я могу совершать траты и покупки.Плюс овердрафт,как я уже говорил 200-300$.
Кредитная карточка к моему персональному счёту никакого отношения не имеет.И может быть от совершенно другого банка.
Когда мне с кредитной карточки приходит счёт,я выписываю чек на удобную мне,но не ниже требуемой минимальной,сумму,и через банкомат кладу его на свою кредитку.Положить лишнее,т.е. превысить лимит...Наверное можно..Но зачем? Я не думаю,что есть люди,добровольно решившие банку ссудить свои кровные....
На любые деньги,"болтающиеся" на твоём персональном счету,банк начисляет проценты.Маленькие,но зато без малейшего риска.Если есть желание - можно их инвестировать в кучу надёжных,обеспеченных государственными гарантиями фондов.Сами банки,кстати,предлагают разные инвестиционные программы.

С Уважением!

--------------------

Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу...

Действия:

Цитата:

---

Или другой пример : я хочу купить новый автомобиль,стоимость $ 50 000. Они у меня есть. Но я предпочитаю взять кредит на покупку под 1.9% в год , а мои деньги инвестировать под более высокий процент, при этом получив еще и налоговые льготы.

---

Кредит на новый автомобиль в России - не 1.9%, а 11%
Инвестировать деньги под более высокий процент можно, но это уже будет слегка рискованное инвестирование.
Налоговых льгот я не имею, так как практически не плачу налогов.

--------------------

На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука. На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам. Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя. На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!

Действия:

Цитата:

---

Кредит на новый автомобиль в России - не 1.9%, а 11%

---

Цитата:

---

Инвестировать деньги под более высокий процент можно, но это уже будет слегка рискованное инвестирование.

---

Ну дык - инвестирование это всегда риск...За исключением гарантированных инвестиций - но в этом случае выгода будет сомнительной.

Цитата:

---

Налоговых льгот я не имею, так как практически не плачу налогов.

---

Ну дык это дело личное...(не путать с "персональным делом") .

КСтати , я упомянул , что не пишу о России - не в теме.Только об обших тЫнденциях.
И в соответствии с ними , "долги" могут быть правильными . Но не обязательно для всех - мир , как было замечено - "МНОГОГРАНЕН".

Действия:

Цитата:

---

Вот это - ни хуа себе....А на сколько лет?

---

Но 11% - это годовой процент. Ты еще продолжаешь удивляться, почему я не беру кредиты?

--------------------

На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука. На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам. Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя. На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!

Действия: