MAMOHT
![](/avatars/11825.jpg)
На форуме: 20 л 196 д(с 09/02/2004)Бан: пожизненно
Тем: 183 Сообщений: 3506 Флеймы: 1026 (29%)
Всего отчетов: 36 Москва и область: 13 Массаж: 22 Сомнительные: 1 |
|
Гео: Белокаменная
|
|
Коллеги! Есть вопрос по строительству небольшого загороднего дома. Есть участок, есть бюджет порядка 1500000-1700000 руксов и желание получить небольшой дом для круглогодичных наездов с друзьями и родственниками. Посоветуйте, плиззз, к чему присмотреться и куда обратиться, чтобы не нае@али....
--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах
____________________________________________________Гипертрофированный член фракции ФАЛЛОС |
|
mok
![](/images/avatars/animals-0003.jpg)
На форуме: 22 г 207 д(с 29/01/2002)
Тем: 73 Сообщений: 2166 Флеймы: 295 (14%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 9 Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Коллеги! Есть вопрос по строительству небольшого загороднего дома. Есть участок, есть бюджет порядка 1500000-1700000 руксов и желание получить небольшой дом для круглогодичных наездов с друзьями и родственниками. Посоветуйте, плиззз, к чему присмотреться и куда обратиться, чтобы не нае@али....
я не строитель, но тем же вопросом интересовался. За эти деньги ИМХО хорошая добротная дача получится, но не дом, в который можно приезжать круглогодично. 1. Необходим центральный обогрев, то есть котел и батареи. Причем, что бы этот котел постоянно , зимой держал хотя бы 0-+5 градусов.. в Ваше отсутствие. Это нужно, что бы дом не промерзал. Соответственно в доме должна быть канализация, и санузел, а так же поблизости скважина с возможностью пользоваться ею круглогодично. 2. Дом деревянный или кирпичный?? Если деревянный, то все проще.. если кирпичный то сильно дороже.. 3. Есть еще вариант поставить сруб с печкой русской и приеха , начинать топить топить топить... причем делать это нудно регулярно.. что бы дом не проморозить.
|
MAMOHT
![](/avatars/11825.jpg)
На форуме: 20 л 196 д(с 09/02/2004)Бан: пожизненно
Тем: 183 Сообщений: 3506 Флеймы: 1026 (29%)
Всего отчетов: 36 Москва и область: 13 Массаж: 22 Сомнительные: 1 |
|
Гео: Белокаменная
|
|
Цитата:
За эти деньги ИМХО хорошая добротная дача получится, но не дом, в который можно приезжать круглогодично.
Меня бы устроил вариант дачи, в которую можно приезжать зимой. Дом, как таковой, для постоянного проживания мне не нужен.
Цитата:
. Необходим центральный обогрев, то есть котел и батареи. Причем, что бы этот котел постоянно , зимой держал хотя бы 0-+5 градусов.. в Ваше отсутствие. Это нужно, что бы дом не промерзал. Соответственно в доме должна быть канализация, и санузел, а так же поблизости скважина с возможностью пользоваться ею круглогодично.
Обогрев нужен, вот только газа у меня на участке нет... только электричество... слышал, что обогрев дома электричеством - штука небюджетная? Скважина есть.
Цитата:
2. Дом деревянный или кирпичный?? Если деревянный, то все проще.. если кирпичный то сильно дороже.. 3. Есть еще вариант поставить сруб с печкой русской и приеха , начинать топить топить топить... причем делать это нудно регулярно.. что бы дом не проморозить.
Деревянный вполне устроит... Вообще, такой вариант, чтобы приехать зимой и топить, топить... меня тоже не пугает, лишь бы это давало результат и в этом доме можно было выходные спокойно порезвиться!
--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах
____________________________________________________Гипертрофированный член фракции ФАЛЛОС |
|
mok
![](/images/avatars/animals-0003.jpg)
На форуме: 22 г 207 д(с 29/01/2002)
Тем: 73 Сообщений: 2166 Флеймы: 295 (14%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 9 Сомнительные: 1 |
|
|
|
1.Электричеством не надо, можно салярой греть 2. Если не греть дом постоянно, то туалет тока скворечником в углу сада с ямой.... не пугает? С водой та же история. 3. Печку надо топить хотя бы раз в неделю, иначе все будет отсыревать... То есть протопить протопишь, но спать скорее всего будет немного зябко.
|
Обломов
![](/avatars/6578.jpg)
На форуме: 21 г 227 д(с 09/01/2003)
Тем: 123 Сообщений: 1355 Флеймы: 91 (6,7%)
Всего отчетов: 77 Москва и область: 77 |
|
Гео: тут
|
|
Салярой еще более небюджетно!
Варианты электробатарей, поддерживающих стабильный плюс существуют и не так все дорого по текущим затратам. Для быстрого прогрева камин\печка был бы полезен.
ИМХО, если не выпендриваца, то в 700$/м2 деревянного теплого дома уложица реально (на облегченном фундаменте, простой внутрянкой, разводками, сантехникой). Скважина - отдельная песня.
--------------------
"... И эти люди запрещают мне ковыряца в носу!" |
|
mok
![](/images/avatars/animals-0003.jpg)
На форуме: 22 г 207 д(с 29/01/2002)
Тем: 73 Сообщений: 2166 Флеймы: 295 (14%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 9 Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
Салярой еще более небюджетно!
Варианты электробатарей, поддерживающих стабильный плюс существуют и не так все дорого по текущим затратам. Для быстрого прогрева камин\печка был бы полезен.
я вариант Саляры не считал, но на электро не стал бы расчитывать, так как полюбому получается нагрузка киловатт в 10, а это довольно много для участка. Хотя если электричество не проблема, то почему бы и нет. И есть момент с отключением электричества, после чего промерзает все.. а это не есть правильно.
|
blazzer
На форуме: 22 г 196 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Я знаю дома (и неплохие), выстроенные в недавнем прошлом за такие деньги, но 1) их хозяева строили сами, привлекая не строительную фирму, а бригады строителей на подряд. 2) дома были в "шанхае", т.е. уже с коммуникациями.
В нашем климате дом для нерегулярных наездов вообще вещь стремная, ИМХО.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 80 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Имеется загородная дача, 8х12 метров, полутораэтажная, кирпичная, общая площадь получается где-то метров 130-150. 4 спальни, гостиная, кухня, кладовка, летняя веранда, сортир на дворе, отопление печное.
На участке - электричество и летний водопровод (подводка к участку - зимняя, заглубление 3 метра, разводка по участку - летняя). Газ баллонный.
Дом строился в 1997 году на месте сгоревшего щитового (1961г постройки). Фундамент кирпичный, ленточный, заглублен на 100 см (неармированный бетон). Грунт - глина (юг Москвы).
После пожара фундамент ремонтировался, выравнивался (без земляных работ), затем сверху был замоноличен армированной железобетонной плитой (15 см), после чего сверху поставили дом. Стены - в один кирпич, затем утепление Изовером, затем обивка вагонкой. Изнутри отделан вагонкой. Крыша - оцинковка. Оконные рамы простые, деревянные + установлены стальные ставни. В 1997-м всё про всё с отделкой стоило примерно 35-40.000 долларов. Строила бригада масковских шабашников. Проект - самопальный (но ничего особенного, всё не просто, а ОЧЕНЬ просто, как детишки домик рисуют). Строение должным образом согласовано в архнадзоре и зарегистрировано в БТИ.
Отопление печное. Веранда (25 м2) и кладовка (10 м2) не отапливаются. Одна печь (отопительно-варочная) - на кухню (8 м2) и гостиную (25 м2), вторая - на 2 спальни 1-го этажа (10+10 м2), третья - на две спальни 2-го этажа (20+15 м2). Плюс камин в гостиной. Камин и печи в спальных собраны в единую конструкцию и выведены в единый дымоход, кухонная печь - отдельно.
Дом можно топить зонами - ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!!! потому что даже 100м2 одной печью греть заипётесь, не говоря уж про 200-300. При минус 25 на улице в кухне можно начинать жить (раздеваться до свитера) где-то через 3 часа после начала энергичной топки. У камина жёпу можно греть сразу, как разгорицца - очень полезная весчь, только дров довольно много жрёт. Если начинать топить с утра (часов с 10-11), то вечером в доме гарантированно можно ночевать. Но, как верно отметили товарисчи - сыровато. Так что в первую ночь желательно спать в теплом нижнем белье. Сырость уходит на 2-й день, и приходит КАЙФ!!!!!!!!!!!! и нафуй эту йопаную МАскву!!!!!!!!!!!!
А вот по полу тянет холодом по направлению от окон к отопительным приборам - ВСЕГДА! Такова особенность домов с печным отоплением. И вообще полы довольно холодные. Так что запасайтесь войлочными тапками или валенками.
С утра в доме вполне терпимо (градусов 16-18). Но первое, что делаешь, вылезя из койки - это затапливаешь печь (так што готовицца нужно с вечера ).
Дом топится нерегулярно. Иногда зимой там по месяцу никого не бывает. Летом живут постоянно.
Один сосед (дом ~200-250 м2, пенобетон) топится сжиженным газом, другой (~200-250м2, сруб обложенный кирпичом) - солярой. Оба зимой палят горючего примерно на пятнашку руКСов в месяц и тихо матеряцца. А я жду, когда будет газ (надеюсь, этим летом или маКСимум - следующим). Тогда сделаем зимний ввод воды в дом, в кладовке соорудим сортир и ванную, и т.д. Может, со временем второй этаж сделаем в размер первого (фундамент намано вроде держит). А там, может, и третий полуэтаж надстроим (и хватит, а то усё йопнется).
Имхо, как вариант Вам - ставить сборный щитовой дом. Утеплены они щас вполне себе, ставятся чуть ли не за день, фундамент облегченный (эКСкаватырь не нужон, хватит двух таджиков). И надо продумывать зоны отопления и ставить потребное количество качественных печей (вот на печнике не экономьте!!!!) плюс рекомендую камин "для сугреву и интерьеру".
ЗЫ: Ваще-то, напрочь голые порномодельки бегали по дому при минус 10 на улице и не квакали, и были всем довольны, и говорили, что ОЧЕНЬ хорошая площадка. Так што жить вполне можно. У нас в стране несколько десятков миллионов человек так живёт.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
nasreddin
![](/avatars/4261.jpg)
На форуме: 22 г 163 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459 Сообщений: 13854 Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Обломинго: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
я щас достраиваю нечто подобное, до обогрева еще не дошел, занимаюсь внутренней отделкой, но для обогрева продаются печи-камины, есть очень даже ничего, пробей в поиске через ЯндеКС, наверняка подберешь вариант ![](/images/graemlins/wink.gif)
--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
mok
![](/images/avatars/animals-0003.jpg)
На форуме: 22 г 207 д(с 29/01/2002)
Тем: 73 Сообщений: 2166 Флеймы: 295 (14%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 9 Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
я щас достраиваю нечто подобное, до обогрева еще не дошел, занимаюсь внутренней отделкой, но для обогрева продаются печи-камины, есть очень даже ничего, пробей в поиске через ЯндеКС, наверняка подберешь вариант ![](/images/graemlins/wink.gif)
я прАстите ложку дегтя... У меня на даче печь с камином совмещенная.. Натапливается так что задохнуться можно. Но енто печь, не готовая, а под конкретное место сложенная, и расчитанная на размер дачи. Ничего готового покупать не надо, это все держать не будет. Щитовые дома тож вещь в себе.. ну не будет такой дом тепло держать.. не чем ему это делать..
|
nasreddin
![](/avatars/4261.jpg)
На форуме: 22 г 163 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459 Сообщений: 13854 Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Обломинго: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
пачиму готового пакупать не надо? По отзвам печи-камины типа "Волги", "Ангары", "Рейна" и т.п. дают неплохой эффект. Импортные еще лучше. Не верю, что немцы гонят тюльку в этом вопросе ![](/images/graemlins/crazy.gif) Проаргументируйте, плизз, буду весьма признателен ![](/images/graemlins/wink.gif) Может все зависит от того, кто устанавливает ![](/images/graemlins/shocked.gif)
--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
mok
![](/images/avatars/animals-0003.jpg)
На форуме: 22 г 207 д(с 29/01/2002)
Тем: 73 Сообщений: 2166 Флеймы: 295 (14%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 9 Сомнительные: 1 |
|
|
|
Цитата:
пачиму готового пакупать не надо? По отзвам печи-камины типа "Волги", "Ангары", "Рейна" и т.п. дают неплохой эффект. Импортные еще лучше. Не верю, что немцы гонят тюльку в этом вопросе ![](/images/graemlins/crazy.gif) Проаргументируйте, плизз, буду весьма признателен ![](/images/graemlins/wink.gif) Может все зависит от того, кто устанавливает ![](/images/graemlins/shocked.gif)
Дорогой Узбек!!! Рассказую: Ты какой эффект желаешь иметь??? нагревание дома, или сохранения этого тепла в доме после протопки??? Вот если просто нагреть веранду или зал, посидеть , посмотреть на огонь, за рюмкой вотки, то печка камин готовая вполне подойдет. А вот если ты возжелаешь еще и спать в тепле, то через пару часов дом сурьезно подостынет, а уж под утро и вообще в ледяной могет превратится. Смысл печки из кирпича "по месту" заключается в том, сто после протомки, вся эта горячая масса греет дом еще некоторое кол во времени.. в идеале до утра.. И согласно законам физики, для долгого сохранения тепла требуется довольно большая масса этого нагретого вещества, сиреч кирпича. А то получится эффект как в сауне пока печка топится, в сауне тепло, стоило выключить, и через некоторое время уже все остыло. немного сумбурно, но спрашивай если че... пы.сы . С момента перекладывания печки на даче, у нас стало МНОГО теплее и комфортнее
|
Scunsss
![](/avatars/19450.gif)
На форуме: 19 л 266 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
реконструировал, ремонтировал, даже проектировал... Щас надаю советов.
1. Определись с размером. 6*7 и 6*8 - это приличная разница по деньгам. 2. Забудь про мансарду, на даче она нафиг не нужна. Как только появится лестница куда-то вверх - туда же пойдет и все тепло. Либо это довольно сложная планировка, при которой тепло наверх не уходит. 3. Фундамент - только монолитная железобетонная плита, кто бы что не говорил. Все остальные варианты - или после исследования грунта (нифига не дешевое удовольствие) и тех. заключения специалистов (еще дороже), или ты играешь в лотерею - повезет/не повезет. Но когда у тебя пойдут трещины, то ни друг Вася, у которого дом так стоит 30 лет, ни сосед Коля, ни прочие советчики ничем тебе не помогут. Состояние грунта, уровень грунтовых вод и прочее могут меняться через 50 метров очень сильно. Самое надежное - котлован глубиной метр пятьдесят и монолитный подвал, он же цоколь. Заодно получишь шикарный сухой подвал и возможность в будущем построить на этом фундаменте хоть трехэтажный особняк. Не хочешь глубоко копать, не нужен тебе подвал - сними 60-70 см грунта и отливай плиту с цоколем.
Деревянный или каменный - ХЗ, тебе решать. Хороший кирпичный за такие деньги не потянешь, а вот из пенобетона с утеплением и сайдингом - вполне. А когда все обшито - какая тебе разница, что там у тебя внутри, если тебе тепло и комфортно. Все разговоры про то, что деревянный дом "дышит", а каменный нет - мягко говоря, некорректны. Кирпичная коробка, отштукатуренная с двух сторон - да, не дышит. А обшей ее внутри толстой (не 12 мм) вагонкой - и будет так же дышать.
Отопление. Там Ачкарик больше всех про печи распинался - ну щас больше всех и получит. У печного один плюс - оно дешевое и независимое. Все остальное - минусы.
Цитата:
При минус 25 на улице в кухне можно начинать жить (раздеваться до свитера) где-то через 3 часа после начала энергичной топки. У камина жёпу можно греть сразу, как разгорицца - очень полезная весчь, только дров довольно много жрёт. Если начинать топить с утра (часов с 10-11), то вечером в доме гарантированно можно ночевать.
Внимательно читай и представляй! Ты приезжаешь на дачу в пятницу вечером, усталый, хочешь отдохнуть... Хрен тебе! Ближайшие три часа ты будешь мерзнуть и таскать дрова с улицы. Можешь, конечно, греться у камина - но только около него. Спать в тепле ты в эту ночь не будешь, не мечтай. А поскольку дом промерз, то погасив печку в полночь, к утру ты проснешься хорошо если при плюс 2. На следующий день, в субботу, ты опять будешь весь день топить печь, и наконец к вечеру воскресенья дом наконец кое-как прогреется - но тебе пора уезжать. Отдохнувшим ты себя не почуствуешь еще и потому, что на уровне головы у тебя будет +30, а у ног - +10, и состояние будет такое, как будто провел выходные в предбаннике сауны. Чтобы температура хоть как-то сравнялась, нужно несколько дней топить - и все равно голове будет жарко, а ногам холодно - такова особенность любого печного отопления.
Цитата:
Сырость уходит на 2-й день, и приходит КАЙФ!!!!!!!!!!!!
Тебе такой кайф нужен - на второй день? (КСтати, не перевелись еще наивные, которые утепляют дом внутри, но при этом про пароизоляцию даже не слышали. И после этого героически борются с сыростью...)Цитата:
А вот по полу тянет холодом по направлению от окон к отопительным приборам - ВСЕГДА! Такова особенность домов с печным отоплением. И вообще полы довольно холодные. Так что запасайтесь войлочными тапками или валенками.
Вот и Ачкарик подтверждает...
(Эх, жалко мы не во Флеймах, я бы высказался... Ну вот нафига строить, вкладывать деньги, силы, чтобы потом терпеть сырость, холод по ногам и прочее??? Потому что жаба душит вложиться в нормальное отопление?)
Цитата:
Один сосед (дом ~200-250 м2, пенобетон) топится сжиженным газом, другой (~200-250м2, сруб обложенный кирпичом) - солярой. Оба зимой палят горючего примерно на пятнашку руКСов в месяц и тихо матеряцца.
Тихо фигею.... Люди строят домище 10*15 с мансардой, ценой в три-четыре лимона руксов и потом матерятся, что отопление стоит пятнашку! Ну так строили бы избушку 3*4 и радовались.... Блин, ну если покупают машину ценой за полсотни килобаксов, то понимают же , что потребует она обслуживания и бензина не на сотку в месяц... А с дачами - не понимают. Загадочная русская душа, йоптыть...
Цитата:
как вариант Вам - ставить сборный щитовой дом. Утеплены они щас вполне себе, ставятся чуть ли не за день,
Нормальные готовые утепленные щитовые дома - только буржуйские (финики, канада), но стоят они недешево. Все наше готовое - отстой стопроцентный. Строить самому по бурдуйской технологии - нужен хороший спец, хохломолдоване тут не годятся.
Цитата:
фундамент облегченный (эКСкаватырь не нужон, хватит двух таджиков).
Убивал бы таких консультантов нах! И фундамент облегченный, и домик облегченный... А когда тяжелая глина или суглинок начнет все это корежить - за свои слова ответишь? Дом, конечно, не треснет - там трескаться нечему. Только все перекосит, двери с окнами заклинит и прочее... и так будет вечно (пока дом не сломаешь)))).Цитата:
Ваще-то, напрочь голые порномодельки бегали по дому при минус 10 на улице и не квакали, и были всем довольны, и говорили, что ОЧЕНЬ хорошая площадка. Так што жить вполне можно.
Угу, угу... бегали... только их "съемочную площадку" размером три на четыре метра обгревали еще и четыре здоровенных софита. А через 10 минут после выключения софитов они уже залезали в теплый халатик и войлочные боты.
Короче, склифасофский... в смысле Мамонт... Задумаешь строиться, будет желание - стукнись. Могу тебе проект сделать (реальный, чтобы бригадир понял, а не только инженер-строитель), могу технологию расписать пошагово.
------
Ачкарик!!!!!!!!!!!!! Появишься у нас - первым делом по башке получишь, чтоб не давал дурацких советов. Ну не строитель ты - так хрена ли ты лезешь со своей дачей? Я же не лезу в Автомир только потому, что умею кое-как руль крутить. Хочешь похвастаться - напиши во Флеймах " Какая у меня афуенная дача" - и мы ее обсудим постов так на сто.
-----
пыс. На дворе 2007 год, кто помнит. Нафига строить то, что было актуально 50 лет назад? Всякие там печные отопления, туалет во дворе, летний водопровод, посуду мыть в тазике.... Хочется экстриму - берите палатку и песдуйте в лес на выходные. А зачем вкладывать миллионы в собственную головную боль - ХЗ, не понимаю. Ну, не мазохист я, сорри....
--------------------
|
Scunsss
![](/avatars/19450.gif)
На форуме: 19 л 266 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Электричество не получится - у тебя на участке столько киловатт нету, чтобы такой дом топить, тем более быстро. Самые экономные системы жрут 80 ватт на м.кв. Если отапливаемая площадь у тебя будет метров 60, то умножь и получишь почти пять киловатт постоянной нагрузки.
Про печь лучше вообще забудь. Нормальная, хорошо сложенная печь, дает нормальное отопление (условно) через неделю топки, когда прогреет весь дом. Начало нормальной работы печи - когда она греет у самого пола, а не на полметра от него. До этого - башка плавится и тупеет от жары, кислорода нет, во рту пересыхает, а ноги мерхнут. Я уже не говорю о том, что хрен ты найдешь хорошего печника, хотя печников щас больше, чем менагеров.
Самый дебилизм у печей - это знаменитая варочная панель. Ну как же без нее, родимой? Можно и чайник на халяву вскипятить, и бак с водой... А то, что через щели в кругах и вокруг панели угарный газ идет - это пофих. Главное - ХАЛЯВА!!!!!!!!!!! Гребаный совок изо всех щелей так и лезет...! Если ты не можещь позволить себе литр керосина, чтобы вскипятить этот бак воды - тебе дача не нужна, потому что ты либо нищий, либо болен головой.
Хочешь быстро чаю - купи электрочайник (три минуты и готово). На случай отключения электричества - купи примус. Хочешь горячую воду - купи накопительный электронагреватель, 25 минут - 10 литров кипятка (мощность 1200 ватт всего). Или - на том же примусе.
Хочешь действительно быстро прогреть дом - купи печь типа "Буллериан".( наш аналог - "Емеля"). Греет реально быстро, и не дает такого угара, как обычная печь.
А основная система - все-таки на солярке + циркуляционный насос + батареи + незамерзающий теплоноситель. И автономная система, которая без тебя будет поддерживать +5. Да, это стоит денег. Но лучше отложи внутреннюю отделку на год, зато потом будешь отдыхать, как белый человек. А не как совковый интеллигент - два дня топить печь, натопить - и уехать счастливым.
--------------------
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 294 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
---
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
Сообщение изменил Кевара (21/02/2007 10:11:42)
|
Telepuzik
![](/avatars/2602.jpg)
На форуме: 23 г 90 д(с 25/05/2001)
Тем: 130 Сообщений: 4591 Флеймы: 1308 (28%) |
|
Гео: Russia, Moscow
|
|
Дальнейшее обсуждение можно найти здесь >>>
|
mok
![](/images/avatars/animals-0003.jpg)
На форуме: 22 г 207 д(с 29/01/2002)
Тем: 73 Сообщений: 2166 Флеймы: 295 (14%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 9 Сомнительные: 1 |
|
|
|
Скунсяре гранд респект за развернутый комментарий. Все так и обстоит на самом деле, так что пища для размышления весьма обширна и есть над чем задумываться... Да и фундаменту в идеале не грех бы отстоятся, даже при условии котлована и монолитной заливки.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 80 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
А главное - крыть нечем. Только по галаве не бей - я ей думаю. А я ещё МАМОНТУ хотел предложить строительный вагончик купить ![](/images/graemlins/blush.gif) ![](/images/graemlins/confused.gif)
Ничо, вот сделаем магистральный газ (вроде как недолго осталось) - позову тебя консультировать, чё дальше делать.
Вот только рикамендуйу вот этот постик почитать, особенно: Цитата:
Про газ, будь другом, даже на заикайся- НЕ ДАЙ БОГ!
и ваще веточку, особливо посты Тилипуза и Флаича...
Что ли я всё войны подсознательно жду? Мне ж там, на даче, по большому счёту, даже елеКСтричество не жЫзненно необходимо. А вода - в колодце. Верховодка, конечно, ну, в войну и из лужи пьют.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Scunsss
![](/avatars/19450.gif)
На форуме: 19 л 266 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Ибо нефих пуиать рамсы - одно дело твоя уже построенная ХЗкогда дача, и построенная не тобой, а папашей по его понятиям о комфорте, и другое дело - новая дача. Нафига в 2007 строить то, что было актуально сорок лет назад?
В доме должна быть нормальная горячая вода из крана, а не из кастрюльки, нормальный унитаз, а гнилой сарайчик где-то во дворе с вонючей обоссаной дыркой. И так далее... Цитата:
позову тебя консультировать, чё дальше делать.
Чо делать... Ломать все нах и строить заново.
--------------------
|
Scunsss
![](/avatars/19450.gif)
На форуме: 19 л 266 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Цитата:
Да и фундаменту в идеале не грех бы отстоятся, даже при условии котлована и монолитной заливки.
По любому, хоть в котловане, хоть без, полный набор прочности - 28 суток.
--------------------
|
kot_skot
![](/avatars/23996.jpg)
На форуме: 19 л 57 д(с 27/06/2005)Дата смерти: 27/03/2007
Тем: 53 Сообщений: 924 Флеймы: 218 (24%) |
|
Гео: понааставался тут
|
|
ЗначиЦЦа так.
-для Московского региона глубина промерзания по СНиПу 2.02.01-83* "Основания зданий и сооружений" - 1,4 м;
-дальнейшие работы можно начать производить уже через 2-3 дня после бетонирования. Через дней 5-7 бетон уже имеет 50-70% прочности. 28 суток - это 100% набор проектной прочности бетоном. (-СНиП 3.02.01-87 "Земляные сооружения, основания и фундаменты" -СНиП 3.03.01-87 "Несущие и ограждающие конструкции") Если бы все стройки москвы выдерживали бы каждую залитую ж/бетонную конструкцию 28 дней до начала следующего этажа - гыыы, дом бы жилой не 2 года строился, а все 10 ;
-фундаментная сплошная плита под 2-3х этажный дом - деньги, выброшенные впустую. Ленточный фундамент (монолитный или из блоков ФБС) - более чем достаточно. (расчеты приводить не буду, но скажу - самые говенные мягкопластичные суглинки имеют расчетное сопротивление не менее 10 т/м2, а свалки грунтов и отходов производств без уплотнения - 8 т/м2) Вы легко посчитаете вес вашего дома и увидите, что ленты шириной 60 см - за глаза хватит.
-выдерживать котлован и фундаменты "отстояться" - это что-то из области "заармировать фундамент спинками от кроватей", "крепко приделать методом замораживания соплей", "на надоконные перемычки бордюрный камень применить, тока надо его наковырять ночью". Чем быстрее вы выполните в отрытом котловане фундамент и выполните обратную засыпку, тем лучше, в частности для суглинков и глин, ибо не дай вам бог их проморозить или замочить.
Кстати, на форумах проектировщиков есть отдельные суперпопулярные ветви, посвященные фотографиям с коттеджного строительства - обоссацца. Последнее, что лично я видел - фундаментная лента, "заармированная" пустыми газовыми баллонами.
пс А не хотите ли дом из бруса? Экологически чисто , относительно недорого, достаточно быстро , красиво. Конторы, которые их двигают - любую планировку зафигачат. При желании можно кирпичом обложить
--------------------
"Накуй, накуй", - сказали пьяные пионеры, сидя у костра и почесывая лохматые животы... |
Сообщение изменил kot_skot (21/02/2007 20:12:01)
|
Scunsss
![](/avatars/19450.gif)
На форуме: 19 л 266 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Цитата:
дальнейшие работы можно начать производить уже через 2-3 дня после бетонирования. Через дней 5-7 бетон уже имеет 50-70% прочности.
Ну да, можно уже ставить арматуру стен, опалубку, как раз чезез дней семь-восемь стены заливать.
Цитата:
Ленточный фундамент (монолитный или из блоков ФБС) - более чем достаточно.
Гмммм.... сам-то понял, что сказал? Мерседес или Жигули... ты никогда рваный фундамент из этих самых ФБС не видел? А щели в палец между ними? А цену не сравнивал , конечную - монолитки и ФБС, при том, что эти ФБС нужно еще привезти на участок, разгрузить, потом установить на место. О сравнении прочности спорить будем, СНиПами кидаться или так согласишься?
Цитата:
самые говенные мягкопластичные суглинки имеют расчетное сопротивление не менее 10 т/м2, а свалки грунтов и отходов производств без уплотнения - 8 т/м2) Вы легко посчитаете вес вашего дома и увидите, что ленты шириной 60 см - за глаза хватит.
На давление дома - хватит. Этого дома. А если через пять лет захочет человек на этом фундаменте другой строить, трехэтажный? а если сгорит, не дай бох, как у ЖирАча? А на излом такой ленты хватит ( при неравомерном промерзании и выпучивании)? Точно хватит или только на словах и по СНиПам? А вывороченные из земли столбы ворот 60 на 60, вместе с воротами, - не приходилось видеть?
А главное, знаешь в чем разница? Я за свой проект монолитного фундамента готов поручиться головой, жопой, деньгами. - на 20 лет вперед. Как и всегда было по работе. А ты готов за свой проект из ФБСок поручиться так же? Или в случае чего СНиПами прикроешься, типа я не при чем, тут так написано?
Цитата:
А не хотите ли дом из бруса? Экологически чисто , относительно недорого, достаточно быстро , красиво. Конторы, которые их двигают - любую планировку зафигачат
Красиво, недорого, быстро... на картинке в буклете и на словах менагера. От того, что потом - плеваться хочется... Не, для лоха сойдет, конечно... Полусырой брус, шершавая вагонка, в первое же лето все рассыхается, трещит, щели, перекосы... Зато слепили за месяц, а то и за две недели - красота! Хороший деревянный дом строится два сезона! Первый сезон - фундамент, стены, крыша. Окна, двери забиваются м дом топится сколько не лень и сколько не жалко. На второй сезон - окна, двери и вся внутрянка.
Но можно и по другому - первый год все строится "под ключ", а на второй год все переделывается, чинится и ремонтируется. Это дело вкуса...
-----
Котяра, без обид, ничего личного, но вот почему такая несправедливость? Как что строить - так все кругом умные инженеры, СНиПы знают, проекты чертят толщиной с ладонь ... А как переделывать после них - так к таким как я, необразованным - спасай-выручай... ![](/images/graemlins/frown.gif)
--------------------
|
kot_skot
![](/avatars/23996.jpg)
На форуме: 19 л 57 д(с 27/06/2005)Дата смерти: 27/03/2007
Тем: 53 Сообщений: 924 Флеймы: 218 (24%) |
|
Гео: понааставался тут
|
|
не буим людей пугать
Цитата:
Гмммм.... сам-то понял, что сказал? Мерседес или Жигули... ты никогда рваный фундамент из этих самых ФБС не видел? А щели в палец между ними? А цену не сравнивал , конечную - монолитки и ФБС, при том, что эти ФБС нужно еще привезти на участок, разгрузить, потом установить на место.
ну, для монолита квалификация строителей повыше, чем для укладки ФБС требуется - опалубка, арматурные работы, прогрев в зимних условиях и т. д. и т. п. Что касается стоимости, то возможно монолитные и ФСБ-шные ленты близки по цене будут, я их и поставил в один ряд. Я лишь про ненужность фундаментной плиты говорил. Если бы мне вдруг какого-то хрена потребовалось построить себе загородный дом, уверяю - сделал бы фундаменты из ФБС, хотя спокойно весь дом из монолита могу себе позволить (только он мне такой нафиг не сдался )
Цитата:
На давление дома - хватит. Этого дома. А если через пять лет захочет человек на этом фундаменте другой строить, трехэтажный? а если сгорит, не дай бох, как у ЖирАча? А на излом такой ленты хватит ( при неравомерном промерзании и выпучивании)? Точно хватит или только на словах и по СНиПам? А вывороченные из земли столбы ворот 60 на 60, вместе с воротами, - не приходилось видеть?
ну, могу только сказать, что при оговоренных выше грунтах такой ленты и на 4 этажа хватит. Но я ж самые говенные грунты привел в пример. По поводу промерзания и выпучивания - если глубина заложения фундамента ниже упомянутой глубины промерзания, то никакого выыпучивания, а тем более неравномерного не будет. Нормы ведь не для коттеджей писали, а для любого типа зданий, в 1000 раз ответственней.
Цитата:
А главное, знаешь в чем разница? Я за свой проект монолитного фундамента готов поручиться головой, жопой, деньгами. - на 20 лет вперед. Как и всегда было по работе. А ты готов за свой проект из ФБСок поручиться так же? Или в случае чего СНиПами прикроешься, типа я не при чем, тут так написано?
Ну, я за свою работу тоже ответить готов (правда, на такую мелочь как коттеджи не отвлекаюсь ) и уверяю, что грамотно выполненный фундамент из ФБС нисколько не хуже монолитной ленты или сплошной фундаментной плиты, но дешевле последней в разы (а ведь для многих это немаловажный фактор)
Цитата:
Красиво, недорого, быстро... на картинке в буклете и на словах менагера. От того, что потом - плеваться хочется... Не, для лоха сойдет, конечно... Полусырой брус, шершавая вагонка, в первое же лето все рассыхается, трещит, щели, перекосы... Зато слепили за месяц, а то и за две недели - красота! Хороший деревянный дом строится два сезона! Первый сезон - фундамент, стены, крыша. Окна, двери забиваются м дом топится сколько не лень и сколько не жалко. На второй сезон - окна, двери и вся внутрянка. Но можно и по другому - первый год все строится "под ключ", а на второй год все переделывается, чинится и ремонтируется. Это дело вкуса...
ну, про брусовый дом я на самом деле спросил так, самому себе для общего развития ![](/images/graemlins/grin.gif)
Цитата:
Котяра, без обид, ничего личного, но вот почему такая несправедливость? Как что строить - так все кругом умные инженеры, СНиПы знают, проекты чертят толщиной с ладонь ... А как переделывать после них - так к таким как я, необразованным - спасай-выручай...
какие обиды ! но уверяю тебя, если что-то случается, инженера пытаются ипать, и ипут, если что, в первую очередь. Поэтому проект должен быть без сучка и задоринки, и нормы все учесть и потенциальное раздолбайство исполнителей и еще хер знает чего - чем больше заложишь арматуры в бетон, меньше останется на решетку
--------------------
"Накуй, накуй", - сказали пьяные пионеры, сидя у костра и почесывая лохматые животы... |
|
MAMOHT
![](/avatars/11825.jpg)
На форуме: 20 л 196 д(с 09/02/2004)Бан: пожизненно
Тем: 183 Сообщений: 3506 Флеймы: 1026 (29%)
Всего отчетов: 36 Москва и область: 13 Массаж: 22 Сомнительные: 1 |
|
Гео: Белокаменная
|
|
Не надо спорить, надо посоветовать идиоту с чего начинать и на чём остановиться!
Цитата:
Ну, я за свою работу тоже ответить готов (правда, на такую мелочь как коттеджи не отвлекаюсь ) и уверяю, что грамотно выполненный фундамент из ФБС нисколько не хуже монолитной ленты или сплошной фундаментной плиты, но дешевле последней в разы (а ведь для многих это немаловажный фактор)
Вот для меня стоимость очень немаловажный фактор!!! Деньги сэкономленные - это деньги заработанные... ![](/images/graemlins/smirk.gif) Картина более менее вырисовывается, но всё равно есть непонятки... Вот мои мысли, поправте, если что... -насчет фундамента, я думаю, применим принцип разумной достаточности, если из ФБС будет дешевле и с домом ничего не случится, пускай будет, хотя уверен, что монолит лучше... -дом, наверное, бревно или брус + утеплитель+кирпич -отопление не понял какое ставить... ![](/images/graemlins/confused.gif) -канализация... какая нужна не знаю (слышал магическое слово "септик",но смысл его не уловил...) Скважина есть (даже две), но не факт что они окажутся под домом, следовательно, придется бурить еще одну??? ![](/images/graemlins/shocked.gif) -полагаю, что нужен проект дома в целом, куда лучше обратиться? какова его примерная стоимость? -разумные сроки строительства (с учетом усадок и пр., желательно по этапам)? -понадобится ли использование тяжелой техники, как то краны, экскаваторы, бульдозеры( на участке стоит старый дом и не понятно будет ли он мешать или нет) А вообще повторюсь, самый главный вопрос: к кому обратиться, чтобы квалифицированно и без найопок всё сделали...???!!!
--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах
____________________________________________________Гипертрофированный член фракции ФАЛЛОС |
|
Scunsss
![](/avatars/19450.gif)
На форуме: 19 л 266 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Цитата:
для монолита квалификация строителей повыше, чем для укладки ФБС требуется - опалубка, арматурные работы
Котяра, я уж не помню, ты в КСауне в Новогиреево был или нет? Мамонт точно был... Ну так вот эту КСауну, от нуля и до запуска, построили шесть солдат дивизии Дзержинского, под моим скромным руководством. И ни один из них строителем не был. Котлован рыл экскаватор, остальное - они. Вся техника - ручной тиструмент. Плюс - очень сложная привязка к имеющемуся зданию. По стоимости просто так, без цифр, сравнивать трудно, но повторюсь - при изначальной меньшей стоимости ФБСок их нужно разгрузить, поставить на место - а это работа крана. Сможет ли кран въехать на участок - еще вопрос, а вот лоток для слива бетона можно построить хоть на 50 метров.
Насчет того, плита или ленточный: да, плита - это превышение прочности с запасом в несколько раз - зато спокойнее. Плиту не сломает никогда, ленту - может. Не помню на память величины нагрузок при пучении глины, но цифры бешеные какие-то.
Цитата:
По поводу промерзания и выпучивания - если глубина заложения фундамента ниже упомянутой глубины промерзания, то никакого выыпучивания, а тем более неравномерного не будет.
А если не захочет человек копать на метр пятьдесят ради ленты? Подвал ему не нужен, и глубина такая ни к чему... В общем, до фига всяких сложностей.
Но это все, конечно, мое ИМХО - я предпочитаю пусть дороже, зато надежнее, с запасом.
--------------------
|
Scunsss
![](/avatars/19450.gif)
На форуме: 19 л 266 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Цитата:
надо посоветовать идиоту с чего начинать и на чём остановиться!
1. Хорошенько подумай, что именно ты бы хотел иметь по максимуму. Нарисуй, запиши, вычкрти от руки... Потом - от чего бы ты мог отказаться, если будет не по карману, то есть минимум. Потом - что на что ты был бы готов заменить. К примеру, если внутренняя отделка стоит (допустим) столько же, сколько система каналазации с туалетом в доме, то что тебе сейчас важнее, и готов ли ты отложить внутрянку на следующий год.
2. Когда со своими планами определишься -ищи того, кто будет строить. Это должен быть именно бригадир-строитель, а не фирма и не менагер-строитель, который берет подряды и расставляет бригады, а сам заезжает посмотреть раз в неделю.
3. Найди независимого спеца, с которым ты можешь детально, вплоть до технологий, проработать весь проект, хотя бы основные части. с которым ты будешь советоваться, консультироваться, и который будет твоими 2мозгами" на стройке. Потому, что любой бригадир строителей, даже самый хороший, все равно старается сделать так, как проще и выгоднее ему, а не тебе.
Идти с желанием построить на фирму, на любую, - это все равно что идти в автосалон с желанием купить какую-то машину. Какие у тебя шансы, что менагер подберет тебе именно ту машину, которая нужна тебе? Вот так и со стройкой... Фирму, строющую хорошие брусовые дома, ни одну посоветовать не могу. "Зодчий", "Сибиряк" и прочая тысяча более мелких - все строят отстой. Собрано кое-как, из самого дешевого сырья, косяков куча даже на выставочных образцах, не говоря уже о реальных постройках. Потом, чтобы довести до ума, нужно еще лет пять потратить, а многое просто заменить.
В любом случае, повторюсь, брусовой дом строится за два сезона. Первый сезон - фундамент, стены, крыша. окна зашиваются, или ставятся временные, чтоб хоть какой-то свет был, входная дверь временная. Ставится печка типа "Буллериана" и топится, сколько есть возможности - дом должен усыхать и усаживаться. Усадка будет примерно такая - каждый брус толщиной 10 см даст усадку около 3-4 миллиметров. высота стены 3 метра - это 9-12 см усадки. В конце первого сезона, осенью, когда дом уже немного подсох, можно стелить чистый пол, чтобы за зиму тоже отлежался и дал усадку. На следующее лето его нужно перебрать заново - и тогда уже будет без щелей. Цитата:
-дом, наверное, бревно или брус + утеплитель+кирпич
Зачем тебе бревно? Плюсы его только в декоративности, класть его сложнее, а если все равно облицовывать, то и декоративность пропадает. К тому же, настоящее бревно сейчас редкость - идет оцилиндрованное бревно, то есть тот же брус, только круглый. А кирпичем зачем облицовывать, если денег в обрез? Оставь ширину цоколя под будущий кирпич, а облицовку сделай сайдингом. Это проще, быстрее и дешевле. Да и хорошие мастера по наружней кладке стоят очень недешево, и хороший облицовочный кирпич тоже дорогой.Цитата:
отопление не понял какое ставить... ![](http://sextalk.ru/images/graemlins/confused.gif)
Тут вопрос не какое. а что ты будешь иметь в том или другом случае. Идеальный вариант я тебе напишу, только это дорого. Минимальный вариант - это простой "буллериан" ("Емеля"). приезжаешь в промерзший дом и начинаешь топить... ну это я уже описывал. Идеальный - автономная система поддержания +5. Это хороший, надежный отопительный дизелек с автозапуском, незамерзайка в трубах и батареи. Автозапуск - это чтобы когда без тебя вырубят свет - он сам выключился. А когда опять дадут - сам включился. Цитата:
-канализация... какая нужна не знаю (слышал магическое слово "септик",но смысл его не уловил...)
Набери это слово в тындексе и все поймешь. в идеале это система из двух или трех емкостей со специальными устройствами для очистки канализации до более-менее чистого состояния (чтобы не воняло и можно было куда-то сливать). В более простом варианте - здоровенная укрепленная яма под землей, в которую эта канализация сливается, отстаивается и потихоньку сама собой рассасывается в грунт (это если почва не глина). Если эта яма у дороги, то можно раз в месяц вызывать говнососку и ее выкачивать.Цитата:
Скважина есть (даже две), но не факт что они окажутся под домом, следовательно, придется бурить еще одну??? ![](http://sextalk.ru/images/graemlins/shocked.gif)
Зачем? Проще поставить над скважиной утепленный кубик, провести от нее утепленную опять же трубу в дом.
Цитата:
-полагаю, что нужен проект дома в целом, куда лучше обратиться? какова его примерная стоимость? -разумные сроки строительства (с учетом усадок и пр., желательно по этапам)? -понадобится ли использование тяжелой техники, как то краны, экскаваторы, бульдозеры( на участке стоит старый дом и не понятно будет ли он мешать или нет) А вообще повторюсь, самый главный вопрос: к кому обратиться, чтобы квалифицированно и без найопок всё сделали...???!!!
Читай первые три пункта. И главное: пока ты сам не будешь точно знать, что именно тебе надо - ты будешь получать то, что нужно, выгодно и удобно не тебе, а строителям.
--------------------
|
kot_skot
![](/avatars/23996.jpg)
На форуме: 19 л 57 д(с 27/06/2005)Дата смерти: 27/03/2007
Тем: 53 Сообщений: 924 Флеймы: 218 (24%) |
|
Гео: понааставался тут
|
|
Цитата:
Котяра, я уж не помню, ты в КСауне в Новогиреево был или нет? Мамонт точно был...
был, был когда, кстати, следующая??? ![](/images/graemlins/tongue.gif)
Цитата:
Насчет того, плита или ленточный: да, плита - это превышение прочности с запасом в несколько раз - зато спокойнее.
согласен, я про разумную экономию говорил
Цитата:
Плиту не сломает никогда, ленту - может. Не помню на память величины нагрузок при пучении глины, но цифры бешеные какие-то.
сломать можно все , цыфры, при неправильном заложении - бешеные - давление пучения - до 20 т/м2 ![](/images/graemlins/shocked.gif)
Цитата:
А если не захочет человек копать на метр пятьдесят ради ленты? Подвал ему не нужен, и глубина такая ни к чему... В общем, до фига всяких сложностей.
в этом случае плита, конечно, надежнее, но тогда ее нужно заармировать соответственно и дать нужную толщину - иначе - так же перекорежит все нафиг
Цитата:
Но это все, конечно, мое ИМХО - я предпочитаю пусть дороже, зато надежнее, с запасом.
не спорю, запасы, кроме нормативных, нужны, но разумные, ибо излишний запас - это такие же излишние немалые деньги. Когда деньги заказчика - в общем насрать, а когда свои - подумаешь ![](/images/graemlins/tongue.gif) пс с наступающим
--------------------
"Накуй, накуй", - сказали пьяные пионеры, сидя у костра и почесывая лохматые животы... |
|
Ваша цензура
На форуме: 17 л 179 д(с 26/02/2007)
Тем: 4 Сообщений: 91 Флеймы: 1 (1,1%) |
|
|
|
Мамнт, я сейчас строю, вернее, достраиваю и вот что могу тебе сказать:
Мне кажется, бюджет небольшой - ты сам о каком доме думаешь? На такие деньги можно построить одноэтажный домик на 3-4 комнаты, если еще рабочих недорогих найти.
Но если буш строить и потом подзаработаешь деньжат, то надо закупать материалы сейчас, машины с брусом косяками стоят, никто у них не берет. Я сейчас еще одну комнату делать буду, 8.5 х 4.5 над гаражом, так вот, стоимость материалов (на просто сверху прифигачить еще одну комнату+утеплитель+отделка вагонкой итыды) 91 000 руксов. Это не считая стоимости работы, привезти-разгрузить итыды и всем должна ![](/images/graemlins/frown.gif)
Канализация: недорогое решение - покупаешь трубы бетонные (кольца еще называются), зовешь таджиков рыть типа колодецц, штук 5 укладываешь одно на другое (кольца, не таджиков ), бетонируешь внутри герметично и крышку делаешь - получается коллектор. По мере надобности (раз в два месяца зовешь доброго дядю на вонючей машине очистить это дело). Душевую и другую сточную воду выводить в коллектор не надо. Надо делать отдельный сток, причем грамотно, чтобы зимой не замерз.Насоса хватит одного и на душ и на туалет,и на бытовую технику.
Обогрев: я поставила печку Breneran из магазина Твой Дом, за 19 тыщ печка+прибамбасы к ней еще тыщ на 5. Обещали, что прогревает на 200 квадрат. Ну, если тебе там постоянно не жить, то нормально. 6-8часов она, конечно, не держит, но 4-5 точно, особенно, если фитиль сзади перекрыть. Дрова - 2 газели 8.5 тыщ, 9 кубов, кажется, но я не сильна кубами мерять, я газелями ..
Если что - спрашивай, расскажу, если знаю.Но была дачка летняя, все удобства за углом, а всего за 1 200 000 получился зимний дом со всеми удобствами аж на 160 квадрат. Я довольна.
|
Scunsss
![](/avatars/19450.gif)
На форуме: 19 л 266 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Девушка -"строитель"! Вы когда умные слова пишете, Вы их расшифровывайте, плз. А то Мамонт у нас нифига не телепат и мысли не читает. Он даже и не строитель, поэтому половина сказанного для него - пустой звук. Цитата:
На такие деньги можно построить одноэтажный домик на 3-4 комнаты,
3-4 комнаты каких? По 30 метров или по 10? разница в три раза получается.Цитата:
если еще рабочих недорогих найти.
Недорогие - это сколько? Сколько за куб бруса берут, сколько за метр крыши?Цитата:
надо закупать материалы сейчас, машины с брусом косяками стоят, никто у них не берет.
Машины с брусом косяками стоят всегда. А сейчас брать хорошо только потому, что лес зимней рубки качественнее. И нафига ему сейчас брус? Через два месяца надо начинать строить, а у него даже плана нет.
Цитата:
штук 5 укладываешь одно на другое (кольца, не таджиков ), бетонируешь внутри герметично и крышку делаешь - получается коллектор.
Угу. Афигенный получается коллектор! 5*80 = 4 метра вглубь, как раз уровень верховодки. Через "герметичное бетонирование", при давлении в три метра сверху, будет чудненько просачиваться в горизонт ближайшего колодца. И будет Мамонт пить водичку с дерьмом и мучительно вспоминать - кто же ему такое посоветовал? Фекальный бункер, который Вы обозвали коллектором (шоб Вам из таких "коллекторов" всю жизнь воду пить) строится мелкий, до 2, 5 метров, и гидроизолированный насмерть.Цитата:
Надо делать отдельный сток, причем грамотно, чтобы зимой не замерз
Грамотно - это как? технологию знаете? Где чтобы не замерз? У Мамонта участок не на обрыве, с которого сливать в пропасть можно...Цитата:
Ну, если тебе там постоянно не жить, то нормально.
Нормально - что? Приехать на выходные на промерзшую дачу, растопить печку, к ночи станет тепло и сыро - и кайфовать?Цитата:
Если что - спрашивай, расскажу, если знаю.... Я довольна.
Девушка, я вас умоляю, не пишите всякую чушь, не вводите человека в заблуждение. особенно с цифрами:Цитата:
всего за 1 200 000 получился зимний дом со всеми удобствами аж на 160 квадрат.
А то ведь Мамонт и правда поверит, что можно за лимон двести нормальный дом на 160 квадратов построить. Мамонт! На эти деньги можно построить только сарай на 160 квадратов!
--------------------
|
keKsun
![](/images/avatars/fun-0089.jpg)
На форуме: 19 л 249 д(с 17/12/2004)
Тем: 79 Сообщений: 2155 Флеймы: 587 (27%)
Всего отчетов: 38 Москва и область: 37 Обломинго: 1 |
|
Гео: смотря с кем
|
|
... и просто плачу от умиления. То Скотушка: Мож им дадим пару бЭсплатных семинаров. Авось дажи напоють. То Мамонт : стучись ф личку. То Скунсик: пока Доисторический слоненок поймет, что же он хочет, да еще советов начитавшись, глядишь и пенсия подойдет.
--------------------
Председатель ПОДКОМИТЕТА фракции "Фаллос" "по искоренению проституции" ![](http://s4.rimg.info/41f47762fbfb3b6a0f32284f9fa054ed.gif) |
|
Ваша цензура
На форуме: 17 л 179 д(с 26/02/2007)
Тем: 4 Сообщений: 91 Флеймы: 1 (1,1%) |
|
|
|
гы..я так поняла, что вам только моя печка понравилась. Вы не нервничайте, хозяин-барин. Просто домик у меня был готовый и я чем могла, поделилась на предмет превращения дачи в домик. Достроила три комнаты, утеплила, обшила все 160 квадрат изнутри вагонкой, мне нравицца, жить можно.
Чейник - не спорю, мой первый домик. Чем богата, тем и поделилась, не сердитесь, пожалуйста.
а с коллектором это вы зря, хороший получился, как раз на 5-6 метров вглубь, и ессно, гидроизолированный. А если покупать пластиковый коллектор, то очень он небюджетный. Правда, наступающая весна для моего домика первая, так что заодно и проверим гидроизоляцию.
А недорогие рабочие -это по 600 рябчиков в день таджики-строители и один толковый прораб типа вас, дорогой Scunsss. Он мужик тоже умный, но не такой нервный ![](/images/graemlins/smile.gif) .
|
Scunsss
![](/avatars/19450.gif)
На форуме: 19 л 266 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Цитата:
и один толковый прораб типа вас, дорогой Scunsss. Он мужик тоже умный, но не такой нервный ![](http://sextalk.ru/images/graemlins/smile.gif)
Рад за Вас. Но, видите ли, мне лично Ваша дача глубоко пох, как и все примененные там технологии. А вот Мамонта вводить в заблуждение не стоит, ему предстоит реальная стройка, и нужны реальные советы. А нахвататься советов типа Ваших он может и без форума - достаточно пройтись по своей улице. Такого насоветуют... мама не горюй.
--------------------
|
Бандерлог
![](/avatars/29646.jpg)
На форуме: 18 л 160 д(с 17/03/2006)Ушел с форума
Тем: 73 Сообщений: 2564 Флеймы: 1902 (74%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
Гео: сверху
|
|
Фундамент очень много значит. Предусмотреть хорошее отопление очень важно, и будь готов, что стоить это будет немало. Обязательно проанализируй, с какой стороны дуют ветра, с той стороны нельзя ставить дверь, в доме постоянно будет холод. И как правило, реальные затраты на строительство превышают в полтора раза запланированные и рассчитанные. Баблоса, конечно, не густо у тебя. Столько может стоить просто земля, если рядом с Москвой. Если далеко от Москвы - не наездиешься. Начни с малого. По мере того, как зарабатываешь, будешь строиться. Я думаю, что бы построить нормальный дом, нужно штук 100. Одно отопление тебе может обойтись в пятерку зелени.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 80 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
сказать одну важную весчь!
Строение, описанное в предыдущем моём посте - это идеальный домик мазохиста! То-то я и подумал: чего Скунссс так на меня наехал он-то не мазохист, он реалист ![](/images/graemlins/smirk.gif) ![](/images/graemlins/grin.gif)
Эту мысль я осознал буквально сегодня около полудня, когда печка (йух ей в дымоход... хотя нет, лучше не надо - см. далее) вместо того, чтобы выпускать дым на улицу, выпустила изрядное его количество внутрь строения ![](/images/graemlins/mad.gif) ![](/images/graemlins/crazy.gif) Это было раз.
А потом я счищал гадский мокрый снег с крыльца полуразвалившимся совком (это было два) и думал: а вот чё бы не взять нормальный, в сарае их полно? Тут-то меня и осенило!!!!!
Настоящий кайф мазохиста начинается, когда мучения заканчиваются Вот и сегодня, после 5 часов интенсивной топки, по дому разлилось ровное, приятное тепло. А дым почти выветрился. А также пришло время запирать славно протопленный дом - и уезжать. До следующих ВЫХодных ![](/images/graemlins/grin.gif) ![](/images/graemlins/grin.gif) И топить его тогда по новой ![](/images/graemlins/crazy.gif) ![](/images/graemlins/grin.gif) ![](/images/graemlins/grin.gif)
Но более глобальный кайф ощущаешь, когда из всего этого кошмара возращаешься в маскоффскую квартиру и падаешь в горячую ванну. ![](/images/graemlins/smirk.gif) ![](/images/graemlins/grin.gif)
ЗЫ: Потом, если у Вас будет желание, расскажу про то, откуда в доме берется вода для питья и мытья. И как она делается тёплой и горячей.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 110 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Есть у меня человек один - на все руки мастер. Одному авторитетному КЛСнику дом построил уже, каменный, правда. Но по деревянным тоже есть у него работы. Бригада тоже имеецо. Карочи - какой фундамент, что и куда, обсудить можно. Если интересно, стучите в личку, помогу связацо. ![](/images/graemlins/smirk.gif)
--------------------
|
MegaHonj
![](/avatars/31533.jpg)
На форуме: 18 л 66 д(с 19/06/2006)Бан: пожизненно
Тем: 144 Сообщений: 1048 Флеймы: 626 (60%) |
|
Гео: Зимбабве
|
|
http://www.freewebs.com/namas560/ присмотрел домик сегодня. Просят около 60 штук евро. Сам участок - в этом месте стоит около 10 000 евро. То есть сам дом без земли 50 штук. Вопрос такой. Максимальную ссуду, что может дать мне банк - 100 000 евро. На 40 лет и половину зарплаты каждый месяц отдавать. Вопрос первый, я может и проживу еще 40 лет, а простоит ли этот сборочный дом из фанерны столько же? И еще дурацкий вопрос - сколько может стоить внешняя отделка этого дома? О доме знаю только по фото
|
Scunsss
![](/avatars/19450.gif)
На форуме: 19 л 266 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Трудно сказать. Не знаю, сколько там у вас стоят недвижимость, стройматериалы, рабочая сила и прочее. У нас за такой домик и 20 000 было бы жалко отдать.
--------------------
Сообщение изменил Scunsss (05/04/2007 00:15:20)
|
MAMOHT
![](/avatars/11825.jpg)
На форуме: 20 л 196 д(с 09/02/2004)Бан: пожизненно
Тем: 183 Сообщений: 3506 Флеймы: 1026 (29%)
Всего отчетов: 36 Москва и область: 13 Массаж: 22 Сомнительные: 1 |
|
Гео: Белокаменная
|
|
Цитата:
У нас за такой домик и 20 000 было бы жалко отдать.
У меня сейчас стоит дом в 2 раза больше и лучше, но думаю, что за 60 штук евров отдал бы прямо сейчас...
--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах
____________________________________________________Гипертрофированный член фракции ФАЛЛОС |
|
Аякс
На форуме: 18 л 129 д(с 17/04/2006)
Тем: 7 Сообщений: 225 Флеймы: 73 (32%) |
|
|
|
Как-то товарищ (кхе-кхе ) построил себе баню 9х12 (с пристройкой для барбекю) и использует ее в большинстве случаев как гостевой домик. Выглядит очень похоже на картинку в аттаче. Планировка другая, вход перенесен. Сортирчег, душ отдельные и огромадные, парилка маленькая. Ставили на сваях. Сруб - клееный брус. Зимой теплее, чем в основном доме из пеноблоков. Тепло набирает моментом. Сруб под ключ (с канализацией, электричеством и деревянными стеклопакетами, но без печки, разводки отопления) встал n-лет назад в 30Кбаксов. Строил, кажись, Шельф. По отоплению ничего не скажу, т.к. котельная там щас газовая. Сидя на соляре, товарищ платил 400 - 600 баксов в месяц, ибо не тырил ее с тепловозов.
--------------------
|
MegaHonj
![](/avatars/31533.jpg)
На форуме: 18 л 66 д(с 19/06/2006)Бан: пожизненно
Тем: 144 Сообщений: 1048 Флеймы: 626 (60%) |
|
Гео: Зимбабве
|
|
--- http://rosstro-velox.ru/additional/?id=11
хочу узнать мнение спецов, в частности какие недостатки
|
Scunsss
![](/avatars/19450.gif)
На форуме: 19 л 266 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Технология дорогая (в смысле комплектующие от фирмы) и неосмысленная. "Родного" утепления плит для нашего климата маловато, все равно надо утеплять дополнительно. Для нас как-то привычнее кирпич выложить или пеноблоки и т.п., чем заморачиваться с опалубкой, бетоновозами и прочим. А если уж очень хочется монолитный, то ЦСП (цементно-стружечная плита) и у нас в продаже есть, но стоит на порядок дешевле. Технология актуальна для западных стран с мягким климатом и дорогой рабочей силой - бригада приехала, смонтировала - залила, смонтировала - залила. Дом строится быстро и стандартно.
Кстати, монолит-то монолитом, но представь, какой объем воды будет в стенах и потолке и сколько это все будет испарятся/высыхать...
--------------------
|
MegaHonj
![](/avatars/31533.jpg)
На форуме: 18 л 66 д(с 19/06/2006)Бан: пожизненно
Тем: 144 Сообщений: 1048 Флеймы: 626 (60%) |
|
Гео: Зимбабве
|
|
почему меня привлекла эта технология? Рабочая сила, особенно квалифицированных строителей тут очень дорогая, транспортировка стройматериалов тоже. Вот думаю купить бусик- самому возить эти пластины и цемент, бетон делать на месте, нанять трех алкашей-маргиналов для замешивания и ношения бетона и одного профессионала а-ля прораба для руководства алкашаими. Спешки в строительстве нет, если за лето осень коробку построят - нормально.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 80 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
два монолитных гаража стоят. На 20 и на 45 м2. Крыша - тоже монолитная, гы Ляпили их сами. Пока ничего не йопнулось. В наполнитель шёл окрестный строительный мусор, коего немало. Плюс боле-мене арматура. Толщина стен - 15 см. Цемент брали на заводе (в 10 км от дачи), ещё тёпленький, так что прочность он давал номинальную (я заипался потом стенки перфоратором дырявить) пару КрАЗов песка с3,14дили с муниципальной стройки. В качестве опалубки использовались листы плоского шифера с дистанционными стяжками. По материалам маленький гараж вышел вообще в какие-то копейки (залито примерно 13 кубов, расход только на цемент и песок, наполнитель (разные прочные обломки) занимали минимум 50% общего объема... так, большой - подороже, там на крыше плиты перекрытия лежат (панелевоз + кран стоили 7000 руб, плиты халявные ), плюс штукатурку делали, яму копали и пол заливали пришлые усбеги, плюс ворота (недорогие)... ну, где-то тыщи в 3 уёв, думаю, уложился.
Но с домом так эКСпериментировать не советую. Или, во всяком случае, руководить процессом должен действительно грамотный (и недешёвый) человек. Нанимать работягами алкашей, наверное, можно, но я более чем уверен, что там есть ряд работ, которые должны быть выполнены качественно, людьми с соответствующей квалификацией.
КСтати, если поблизости есть лесопилка, то можно попробовать на халяву добыть опилки и замутить их в качестве наполнителя.
В общем, щазз придёт Скунсег и расскажет, что я мутаг и нех меня слушать ![](/images/graemlins/blush.gif) Гы, но гаражики-то пока не йопнулись (одному лет уж 10, второму - 2) Однако тот, который на 45 м2 - песец какой сырой... што ли из-за ямы ![](/images/graemlins/crazy.gif)
Короче, уважаемый, руководить порцессом должен грамотный специалист. Хоть один. А то они тебе такого там настроят ![](http://forum.dosug.org/images/graemlins/crazy.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Scunsss
![](/avatars/19450.gif)
На форуме: 19 л 266 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
В таком случае можно. Только не надо вручную месить бетон, все равно ничего хорошего не получится. Купите небольшую бетономешалку литров на 150 (это полный объем, в реале перемешивает где-то около 40-50).
А кто будет монтировать эту опалубку? Если сами или какой-то человек с головой и руками, то плюньте Вы на нее, купите Цементно-стружечную плиту и режьте сами, как Вам нужно. Режется прекрасно ручной эл. пилой с победитовым диском. Монтируются с помощью резьбовых стяжек, на ту толщину, которая Вам нужна. и утеплитель-пенопласт можете сами ставить внутрь, какой Вам нужно, а не какой у них.
Сэкономите кучу денег...
--------------------
|
MegaHonj
![](/avatars/31533.jpg)
На форуме: 18 л 66 д(с 19/06/2006)Бан: пожизненно
Тем: 144 Сообщений: 1048 Флеймы: 626 (60%) |
|
Гео: Зимбабве
|
|
а сколько у Вас стоит стандартный лист стружково-цементной плиты 200х50 см?
|
Scunsss
![](/avatars/19450.gif)
На форуме: 19 л 266 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Вот ссылка на примерный прайс по Москве и области. Только стандартный размер идет 3600*1200.
Сравните по размеру и по толщине с Вашим.
--------------------
|
Scunsss
![](/avatars/19450.gif)
На форуме: 19 л 266 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Коротенький обзор, минут на 40... ![](/images/graemlins/grin.gif) ------------- В общем так, склифасофский! Слушай резюме.
Что именно тебе предлагает эта фирма? Купить у них несъемную опалубку для монолитного ж/б дома. (жирно выделил специально!) И больше ничего, правильно? Фирма уверяет, что это экономично, удобно и т.д... Врут, как потерпевшие. Потому, что:
1. Опалубка, которую ты купишь, не является ни внутренней, ни внешней отделкой. Это только ровный каркас, и все. Плюс - с потеками бетона между щелями. Тебе все равно придется и снаружи, и внутри делать отделку. 2. Бетон, залитый в эту опалубку - это огромное количество воды. Причем, в отличие от бетона со съемной опалубкой, этой воде испаряться будет практически некуда. У тебя дом будет сохнуть год, успеешь три раза радикулит схватить. 3. Вытекает из п.2 - пока дом не просохнет, ты не можешь вести внутреннюю отделку - все будет разбухать, коробиться и прочее. Все внутренние работы до полного высыхания - выброшенные деньги. Но чтобы он просох - ты должен все время его топить - иначе будет вечная сырость и плесень. 4. Бетонные стены всегда будут сырыми и холодными, разоришься на отоплении и вентиляции - либо будешь жить в сыром ящике. Бетонная квартира в городском доме и в сельском - две большие разницы. 5. Зачем тебе вообще монолитный бетон? Ты строишь ДЗОТ? Бункер Сталина? Если только потому, что этот вариант можно строить без особой квалификации, то тогда - п.6. 6. Купи лучше пенобетонные блоки. Легкие, пилятся ножовкой, строгаются как хочешь. Для укладки никакого навыка не нужно, у меня солдаты строили после 2 часов инструктажа. Чтобы перекосить дом из пеноблоков - это еще постараться нуюно. А все перекосы потом легко убираются. Так же легко потом выравниваются стены снутри и снаружи - получаешь ровную коробочку, которая при этом еще и "дышит". 7. Самый большой блок пенобетона (60*30*20) весит 24 кг - любой человек легко его ставит на место. 8. Если ты забыл где-то сделать окно, или решил расширить дверь - берешь ножовку и делаешь. 9. По цене - это выйдет дешевле, чем цемент и щебень для монолита, и быстрее по времени. 10. Любую коммуникацию, которую ты забыл проложить через стену или которая впоследствии понадобится, ты замумукаешься прокладывать через монолит. А через пенобетон - легко.
Могу еще 20 пунктов привести, но, думаю, хватит. Суть в том, что монолит хорош в двух случаях - фундамент/подвал и многоэтажка. Во всех остальных случаях он только создает геморрой.
--------------------
|
MegaHonj
![](/avatars/31533.jpg)
На форуме: 18 л 66 д(с 19/06/2006)Бан: пожизненно
Тем: 144 Сообщений: 1048 Флеймы: 626 (60%) |
|
Гео: Зимбабве
|
|
---
Сообщение изменил MegaHonj (27/04/2007 20:05:24)
|
durolom mudozvon
![](/images/avatars/fiction-0009.jpg)
На форуме: 18 л 83 д(с 01/06/2006)
Тем: 13 Сообщений: 50
Всего отчетов: 7 Москва и область: 7 |
|
|
|
Этот дом простоит и 50 лет. Если нужны более подробные консультации то в личу.
|
durolom mudozvon
![](/images/avatars/fiction-0009.jpg)
На форуме: 18 л 83 д(с 01/06/2006)
Тем: 13 Сообщений: 50
Всего отчетов: 7 Москва и область: 7 |
|
|
|
Короче, уважаемый, руководить порцессом должен грамотный специалист. Хоть один. А то они тебе такого там настроят ![](http://forum.dosug.org/images/graemlins/crazy.gif)
Полностью согласен с последним обзацем!
|
durolom mudozvon
![](/images/avatars/fiction-0009.jpg)
На форуме: 18 л 83 д(с 01/06/2006)
Тем: 13 Сообщений: 50
Всего отчетов: 7 Москва и область: 7 |
|
|
|
Щас м2 в клеёном брусе обходиться в 500-800 баксов. Так что это не очень маленькая цена. Но думайте сами.
|
durolom mudozvon
![](/images/avatars/fiction-0009.jpg)
На форуме: 18 л 83 д(с 01/06/2006)
Тем: 13 Сообщений: 50
Всего отчетов: 7 Москва и область: 7 |
|
|
|
Оборудование в кательной сейчас сделал на 13000 евро, Вот так.
|
nasreddin
![](/avatars/4261.jpg)
На форуме: 22 г 163 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459 Сообщений: 13854 Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Обломинго: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
В общем, вышел на завершающую фазу стройки и во весь рост встал вопрос отопления. Планирую первый этаж отпливать печью-камином "Рейн". Второй этаж советуют конвекторные батареи типа "Ноба". Что за хрень, правда, не знаю. Знает ли кто о ковекторном обогреве, как это функционирует? Электрическое подключение? Надо ли ставить усиленные розетки? Насколько это хорошо и много ли электричества сжигает? На втором этаже три комнаты метров по двенадцать.
--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Warrior
![](/avatars/38082.gif)
На форуме: 17 л 141 д(с 05/04/2007)
Тем: 60 Сообщений: 1678 Флеймы: 434 (26%)
Всего отчетов: 50 Москва и область: 45 Обломинго: 3 Регионы: 2 |
|
Гео: Первоприкольная
|
|
Цитата:
Второй этаж советуют конвекторные батареи типа "Ноба". Что за хрень, правда, не знаю.
По конвекторным батареям типа "Ноба" см. здесь, а по определению их мощности - здесь. ![](/images/graemlins/grin.gif) Удачного строительства !
--------------------
Лучше один раз ПОИМЕТЬ, чем сто раз ПОСМОТРЕТЬ (С)... |
|
Лелик
На форуме: 18 л 119 д(с 27/04/2006)
Тем: 4 Сообщений: 16
Всего отчетов: 2 Массаж: 2 |
|
|
|
вообщето более правильно на весь дом повесить НОБО и поддерживать всегда + в доме (когда вас нету дома) а перед приездом можно например СМСкой заставить и включиться на полную мощность. И приехать в тепло. Или по приезду быстренько растопить печку и догнать температу до комфортной а потом опять включить на поодержание заданой температуры НОБО. Мощи то выделенно хватит на дом?
|
nasreddin
![](/avatars/4261.jpg)
На форуме: 22 г 163 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459 Сообщений: 13854 Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Обломинго: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
вроде должно хватить ![](/images/graemlins/smirk.gif)
--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
MegaHonj
![](/avatars/31533.jpg)
На форуме: 18 л 66 д(с 19/06/2006)Бан: пожизненно
Тем: 144 Сообщений: 1048 Флеймы: 626 (60%) |
|
Гео: Зимбабве
|
|
Сам знаю, что баня должна быть в идеале из бревен. Однако но это вариант не очень проходит.
Стоит во дворе прямоугольный фундамент хозпостройки 3,5 на 5 метров. Саму хозпостройку снесли год назад, сделали на заказ по размеру баню из бревен, подвели коммуникации(трубы для слива воды), но заказ наипнулся.
Думаю на этом месте построить снова хозпостройку-склад для стройматериалов будущего дома и заодно потренироваться в кладке блоков. В принципе к бане я равнодушен, больше нужна хозпостройка-склад. Однако в будущем можно будет использовать как баню.
Вопрос такой - из какого нижеперечисленного материала лучше всего строить постройку, чтобы изредка использовать как баню (понимаю что из бревен лучше), но все же
силикатные блоки http://www.senukai.lt/LTU/catalogue.aspx?op=3&id=000050580890
керамические блоки
блоки пористого бетона http://www.senukai.lt/LTU/catalogue.aspx?op=3&id=000050664997
керамзитобетоных блоков http://www.senukai.lt/LTU/catalogue.aspx?op=3&id=000052900834
|
Баламут1981
![](/images/avatars/animals-0003.jpg)
На форуме: 17 л 38 д(с 17/07/2007)
Тем: 39 Сообщений: 158 Флеймы: 2 (1,3%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
|
|
Расход эл-ва и розетки (кабеля) зависят от мощности самих приборов.В паспорте на конвектора должно быть написанна их мощность.
|
MegaHonj
![](/avatars/31533.jpg)
На форуме: 18 л 66 д(с 19/06/2006)Бан: пожизненно
Тем: 144 Сообщений: 1048 Флеймы: 626 (60%) |
|
Гео: Зимбабве
|
|
так случилось,что с момента вступления Зимбабве в Африканский Союз все квалифицированные строители рванули на Запад (на хрена каменщику, бетоновщику,сварщику, маляру знание английского, французкого. Те что остались - свою работу ценят дорого. Вообщем строитель в Зимбабве зарабатывает больше прокурора. Это призказка.
Есть на даче фундамент от хозпостройки - какой глубины не знаю, 3 на 5,5 метров, 21 см шириной. Также осталось 20 мешков 400 марки цемента (вроде по 40 кг), примерно 6 кубаметров опилок, 3 кубаметра песка и 2 кубаметра битого кирпича (разного - силикатного и керамического). Вот думаю во время отпуска(за два года) построить монолитные стены. По моим подсчетам нужно 8,4 куба бетона ( 5,5х3х0,21х2,5х2).
Если можно-вопросы.
В каком соотношении можно для бетона использовать опилки и песок.(опилок больше песка)
Нужно ли ли измельчать целые кирпичи для заполнеия монолитных стен, если да, то до каких размеров.
На сколько кубаметров бетона хватает 800 кг цемента 400 марки
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 294 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
....На сколько кубаметров бетона хватает 800 кг цемента 400 марки
На заводе при изготовлении бетона пользуются специальными таблицами, учитывая кол-во щебня, песка, воды и добавок. Можно и рассчитать, но зачем, если я завтра посмотрю и расскажу ?
В товарном бетоне не используют опилки и кирпичи . Это уже не бетон, а хитрый раствор какой-то получается, ИМХО. Говняненький, прошу прощения за выражение .
Никто никогда не поручится за его прочность .
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 80 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Даю кое-какие чисто практические ответы ![](/images/graemlins/smirk.gif)
Цемент (400-й) с песком мешали в отношении 1:3 (по объему). Сначала цемент с песком смешивали всухую, потом затворяли водой. Но имейте в виду, что если цемент долго хранится, да ещё в не очень сухом помещении, то его номинальная прочность здорово снижается (по-моему, где-то на сотку в год). Мы-то брали прям с завода, ещё горяченький Вообще стандартные мешки вроде по 50 кг, а не по 40.
Опилки мы в смесь НЕ МЕШАЛИ. Я знаю, что такая технология есть, но сам её не использовал, посему советов на эту тему предпочту не давать.
В качестве заполнителя использвался строительный мусор (куски качественного, не крошащегося бетона, битые кирпичи и т.д.). Крупные куски измельчали, чтобы они помещались в опалубку. Вообще, нужно стараться заполнять опалубку так, чтобы эти "куски" лежали как можно более плотно друг к другу - тем самым сокращается расход бетона. Но желательно не переборщить тогда с кирпичами и не складывать их "всухую". В принципе, процесс напоминает кладку кирпича, только все "кирпичи" разной формы и размера. Сначала, ессно, куски покрупнее, потом оставшееся место заполняется кусками помельче. Уложив "слой" сантиметров в 20-30 высоты, проливали его бетонной смесью, разведённой пожиже - дабы заполнить пустоты. Впрочем, потом всё это всё равно нужно штукатурить, потому что после опалубки ессно будут неровности.
В качестве опалубки использовали листы плоского шифера (примерно 1 х 2 метра). Противоположные щиты скреплялись между собой металлическими стержнями (прутки 14 мм, на концах которых была нарезана резьба под гайки - делали на заказ) и стягивались гайками. Листы шифера ставились в опалубку широкой стороной горизонтально. Стягивающие стержни шли в 3 ряда по высоте. Когда был готов очередной "ряд", после "схватывания" цемента (1-2 суток) гайки отвинчивались, листы снимались, стержни извлекались. Стержни и внутреннюю поверхность листов смазывали отработанным моторным маслом, чтобы легче извлекались из бетона. Затем листы вновь собирались попарно "на земле" и поднимались на верх и ставились на готовую часть стены. При этом стержни нижнего ряда служили опорой для конструкции. Для опалубки на углах сооружения с внутренней стороны использовались щиты соответственно меньшего размера. Углы сооружения дополнительно укрепляли металлической арматурой (просто куски стальной проволоки диаметров 8-10 мм, тоже из строительного мусора). Зазоры между щитами в пределах 1-2 см некритичны, ничего из них особо не вытекает, больше - нежелательно (можно закрыть рубероидом - изнутри ессно). И вовремя снимайте опалубку, а то прихватит - не отдерёшь!!! В верх дверных проемов закладывалась металлическая или бетонная армированная балка, с достаточным перекрытием. В проемы ворот - балка из двутавра "двадцатки" (под длину кирпича), горизонтально.
Монолитная крыша - это ЖОПА (т.е. геморрой). Там нужно строить горизонтальную опалубку по полной программе. На маленьком гараже так и сделали (из досок), на большом - положили плиты перекрытия 3х6 м (при помощи автокрана ессно). Крышу делали такой с расчётом на то, что на 2-м этаже "тоже чё-то когда-то будет".
Лучше это вообще, конечно, делать вдвоём (особенно ставить опалубку), потому что в одиночку уж больно много времени уходит. Ну, и прикидывайте, как будете работать на высоте. Лестница не покатит, надо будет строить леса, подмости и т.п. или использовать передвижные подмости ("козла") достаточного размера.
Матерьял (мусор) уходит на удивление быстро. По первой прикидке, "маловато будет" у Вас. Рекомендую найти поблизости кого-нибудь, кто вывозит строительный мусор, и один самосвалец свалить у себя (ещё и денег за это можно у них попросить ).
Фундамент делали шириной 25 см, на глубину 70 см (грунт - глина).
Себестоимость большого гаража (с автокраном и т.п, плиты перекрытия взяли бесплатно - в качестве "строительного мусора" ) вышла (без отделки, ворот и дверей!!!!) где-то в районе 1500-2000 долларов (цемент, песок, панелевоз, автокран, песок), плюс бензин/износ микроаффтобуса РАФ, на котором возили цемент и вывозили грунт. Ещё тыщи 2 ушло на отделку-двери-ворота-комание ямы-бетонирование пола. (2004-2005 гг). Маленький гараж - вообще только стоимость цемента + песка + ворот и дверей + бензина. Это был 1992-3 год, масштаб цен уже плохо сопоставимый. Помню, ЗАДОЛБАЛ тогда папаня на семейном ВАЗ-2107 стройтельный мусор тоннами возить! ![](/images/graemlins/mad.gif) ![](/images/graemlins/grin.gif)
Удачи! Хотите, фотки приаттачу? ![](/images/graemlins/wink.gif)
ЗЫ: Никаких "грамотных спициалистов" в порцессе участия не принимали (разве что советовали кое-что) - только папаня (в основном) да я. Но тс-с-с!!! я вам этого не говорил!!!! плюс к тому папаня - всё-таки инженер-ракетчик ![](/images/graemlins/smirk.gif)
ЗЗЫ: Ни фига не ФАКт, что в одиночку за время отпуска успеете.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 294 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
М-400. Ср. прочность (кг/см) -392,9 Морозостойкость - F-200. Щебень тв. пород - 1205 кг. Цемент ПЦ-400 - 520 кг. Песок - 630 кг. Вода - 200 л. Можно использовать 390 кг цемента , но тогда песка надо 830 кг и воды 170 л. В этом случае используются еще и добавки всякие . Все остальные пропорции используются чайниками при строительстве дач. Даже у моей дачи фундамент семь лет назад заливали бетоном, приготовленным "на глазок". Пока ничего страшного не произошло, но я использовал самый высококачественный кубовидный гранит. Да и семь лет - не срок, в общем то.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
MegaHonj
![](/avatars/31533.jpg)
На форуме: 18 л 66 д(с 19/06/2006)Бан: пожизненно
Тем: 144 Сообщений: 1048 Флеймы: 626 (60%) |
|
Гео: Зимбабве
|
|
спасибо Вам ребята.
Вот только вопрос-куда эту гору опилок девать? Я так надеялся заместо песка в раствор бетона ![](/images/graemlins/smile.gif)
ЗЫ а фотку интересно будет заценить
|
Scunsss
![](/avatars/19450.gif)
На форуме: 19 л 266 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Сильно комментировать не буду, а то обидится ЖирАч за свой гараж...
Цитата:
В качестве заполнителя использвался строительный мусор (куски качественного, не крошащегося бетона, битые кирпичи и т.д.).
С точки зрения классическогго монолитного стр-ва это... как бы вежливее сказать.. ну в общем, неправильно. Никаких кусков-обломков там быть не должно, а должна быть арматура. Несущая армированная стена толщиной 12 см равна примерно 25-30 см неармированной, с кусками.Цитата:
Монолитная крыша - это ЖОПА (т.е. геморрой). Там нужно строить горизонтальную опалубку по полной программе. На маленьком гараже так и сделали (из досок), на большом - положили плиты перекрытия 3х6 м (при помощи автокрана ессно). Крышу делали такой с расчётом на то, что на 2-м этаже "тоже чё-то когда-то будет".
Эххх... тямнота... На стены кладётся профнастил с профилем 50 мм, борта, арматура - и всё. Никаких опор.
--------------------
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 294 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
....ЗЫ а фотку интересно будет заценить
Какую фотку ? ![](/images/graemlins/shocked.gif)
![](http://www.zement.ru/photos/users/7532/img00000001.jpg)
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 80 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
фотку интересно будет заценить
В воскресенье буду на даче, зафоткаю. Уважаемый, только я ещё один раз таки скажу: кончился социализьм, и строительство "хозспособом" (ака "из того, что с3,14здишь"). Есть конкретные технологии, есть люди, этими технологиями владеющие... скупой платит дважды (а в России, по моим наблюдениям - как минимум трижды, а то и пятижды).
Вон, см. Скунссса - 12-сантиметровая правильно армированная стена эквивалентна 25-30 см стене из "кусков". Дальше прикиньте расход бетона, общий вес постройки, нагрузку на фундамент... короче, возьмите в руки калькулятырь.
Я строил "наугад". Не йопнулось пока. Впрочем, конструкция 3х5,5 - сооружение не слишком серьёзное... из чего отнюдь не следует, что его лехко можно построить из говна с песком.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Kewl
На форуме: 18 л 133 д(с 13/04/2006)
Тем: 13 Сообщений: 148 Флеймы: 20 (14%) |
|
Гео: Москва
|
|
построить какой-либо стоящий дом, тем более для круглогодичного проживания. А в скворечнике круглый год долго вряд ли сможете продержаться. Это только построить, при условии что есть на чем. А если думаете сюда еще и землю впихнуть, то, пожалуй, весь означенный бюджет на нее и уйдет, с учетом, что земля - в разумной доступности от Москвы для ежедневных поездок на работу / с работы.
P.S.: Устриц ел, вкус знаю.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 80 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Большой гараж (4,5 х 10 метров, а крыша - 6 х 10 метров), вид сбоку.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 80 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Большой гараж со стороны ворот (и кусок пипилаца для масштаба) ![](/images/graemlins/grin.gif)
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 80 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Малый гараж (3 х 7 метров).
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 80 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Малый гараж со стороны ворот
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 80 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Вид той самой опалубки (строительство бойлерной).
|
matrosov
На форуме: 19 л 1 д(с 22/08/2005)
Тем: 105 Сообщений: 309 Флеймы: 3 (1%) |
|
|
|
сейчас занимаюсь приобретением земли и тоже начал задумываться чего бы там построить. Решил сначала построить гостевой домик ... дешево сердито и главное тепло. Ну для начала надо свозить на участок остатки со строек и бытовки и даже кирпичный и бетонный бой... (использовать вместо щебня) вы все это добро можете пошукать по соседним стройкам ... уверяю строителям часто просто некуда девать остатки и чтобы не платить за вывоз, вам дадут чего нибудь
Что понадобится: -различный пиломатериал длиной от 2ух метров хотя бы -Б\у шная фанера с дырками от стяжных болтов (остается после монолитных работ в большом количестве - на новый объект перевозить бывает просто нерентабельно ) -кирпичный\бетонный бой -проект (без проекта крайне не рекомендую строить - себе дороже) -немного арматуры (остатки на стройках обычно ржавые но это ничего... Вам ее дадут … вывозить ее обычно некуда потому как на другую стройку ржавую арматуру не привезешь) -пиломатериал (длинный брус и доски придется покупать)
Потом построить дом по следующим принципам 1. Печка посередине и 3-4 комнаты вокруг чтобы быстро нагревались. (планировка дома должна позволять отсекать комнаты второстепенного назначения , чтобы быстро нагреть гостиную спальню и кухню причем не столько отоплением сколько печью. 2 часа и уже можно ходить в футболке) 2.вокруг печной трубы намотать трубу отопления чтобы дымом нагревть систему отопления (в помощь котлу) 3. Фундаменты - мелкозаглубленные (арматурный каркас и заливаем смесью песка цемента и бетонного боя в качестве щебенки) 4. Перекрытия - деревянные 200мм*50мм 5. Конструкция стен - газосиликат с несущим монолитным каркасом (блоки используем как несъемную опалубку) или ноухау!!! фанера залитая утеплителем (тоесть каркас обшитый б\у шной халявной фанерой и залитый утеплителем … у моего товарища есть установка для погонажного утепления - получается в 2 раза дешевле чем роквул и быстрее) 6. если нет газа на участке можно использовать газгольдер либо тепловой насос. 7. вместо каменной печи можно Печку булерьян поставить и от каждого сопла протянуть рукав в комнату подача из под подоконника\чтобы сохли окна\ получится практически приточно вытяжная система отопления ))))) 8. Снаружи обшиваем сайдингом и все дела.
пара таджиков и соседский прораб который будет их погонять за умеренную плату сделают вам это за сезон... а пока начинайте с проекта. себестоимость такого дома - копейки... но жить можно. а через 3-4 года построите основной кирпичный дом а этот оставите в качестве гостевого... или даже снесете ... не жалко будет ))
Сообщение изменил matrosov (14/09/2007 11:32:18)
|
MegaHonj
![](/avatars/31533.jpg)
На форуме: 18 л 66 д(с 19/06/2006)Бан: пожизненно
Тем: 144 Сообщений: 1048 Флеймы: 626 (60%) |
|
Гео: Зимбабве
|
|
если все будет по плану, то через неделю покупаю соседский участок в 6,5 соток. Размеры 22х30 метров. Дальше думаю толкнуть квартиру за примерно 100 000 у.е и за эт деньги самостоятельно пытатся построить что то двухэтажного или одногр этажа с мансардой общей площадью около 150-200 метров. Хочу задать вопрос - стоит или не стоит строить подвал. (подвал на таком маленьком участке позволяет увеличить общую площадь дома не увеличивая площади застройки) Грунтовые воды на участке на глубине около 8-10 метров. Строить или из силикатных блоков или из пористого бетона? Сердце лежит к силикатным блокам, как более крепким.
|
nasreddin
![](/avatars/4261.jpg)
На форуме: 22 г 163 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459 Сообщений: 13854 Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Обломинго: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
Кто что может порекомендовать из сравнительно бюджетных вариантов (ролльставни не предлагать) и если есть сцылки на конторы, которые занимаются этим. Благодарствую заранее. ![](/images/graemlins/wink.gif)
--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
DuploDoc
![](/avatars/7526.jpg)
На форуме: 21 г 102 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
(ролльставни не предлагать)
бронестекло минимальный класс защиты ок. 900 руб за кв. метр
сцылку прислать?
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Ляпсус-Трубецкой
![](/images/avatars/cat-0014.jpg)
На форуме: 19 л 246 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245 Сообщений: 9201 Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
Узбек, сделай лучше красивые ставни и не ипи мозх!
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
|
nasreddin
![](/avatars/4261.jpg)
На форуме: 22 г 163 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459 Сообщений: 13854 Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Обломинго: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
так и хотел, да не знаю где красивые бюджетно заказать ![](/images/graemlins/crazy.gif)
--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 110 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Ну, дык те Ляпсыч в личке подскажет. ![](/images/graemlins/cool.gif)
--------------------
|
Серый Волк
![](/avatars/28913.gif)
На форуме: 18 л 191 д(с 14/02/2006)
Тем: 45 Сообщений: 167 Флеймы: 6 (3,6%) |
|
|
|
Цитата:
бронестекло минимальный класс защиты ок. 900 руб за кв. метр
сцылку прислать?
Можно поподробней? Если окна уже есть, можно поставить это стекло?
|
DuploDoc
![](/avatars/7526.jpg)
На форуме: 21 г 102 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
Если окна уже есть, можно поставить это стекло?
Уже существующие окна оклеивают бронепленкой.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Mars32
На форуме: 21 г 342 д(с 16/09/2002)
Тем: 95 Сообщений: 1593 Флеймы: 406 (25%)
Всего отчетов: 2 Москва и область: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Уже существующие окна оклеивают бронепленкой
что за глупость? какой смысл? если пленка нанесена по периметру рамы, то при сильном ударе вылетит весь пакет, потому как края стеклопакета не защищены пленкой..... смысл есть укреплять еще на этапе подготовки(изготовления) самого стеклопакета и непосредственно рамы такого окошка....
иначе - чиста развод!
--------------------
Чтобы казаться приличным человеком, надо просто быть им.......
КЛСиСТ |
|
DuploDoc
![](/avatars/7526.jpg)
На форуме: 21 г 102 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
если пленка нанесена по периметру рамы, то при сильном ударе вылетит весь пакет, потому как края стеклопакета не защищены пленкой.....
а при выстреле из гранатомета снесет половину дома ![](/images/graemlins/grin.gif)
пленка класса защиты А1, наклеенная по периметру стекла, "держит" порядка 20-25 сильных ударов, стекло под ней трескается, но весь пакет вылетает только после многократных ударов ![](/images/graemlins/tongue.gif)
класс защиты А3 выдержит 5-6 ударов и вылетит весь пакет.
Цитата:
что за глупость? какой смысл?
за время, понадобщиеся на вышыбание, можно успеть достать ружжо , позвонить в милицию , запереться в подвале
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Ляпсус-Трубецкой
![](/images/avatars/cat-0014.jpg)
На форуме: 19 л 246 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245 Сообщений: 9201 Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
Цитата:
за время, понадобщиеся на вышыбание, можно успеть достать ружжо , позвонить в милицию , запереться в подвале
Наконец, можно просто успеть мужественно съебатцо через другое окно!
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
|
Mars32
На форуме: 21 г 342 д(с 16/09/2002)
Тем: 95 Сообщений: 1593 Флеймы: 406 (25%)
Всего отчетов: 2 Москва и область: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
можно просто успеть мужественно съебатцо через другое окно!
ИМХО: если домик стоИт не в лесу, в глухомани, то надоть просто задумаццо об установке сигнализации с различными системами оповещения при тревожных случаях: смс на мобильный, смс на точку вневедомственной охраны, 130 децибельная сирена (любой нападающий обосреццо на месте от внезапного обрушения дикого шума, да и привлечет внимание всех в округе) и т.д...
те, кто занимаеццо охраной знают, что если имущество стОит, скажем, 1 000 000 единиц, то на охрану его (и пожарную в т.ч.) надоть "заряжать" не менее 10% от общей стоимости...... ну и понимать, что именно и от кого именно надо охранять..... если от божмей случайных, то обычная решетка+железная дверь+закрытый чердак, а если от конкретно пришедших, то читай вышенаписанное.
--------------------
Чтобы казаться приличным человеком, надо просто быть им.......
КЛСиСТ |
|
Tsunami
Администратор
![](/avatars/4400.gif)
На форуме: 22 г 139 д(с 07/04/2002)
Тем: 766 Сообщений: 12471 Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
что за глупость? какой смысл? если пленка нанесена по периметру рамы, то при сильном ударе вылетит весь пакет, потому как края стеклопакета не защищены пленкой.....
Ваще то пленка клеиццо под штапик, который легко снимаеццо и обратно ставиццо. Сочетание двух пленок дают класс защиты А1 который спокойно удержит выстрел из "сайги"....проверенно лично
--------------------
|
Scunsss
![](/avatars/19450.gif)
На форуме: 19 л 266 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Цитата:
Сочетание двух пленок дают класс защиты А1 который спокойно удержит выстрел из "сайги"....проверенно лично
Так вот кто в Гарика стрелял.... ![](/images/graemlins/wink.gif) Ну ничо, погоди, Цунамыч, Гарику на Преображенском рынке знакомые мандаринники обещалить гранатомёт достать - он тебе пальнёт в ответ))))))))))
--------------------
|
demon
![](/avatars/3219.gif)
На форуме: 22 г 345 д(с 13/09/2001)
Тем: 26 Сообщений: 404 Флеймы: 85 (21%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 8 |
|
|
|
Поприветствую всех!
Сорри, что поднимаю старое древо...
Может быть есть у кого на примете хороший электрик - проводку в загородном домике развести (дом деревянный).
Черкните или стукнитесь в личку, плиzzz...
demon
|
|