Minimus
![](/avatars/15945.jpg)
На форуме: 20 л 37 д(с 15/07/2004)
Тем: 24 Сообщений: 392 Флеймы: 25 (6,4%)
Всего отчетов: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: 76 регион
|
|
Цитата:
стоп. вы хотите сказать, что если я предъявлю копию паспорта или ВУ вместо настоящих, это не будет нарушение закона?!
- наш Закон везде прописан, найдите тогда статью что ли за предъявление ксерокопии...
Цитата:
а разве копия (к тому же бумажная) вместо оригинала, это не подделка?!
- нет это не подделка, если найти кусок жести, покрасить светофозвращающей краской, покрыть голографическим слоем и выбить номерные знаки соответствующие вашим - это подделка но ИМХО привлечь и за нее будет сложновато...
Цитата:
извиняюсь, а КАКАЯ разница, теряют, или свинчивают? зачем упоминать о вещах, не имеющих никакого отношения к сути вопроса?
хорошо, что вы признаете, что езда с ксерокопиями обоих номеров, это все равно что езда без номеров. но почему же вы считаете, что в этом случае неприменима и часть 3 статьи 12.2 "Установка на транспортном средстве заведомо подложных государственных регистрационных знаков". разве это настоящие номера? нет! а изготовлены они водителем, значит "заведомо".
- я предлагал прочитать фразу "заведомо подложный". Вероятно вы невнимательно читали. Заведомо это не значит загодя. Это значит что устанавливая номер человек знает что он другой, не правильный, не соответствующий документам (например свидетельству) с целью получения выгоды, например растаможить авто, не попасть по ориетировкам угона.... Но это не ксерокопия, ибо ксерокопию от металлического номера отличить можно сразу.....
|
PRADA
На форуме: 17 л 365 д(с 22/08/2006)Ушел с форума
Тем: 9 Сообщений: 141 Флеймы: 47 (33%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
дык пару лет назад можно было вообще без номеров ездить, и это стоило 50 руб. а теперь 2500 руб, или лишение. и лишать пытались даже за езду с одним номером. сейчас, правда, уже не лишают, а 50 руб только (или это я с просроченными транзитами путаю?), потому что было разъяснение какое-то внутригайское, не квалифицировать езду с одним номером как езду без номеров.
Это разъяснение было на основании Верховного Суда. (Обзор законодательства и судебной практики Верховного суда Российской федерации за первый квартал 2006 года)
Выдержка из документа.
Вопрос 9: Состав какого административного правонарушения образует управление транспортным средством при отсутствии одного из двух регистрационных (номерных) знаков, предусмотренный ч. 1 или ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ?
Ответ: Частью 1 ст. 12.2 КоАП РФ установлена административная ответственность за управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками, а именно предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.
Частью 2 этой же статьи предусмотрена ответственность за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков и влечет наложение административного штрафа в размере двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
Согласно п. 2 Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, утвержденных Постановлением Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 23 октября 1993 г. N 1090, на механических транспортных средствах (кроме трамваев и троллейбусов) и прицепах должны быть установлены на предусмотренных для этого местах регистрационные знаки соответствующего образца.
В соответствии с п. И. 1 Приложения И к ГОСТ Р 50577-93 "Знаки государственные регистрационные транспортных средств. Типы и основные размеры. Технические требования" (утвержденного постановлением Госстандарта Российской Федерации 19 ноября 2001 г. N 465-ст) на легковых, грузовых, грузопассажирских автомобилях и автобусах должны быть предусмотрены места для установки одного переднего и одного заднего регистрационных знаков.
Следовательно, согласно требованиям государственного стандарта на транспортном средстве должны быть установлены два государственных регистрационных знака в предусмотренных для этого местах.
Часть 2 ст. 12.2 КоАП РФ предусматривает ответственность за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков, то есть без двух (переднего и заднего) номерных знаков. Отсутствие же одного номерного знака не образует состава административного правонарушения по ч. 2 указанной выше статьи. Управление транспортным средством с одним регистрационным знаком затрудняет только идентификацию такого автомобиля.
Исходя из изложенного выше управление хотя и зарегистрированным транспортным средством, но с одним регистрационным знаком является нарушением требования государственного стандарта, регулирующего вопрос установки государственных регистрационных знаков. С учетом того, что один из регистрационных знаков доступен для обозрения, такое правонарушение следует квалифицировать по ч. 1 ст. 12.2 КоАП РФ.
Вопрос 10: Как следует квалифицировать действия лица по управлению транспортным средством с регистрационными знаками "ТРАНЗИТ", срок действия которых просрочен, - по ст. 12.1 КоАП РФ или по ч. 2 ст. 12.2 КоАП РФ?
Ответ: Статьей 12.1 КоАП РФ предусмотрена ответственность за управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, заключающаяся в предупреждении или наложении административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда.
Частью 2 ст. 12.2 КоАП РФ установлена ответственность за управление транспортным средством без государственных регистрационных знаков и влечет наложение административного штрафа в размере двадцати пяти минимальных размеров оплаты труда или лишение права управления транспортными средствами на срок от одного до трех месяцев.
В соответствии с ГОСТ Р50577-93 "Знаки государственные регистрационные транспортных средств. Типы и основные размеры. Технические требования", утвержденным постановлением Госстандарта Российской Федерации от 29 июня 1993 г. N 165, знаки "ТРАНЗИТ" выдаются на транспортные средства, временно допущенные к участию в дорожном движении.
Согласно п. 30 Правил регистрации автомототранспортных средств и прицепов к ним в Государственной инспекции безопасности дорожного движения Министерства внутренних дел Российской Федерации, утвержденных приказом МВД России от 27 января 2003 г. N 59, регистрационные знаки "ТРАНЗИТ" соответствующих типов, установленных государственными стандартами Российской Федерации, выдаются для перегона транспортного средства к месту регистрации или в связи с вывозом транспортного средства за пределы Российской Федерации на постоянное пребывание.
В соответствии с п. 3 Постановления Правительства Российской Федерации от 12 августа 1994 г. N 938 (в редакции от 12 августа 2004 г.) "О государственной регистрации автомототранспортных средств и других видов самоходной техники на территории Российской Федерации" собственники транспортных средств либо лица, от имени собственников владеющие, пользующиеся или распоряжающиеся на законных основаниях транспортными средствами, обязаны в установленном порядке зарегистрировать их или изменить регистрационные данные в течение срока действия регистрационного знака "ТРАНЗИТ" или в течение 5 суток после приобретения, таможенного оформления, снятия с регистрационного учета транспортных средств, замены номерных агрегатов или возникновения иных обстоятельств, потребовавших изменения регистрационных данных.
Таким образом, знаки "ТРАНЗИТ" хотя и являются государственными регистрационными знаками, однако их выдача не свидетельствует о том, что транспортное средство поставлено в установленном порядке на регистрационный учет. Наличие регистрационного учета транспортного средства является основополагающим условием для допуска его к участию в дорожном движении и получения постоянных государственных регистрационных знаков. Поэтому в случае управления автомобилем с просроченными регистрационными знаками "ТРАНЗИТ" водитель может быть привлечен к административной ответственности по ст. 12.1 КоАП РФ.
Вопрос 11: Подлежат ли привлечению к ответственности по ч. 2 ст. 12.37 КоАП РФ водители транспортных средств, ответственность которых застрахована по договору обязательного страхования, срок действия которого продлен на основании п. 1 ст. 10 Федерального закона "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств", не получившие новый страховой полис?
Ответ: Часть 2 ст. 12.37 КоАП РФ устанавливает административную ответственность за неисполнение владельцем транспортного средства установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а равно управление транспортным средством, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует.
Согласно п. 1 ст. 10 Федерального закона от 25 апреля 2002 г. N 40-ФЗ (в редакции от 21 июля 2005 г.) "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" срок действия договора обязательного страхования составляет один год, за исключением случаев, для которых этой статьей предусмотрены иные сроки действия такого договора. Договор обязательного страхования продлевается на следующий год, если страхователь не позднее чем за 2 месяца до истечения срока действия этого договора не уведомил страховщика об отказе от его продления. Действие продленного договора обязательного страхования не прекращается в случае просрочки уплаты страхователем страховой премии за следующий год не более чем на 30 дней. При продлении договора обязательного страхования страховая премия за новый срок действия договора уплачивается в соответствии с действующими на день ее уплаты страховыми тарифами.
Вместе с тем согласно п. 31 Правил обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 7 мая 2003 г. N 263, в случае просрочки страхователем уплаты страховой премии по договору обязательного страхования, срок действия которого был продлен, не более чем на 30 календарных дней и наступления в этот период страхового случая страховщик не освобождается от обязанности произвести страховую выплату. В случае просрочки страхователем уплаты страховой премии более чем на 30 календарных дней действие договора обязательного страхования прекращается.
С учетом изложенного ответственность владельцев транспортных средств, управляющих автомобилем в указанный период времени, является застрахованной, поскольку договор обязательного страхования в силу закона считается продленным.
Таким образом, водители, управляющие транспортным средством в период действия договора обязательного страхования, не превышающего 1 года и 30 дней, не могут быть привлечены к административной ответственности по ч. 2 ст. 12.37 КоАП РФ.
Сообщение изменил PRADA (27/11/2006 13:00:20)
|
Minimus
![](/avatars/15945.jpg)
На форуме: 20 л 37 д(с 15/07/2004)
Тем: 24 Сообщений: 392 Флеймы: 25 (6,4%)
Всего отчетов: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: 76 регион
|
|
это все знают, тут разбор полетов выше...
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 88 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22653 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
- наш Закон везде прописан, найдите тогда статью что ли за предъявление ксерокопии...
а про ксерокопию никто не говорил. читайте внематочней, что я писал выше - копию паспорта или ВУ. разве копия - это не подделка?
Цитата:
Но это не ксерокопия, ибо ксерокопию от металлического номера отличить можно сразу.....
а вас приведенная статья УК никак не впечатлила?
|
Minimus
![](/avatars/15945.jpg)
На форуме: 20 л 37 д(с 15/07/2004)
Тем: 24 Сообщений: 392 Флеймы: 25 (6,4%)
Всего отчетов: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: 76 регион
|
|
Цитата:
а про ксерокопию никто не говорил. читайте внематочней, что я писал выше - копию паспорта или ВУ. разве копия - это не подделка?
если копия заверена должным образом - никаких проблем. Босс мы начинали терки с ксерокопии, теперь оказывается обсуждаем копии. Копии бывают разные, если подделывать яйца Фаберже и продавая всем говорить что это копия, привлечь за это невозможно, а если как оригинал (с целью получения выгоды) - добро пожаловать.
Цитата:
вас приведенная статья УК никак не впечатлила?
я вам удивляюсь!!! кручу-верчу... а про составные части правонарушения вы что нить слышали вообще? Я вам выделил действия по совокупности которых данная статья начинает свое действие. Вот комментарий к статье 326 УК РФ.
"Подделка или уничтожение идентификационного номера транспортного средства (ст. 326 УК). Введение уголовной ответственности за подделку или уничтожение идентификационного номера транспортного средства, являясь новеллой Уголовного кодекса, преследует цель уголовно-правового обеспечения соблюдения установленного порядка приобретении и пользования транспортными средствами. Одновременно данная норма в определенной степени выполняет и функцию предупреждения хищения или иного неправомерного завладения транспортными средствами. Предмет - обязательный элемент состава. К нему относятся: а) идентификационный номер; б) номер кузова; в) номер шасси; г) номер двигателя; д) государственный регистрационный знак транспортного средства. Идентификационный номер - это личный номер транспортного средства, присваиваемый ему заводом-изготовителем и регистрируемый в органах ГИБДД. Под этим номером в банке данных содержится вся информация о транспортном средстве. Он проставляется в свидетельстве о государственной регистрации и техническом паспорте транспортного средства. Номера кузова, шасси и двигателя проставляются при их изготовлении на заводе и также фиксируются в техническом паспорте и свидетельстве о государственной регистрации. Государственный регистрационный знак присваивается транспортному средству при регистрации в органах ГИБДД в конкретном регионе и заменяется при изменении владельца транспортного средства или его места жительства. По смыслу статьи транспортные средства - это предусмотренные в примечании к ст. 264 УК механические транспортные средства, подлежащие государственной регистрации. Объективная сторона преступления выражается в подделке или уничтожении идентификационного номера, номера кузова, шасси, двигателя, а также в подделке государственного регистрационного знака транспортного средства либо в сбыте транспортного средства с заведомо поддельным идентификационным номером, номером кузова, шасси, двигателя или с заведомо поддельным государственным регистрационным знаком. Подделка идентификационного номера, номера кузова, шасси, двигателя кузова, шасси, двигателя, а также подделка государственного регистрационного знака транспортного средства выражается либо в изменении в номерах отдельных цифровых или буквенных обозначений, либо в набивке (нанесении) полностью новых обозначений. Уничтожение идентификационного номера, номера кузова, шасси и двигателя чаще всего совершается в форме стирания. Уничтожение государственного регистрационного знака не влечет за собой уголовной ответственности. Сбыт означает продажу, дарение и т.п. действия, совершаемые с поддельным идентификационным номером, номером кузова, шасси, двигателя или с заведомо поддельным государственным регистрационным знаком."
|
|