techboss
Администратор
На форуме: 24 г 133 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
у меня ужасное качество электроэнергии. меня это порядком достало, я решил начать предпринимать активные действия. начал выяснять, как можно замерить соответствие качества электроэнергии ГОСТу.
звоню в ЦОПЭнерго. задаю вопрос: "как заказать проверку качества электроэнергии..." меня перебивают со словами "молодой человек! электричество, это не колбаса, у него нельзя замерить качество".
я просто реально выпал в осадок. "девшука, есть ГОСТ!!! где описаны все параметры качества электроэнергии. допустимые отклонения напряжения, частоты, какие могут быть гармоники и т.п.". до нее стало что-то доходить, она стала мне говорить "вы звОните не туда, мы только счетчиками занимаемся, вам надо позвОнить туда-то" и т.п.
я ее вежливо поблагодарил, потом говорю "вы знаете, не звОнить, а звонИть". на что услышал ор "я говорю правильно, у меня высшее образование, я знаю как правильно надо говорить" я пацтулом был.
|
Walter
На форуме: 22 г 110 д(с 18/06/2002)
Тем: 322 Сообщений: 2802 Флеймы: 290 (10%)
Всего отчетов: 73 Москва и область: 70 Обломинго: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Так и сказала "позвОнить туда-то"??? "Вы звОните не туда" - это еще неудивительно, но чтоб в инфинитиве делали ударение на второе О - такого я еще ни разу не слышал.
--------------------
Разница между холостяком и женатым в том, что холостяка привлекают все женщины, а женатого - все, кроме одной. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 133 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
я уж не помню точно как именно было (т.к. был в легком ахуе от общения с ней), но несколько раз было сказано, и вроде не только "звОните".
а еще на днях звОнил в одну контору, так там поголовно все манагеры (с которыми мне довелось общаться) говорят "катАлог". я ему каталОг, он мне катАлог. тоже, небось, с высшим образованием. и ведь хрен докажешь таким. даже если их носом в словарь ткнуть.
замечу, это все люди из поколения, которое получило образование при советской власти. уровень безграмотности молодежи вообще трудно представить...
|
Scunsss
На форуме: 19 л 309 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
А я наблюдал нередко случаи, когда сотрудники копируют шефа, независимо от его правоты. Ну представьте, шеф говорит "позвОнишь", а сотрудник "позвонИшь". Это же плевок в лицо, прямое обвинение в безграмотности.
пыс. В одной очень уважаемой строительной конторе ген. директор, человек "старой закваски", говорит "магАзин", килОметр", "миллИметр" - и все сотрудники в его присутствии точно так же повторяют.
--------------------
|
Prohozhyi
На форуме: 22 г 5 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Буквально на днях,разговаривал с приятелем. Он просто кипел от возмущения....В его счетах,(я их сам видел),написано,например: использованной электроэнергии ...кв/час - 100$ доставка электроэнергии со станции к нам - 50$ доставка электроэнергии от нас к Вам - 60$ Причём,его совершенно не устраивает то,что по ночам,лампочки горят тусклее,нежели днём. Живёт он в дальнем пригороде Торонто. Все его попытки дозвониться до конторы,оборачиваются тестом на знание английского языка,т.к. автосистема предлагает нажать нужный департмент,(в смысле - от 0 до 9),затем - нужную секцию,затем - нужного специалиста,затем следует перечисление вариантов причин,по которым тебе пришла идея им позвонить и т.д. Затем,когда ты понажимал всё,что можно,нужно и не нужно,милый женский голос благодарит тебя за звонок,сообщает о жизненной важности оного для благополучной деятельности компании,и просит подождать,пока первый же оператор не освободится,чтоб задыхаясь от счастья предоставленной возможности,тебя обслужить...Включается музыка...."Сорок минут!! Сорок минут я слушал это сраную попсу!!!!! После чего раздался щелчёк и пошли короткие гудки!!!" - орал мой приятель потрясая в воздухе зажатыми в кулак счетами... Второй раз нырнуть в лабиринт автоответчика его не заставит никакая сила.
С Уважением!
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Walter
На форуме: 22 г 110 д(с 18/06/2002)
Тем: 322 Сообщений: 2802 Флеймы: 290 (10%)
Всего отчетов: 73 Москва и область: 70 Обломинго: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
- Чем отличается магАзин от магазИна? - В магАзине продают Арбузы, а в магазИне - арбУзы.
--------------------
Разница между холостяком и женатым в том, что холостяка привлекают все женщины, а женатого - все, кроме одной. |
|
Walter
На форуме: 22 г 110 д(с 18/06/2002)
Тем: 322 Сообщений: 2802 Флеймы: 290 (10%)
Всего отчетов: 73 Москва и область: 70 Обломинго: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Знакомая ситуевина. У меня тоже такое было при звонке, например, в МТС, Инет-провайдеру МТУ-Интел, в сТРАХовую компанию РОСНО и т.п.
--------------------
Разница между холостяком и женатым в том, что холостяка привлекают все женщины, а женатого - все, кроме одной. |
|
Фик Вам
На форуме: 18 л 42 д(с 24/08/2006)Бан: пожизненно
Тем: 24 Сообщений: 239 Флеймы: 170 (71%) |
|
|
|
Ты,ссука,чубайс,ты почему не качественную электроэнергию делаешь?вольты,амперы,герцы все правильно,,а вот электронов почему в проводах не хватает?
Чубайс: у вас старый офис,который расчитан только на машинку пишущую "Ятрань",а вы там поставили пять компьютеров,один ксерокс, два принтера,и еще восемь электроприборов,вот поэтому электронов в проводах и не хватает!
Техбосс : все равно плохое качество электричества
Сообщение изменил Фик Вам (17/10/2006 08:44:42)
|
Dobroliuboff
На форуме: 20 л 242 д(с 06/02/2004)
Тем: 204 Сообщений: 4268 Флеймы: 764 (18%)
Всего отчетов: 28 Москва и область: 26 Регионы: 2 |
|
Гео: Усть-Яузск
|
|
Цитата:
уж не помню точно как именно было (т.к. был в легком ахуе от общения с ней), но несколько раз было сказано, и вроде не только "звОните".
а еще на днях звОнил в одну контору, так там поголовно все манагеры (с которыми мне довелось общаться) говорят "катАлог". я ему каталОг, он мне катАлог. тоже, небось, с высшим образованием. и ведь хрен докажешь таким. даже если их носом в словарь ткнуть.
Часто приходится слышать в деловом обороте : "дОговор", да так, что уже начинаешь сомневаться, как на самом деле правильно...
--------------------
Мы в ответе за тех, кого вовремя не послали |
|
redvei
На форуме: 19 л 177 д(с 12/04/2005)
Тем: 10 Сообщений: 394 Флеймы: 44 (11%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 3 Обломинго: 1 |
|
|
|
Все тривиально - Вы говорили с торгашем (пол не важен), а Вам был нужен технарь. На грамотных технарей - сейчас - дефицит. Резюме - ставь на сеть стабилизатор и не парься
|
Фик Вам
На форуме: 18 л 42 д(с 24/08/2006)Бан: пожизненно
Тем: 24 Сообщений: 239 Флеймы: 170 (71%) |
|
|
|
Кто вам сказал,что Вам должны давать свет и электроэнергию Вам должны давать воду в кране и унитазе и душе вам должны ходить тролейбусы,автобусы,метро вам должны летать самолеты и ходить поезда вам должны дворники убирать весной гавно
|
Кевара
На форуме: 19 л 337 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
+ нужны полновесные 380 В. Можно больше. Бывает, конечно, и 400 иногда, но... Напряжение падает порой до 360! Соответственно, растут амперы, трансформаторы греются... один движок загубили уже, а перемотать его - пол-Москвы на эти бабки откеварить можно!
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
С - КОТ
На форуме: 20 л 85 д(с 12/07/2004)Бан: пожизненно
Тем: 416 Сообщений: 13518 Флеймы: 5819 (43%)
Всего отчетов: 15 Москва и область: 11 Регионы: 4 |
|
Гео: 77, 99, 177
|
|
Так это из-за тебя не ремонтируют трансформаторы! Т.е., если с ляпиздричеством какая-то фигня, значит ты кеваришь кого-то!
|
Вых
Модератор
На форуме: 24 г 239 д(с 09/02/2000)
Тем: 1222 Сообщений: 26234 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
То, что электричество в Подмосковье не соответствует ГОСТам, особенно осенью (когда самые стойкие дачники в летних домиках греются электронагревателями) - это ни для кого не секрет. Ну хорошо, приедет к тебе комиссия, замерит вольты и герцы и признает что электричество тебе поставляется некондиционное. А дальше что????? Я бы на месте менеджера энергетической компании принес тебе извинения за это и предложил расторгнуть договор, отключиться от них и идти покупать электричество к другому поставщику Которого как известно нет Альтернативный вариант - надеть шелковые штаны и самому начать ползать по эбонитовой пластине...
А уж от того как говорит деффка по телефону - звОнит или звонИт - вообще качество электричества не зависит...
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
garic99
На форуме: 20 л 258 д(с 21/01/2004)
Тем: 2680 Сообщений: 75719 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
звоню в ЦОПЭнерго. задаю вопрос: "как заказать проверку качества электроэнергии..." меня перебивают со словами "молодой человек! электричество, это не колбаса, у него нельзя замерить качество".
Вообще дозвоницца в такое место это уже подвиг. А дальше в этой конторе должны должны были сказать следующее: Умный что ли? Да пошел ты на.... и в ....чтоб у тебя .... в .... под ..... До .... вас тут таких.... Ну вобщем обычно так. Но во время личного визита жена умудрялась обрезать их аппетиты довольно сильно, и лично ТАК не хамят.
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
AldozAvr
На форуме: 19 л 244 д(с 03/02/2005)
Тем: 40 Сообщений: 532 Флеймы: 142 (27%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 9 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
Когда 70% носителей языка будут говорить дОговор, то это станет нормой... Кофе тыперь у нас двуполый...
--------------------
Не страшно быть дедушкой, страшно спать с бабушкой! :-)
Хотя кому как...
--------------------------------------------
Все что пропито и про%бено, то в дело произведено! |
|
Дон Хуан
На форуме: 17 л 359 д(с 12/10/2006)Бан: пожизненно
Тем: 4 Сообщений: 32 Флеймы: 27 (84%) |
|
|
|
У немцев есть баварский,саксонский,мекленбурский,эльзаскиий,берлинский и т.д. говор.- и никто их не презирает за оканье и аканье,или за укаинский или донской выговор..
|
redvei
На форуме: 19 л 177 д(с 12/04/2005)
Тем: 10 Сообщений: 394 Флеймы: 44 (11%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 3 Обломинго: 1 |
|
|
|
на Цитата:
Можно больше
тогда больше будет не амперов, а вольтОВ, тогда полетят обмотки..
|
Дон Хуан
На форуме: 17 л 359 д(с 12/10/2006)Бан: пожизненно
Тем: 4 Сообщений: 32 Флеймы: 27 (84%) |
|
|
|
Не хватает мощностей
Я прошу,например,а мне говорят,что все отбирает Москва
Сцука Лужков,сцука Чубайс
Сделать вам терракт что-ли,чтобы ресурсы перенаправить
|
nasreddin
На форуме: 22 г 206 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459 Сообщений: 13854 Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Обломинго: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
с террактами! Нарушаете..Тоже мне известный террорист Иван Памидорофф нашелся Как бы вам бонбу в ШГ не засунули
--------------------
тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
Ляпсус-Трубецкой
На форуме: 19 л 289 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245 Сообщений: 9201 Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
Я рад за Вас техбосс, приятные минуты общения с девушкой-энергосбытчицей подняло Вам настроение испорченное некачественным потоком заряженных частиц в провдниках. Но вот что мне хотелось бы уточнить: в чём выражается понижение качества получаемой Вами электроэнергии? Вольтыхеровые? Частота? Скачки напряжения? И самое главное: как Вы намерены с этим бороться? Я не стебаюсь и не глумлюсь, напротив, я хочу стать Вашим соратником в борьбе за нормальное электроснабжение, ибо также страдаю от некачественного электричества. Но к сожалению не знаю как с этим бороться. Напряжение в сети практически постоянно 190-180 Вольт. Бытовая техника наотрез отказывается работать на таких условиях. Прищлось купить стабилизатор для стиральной машины и поменять блоки питангия в компьютерах. Хорошо ещё что качественные телевизоры могут работать на напряжении ниже 160 В. В былые годы в нашей деревне регулярно по пятницам отключался свет на одной или двух фазах, часто сидели по два-три дня без света, правда в последнее время ситуация с перебоями кардинально улучшилась. Отключеня стали случаться намного реже и восстановление подачи электричества происходит в течении 20-40 минут, НО качество того что нам втюхивают по проводам и по немалой цене оставляет по прежнему желать лучшего. Единственное пассивное средство борьбы за справедливость, это хроническая неуплата за потребляемое электричество. Преджвижу критику такой позиции, и оговорюсь что чаще это происходит неумышленно, а по забывчивости и неудобству оплаты. По ВЫХодным в округе никакие сберкассы не работают, а ехать в район по утрам, да в ВЫХодные, просто в лом.... Правильно заметил ВЫХ, судиться и рядиться с монополистом на поставку электричества - себе в убыток. Ставить дома альтернативные источники?.. ... Вобщем не знаю как и что предпринимать, прошу Вас поделиться своими соображениями... С Уважением Л-Т. Тоже самое относится и к газовщикам..Вы представляете сколько сейчас стоит врезка в магистраль низкого давления и прокладка, к примеру 20 метров газовой трубы к дому? Ужассссссссссссс!!! И самое подлое это пресловутая плата за РАЗРЕШЕНИЕ НА ПОДКЛЮЧЕНИЕ, мода перекочевавшая к газовщикам от энергетиков!!! Сцуки!!
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
|
Telepuzik
На форуме: 23 г 134 д(с 25/05/2001)
Тем: 130 Сообщений: 4591 Флеймы: 1308 (28%) |
|
Гео: Russia, Moscow
|
|
Цитата:
Ставить дома альтернативные источники?.. ...
Между прочим - очень забавная тема. Я как-то интересовался вопросом. Одна панель "солнечных батарей" размером в районе 1,3 х 0,8 м. может давать что-то около 80Вт. энергии. С учетом массового распространения всяких электролампочек "низкого потребления" (11-ти Вт., которые светят как 60-ти Вт., 27-и Вт = 100 Вт, и т.д.) вполне можно несколькими панелями закрыть вопрос с освещением в доме. Телевизоры и холодильники при работе тоже достаточно мало берут (Холодильник жрет много в момент запуска компрессора(ов)).
Сайт что-то типа solarhome.ru - там вся эта лабуда описана и расчеты приведены. В некоторых проектах - вплоть до полной автономки дома... в котором плиты, стиральные машинки и прочая лабуда. Но это совсем не бюджетно будет.
--------------------
Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. |
|
Ляпсус-Трубецкой
На форуме: 19 л 289 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245 Сообщений: 9201 Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
Стоимость солнечных батарей вынудит установить круглосуточную охрану, чтоб их не скоммуниздили, что повлечёт только доп. расходы. К тому же, облачных дней в году намного больше чем ясных, так что я склоняюсь к ветряным или дизельным генераторам электричества.
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
|
Telepuzik
На форуме: 23 г 134 д(с 25/05/2001)
Тем: 130 Сообщений: 4591 Флеймы: 1308 (28%) |
|
Гео: Russia, Moscow
|
|
Цитата:
К тому же, облачных дней в году намного больше чем ясных, так что я склоняюсь к ветряным или дизельным генераторам электричества.
В облачные дни - просто "выхлоп" тока будет гораздо меньше. По поводу "ветряков" - много места занимают и гудят не по детски... Кротофф на участке, конечно, уже не будет. Но и тебя это тоже достанет... Кстати, где-то по Ленинградке, если не ошибаюсь - не доезжая до Зеленограда, с правой стороны в поле стоит дом и рядом с ним несколько "ветряков". Можно туда заехать, жалом поводить. Узнать, чего почем. Дизельный гена - отличный выход... Но текущие расходы будут достаточно большими. Ибо в пересчете на тот же год... Многовато получится.
...а по поводу охраны - так она, по хорошему и так нужна. И расположенные на крыше батареи вряд-ли привлекут чье-то внимание... ибо будут лезть за всякими телевизорами и прочей техникой. Той, что демонтируется путем элементарного вынимания вилки из розетки...
Как вариант - еще речку близлежащую запрудить и сделать миниГЭС
--------------------
Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. |
|
Ляпсус-Трубецкой
На форуме: 19 л 289 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245 Сообщений: 9201 Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
Видал я эти ветряки много раз проезжая мимо. Смотрятся конечно эффектно, звук от них не слыхал, но наверно есть, пендосцы и то их в открытом поле устанавливают хотя могли бы додуматься и на крышу дома их присобачить. Вариант дизеля не просчитывал, не в теме. Цитата:
Как вариант - еще речку близлежащую запрудить и сделать миниГЭС
Из протекающих неподалёку двух речек, Пехорка и Македонка, предпочтительней по полноводности первая, но уж больно название не презентабельное. Вторая речка, получившая своё название (по версии местных краеведов) от имени Великого Греческого полководца, побывавшего на берегах оной и стремительно съебавшегося на покорение Индии, более благозвучно..но, по последним историческим соображениям и изысканиям, великий полководец был в своё время зафиксирован в Ахтунге!! ...и потенциальная энергия этой речки как-то не очень мне нравится ...уж лучше при свечках сидеть.
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 133 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Все тривиально - Вы говорили с торгашем (пол не важен), а Вам был нужен технарь.
я и с технарем потом говорил. Главный Специалист. но он тоже звОнит.
Цитата:
Резюме - ставь на сеть стабилизатор и не парься
вы таки думаете у меня его нет?! у меня его очень даже есть. жаль, модель не топовая, при 135-137 вольтах отрубается. моделька той же мощности, но чуть-чуть поодороже от 110 В держит.
мне не стабилизатор нужен, а генератор...
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 133 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Кто вам сказал,что Вам должны давать свет и электроэнергию
Закон
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 133 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Ну хорошо, приедет к тебе комиссия, замерит вольты и герцы и признает что электричество тебе поставляется некондиционное. А дальше что?????
по всякому можно. можно перестать платить за электроэнергию (ГК вроде как позволяет). наверное можно в судебном порядке заставить их поменять трансформаторы, проводку и т.п.
я вот твой вопрос не понимаю. ты предлагаешь ничего не делать? это путь, по которому идут все. поэтому у нас ничего не сдвигается, хреновое электричество, хамство чиновников и т.п. как только начинаешь хотя бы пальцем шевелить, что бы заставить ИХ работать, как уже начинаются некоторые подвижку к улучшению.
Цитата:
Я бы на месте менеджера энергетической компании принес тебе извинения за это и предложил расторгнуть договор, отключиться от них и идти покупать электричество к другому поставщику Которого как известно нет
во первых другого поставщика нет. во вторых, даже если и был, никто не может меня заставить поменять поставщика. я хочу получать электричество у этого поставщика. есть ГОСТ. его надо соблюдать. не соблюдаешь - отвечай.
Цитата:
Альтернативный вариант - надеть шелковые штаны и самому начать ползать по эбонитовой пластине...
альтернативный вариант - пусть купят и установят мне электрогенератор, я буду им пользоваться, когда напряжение меньше 209 вольт
Цитата:
А уж от того как говорит деффка по телефону - звОнит или звонИт - вообще качество электричества не зависит...
уверен, что качество обслуживания зависит в т.ч. и от образованности и грамотности обслуживающего персонала.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 133 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Но вот что мне хотелось бы уточнить: в чём выражается понижение качества получаемой Вами электроэнергии? Вольтыхеровые? Частота? Скачки напряжения?
т.к. у меня нет соответствующего оборудования, то все что я смог замерить - напряжение и частота. частота вроде в норме. напряжение от 135 до 230 вольт. сейчас правда улучшилось. но все равно иногда 170-190. хотя днем и 215-220 бывает.
Цитата:
И самое главное: как Вы намерены с этим бороться?
по закону
Цитата:
Но к сожалению не знаю как с этим бороться
для начала изучить законодательство. гост на качество электроэнергии я нашел за 2-3 минуты. что бы вам не тратить время на поиск - ГОСТ 13109-97. ну и ГК РФ почитайте. статьи 542, 547.
дальше - писать жалобы (лучше коллективные), судиться...
Цитата:
часто сидели по два-три дня без света
при аварии допускается до суток (НПА точно не укажу, но мосэнергосбыте сказали так. при плановых работах - до 2 часов)
Цитата:
Единственное пассивное средство борьбы за справедливость, это хроническая неуплата за потребляемое электричество.
это не метод. вам все равно придется платить. причем сразу большую сумму, а это очень неприятно. вам надо либо договориться в досудебном порядке, либо получить решение суда, позволяющее вам не платить за электричество.
стоимость работ по проверке качества - 5000 руб (дешевле пока не нашел). можно потом попробовать отсудить эти деньги с энергетиков.
Цитата:
По ВЫХодным в округе никакие сберкассы не работают
понятно. а через другой банк платить религия не позволяет? и карточки у вас нет? (сейчас во многих банках можно платить за коммуналку через телебанк). а в магазинах терминалы оплаты не видели? через них коммуналку можно оплачивать. снимал налик в банкомате - там оказывается тоже есть возможность оплатить коммуналку прямо с карточки.
Цитата:
Правильно заметил ВЫХ, судиться и рядиться с монополистом на поставку электричества - себе в убыток
с чего вы (и вых) это взяли? вы пробовали? это из серии "спорить с гейцем бесполезно. мне проще заплатить". каждый выбирает свой путь.
Цитата:
Ставить дома альтернативные источники?
не альтернативные, резервные. но меня вот пока жаба душит. очень. но видимо все таки поставлю, ибо достало. потом буду слать энергетикам досудебные претензии с требованием оплатить стоимость бензина и аммортизацию генератора, за период, когда не было электричества
|
Ляпсус-Трубецкой
На форуме: 19 л 289 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245 Сообщений: 9201 Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
Цитата:
напряжение от 135 до 230 вольт
135 Вольт??!!! Да тут вряд ли какой стабилизатор вытянет на норму.. У простых бытоВЫХ аппаратов обычно 150 нижний предел, а ниже уже зависит от потребляемой мощности, если комп или ТВ ещё вытянет, если что по мощнее то скорее всего отрубится Цитата:
понятно. а через другой банк платить религия не позволяет?
Религя позволяет, вот только других банков у нас в деревне нет, а платёж на р/с местной энергосети ещё далеко не всякий банк примет, тем более в Москве Цитата:
и карточки у вас нет?
Представьте себе техбосс(о! ужас!!) НЕТ!! ...и никогда не было ..у жены правда была кредитка и то она её потеряла. Цитата:
с чего вы (и вых) это взяли? вы пробовали? это из серии "спорить с гейцем бесполезно. мне проще заплатить". каждый выбирает свой путь.
Я имел в виду, что перед началом подобной тяжбы необходимо запастись резервным источником энергии, а уж потом начинать процесс поиска справедливости, иначе первый ответный шаг со стороны монополиста будет обрезание проводов. КСтати техбосс, а в природе существует какой либо вид бумажного или иного вида договора между частным лицом и владельцем сетей на отпуск электроэнергии? Я когда покупал участок и дом, а был это ещё при Советской власти, никаких бумаг и прочего, кроме расчётной книжки, не видел в глаза. На что ещё можно опираться при выдвижении претензий кроме как на ГОСТы статьи ГК? Цитата:
стоимость работ по проверке качества - 5000 руб (дешевле пока не нашел).
Это независимые эКСперты делают?
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 133 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
135 Вольт??!!! Да тут вряд ли какой стабилизатор вытянет на норму.
у меня при 140 стабилизатор вытягивал вроде на 170-180. а при 135 просто отрубался.
Цитата:
а платёж на р/с местной энергосети ещё далеко не всякий банк примет
извините, не поверю. вот прямо вот так вот банк отказывает вам в обслуживании? отказывается сделать перевод?! я конечно не специалист, но имхо за это лицензию конечно не отзовут, но по шапке управляющий филиала получит. конечно, если не полениться в ЦБ про это сообщить.
Цитата:
КСтати техбосс, а в природе существует какой либо вид бумажного или иного вида договора между частным лицом и владельцем сетей на отпуск электроэнергии?
без понятия. по идее должен быть. я сейчас на самом начальном этапе сбора документов на подключение дома. как они у меня в руках будут, расскажу.
Цитата:
На что ещё можно опираться при выдвижении претензий кроме как на ГОСТы статьи ГК?
да собсно для начала ГОСТа достаточно. но вам надо иметь результаты экспертизы. а ее вам будут делать (даже за деньги), только если у вас в порядке все документы, и все подключено по закону (я, например, не уверен, что в моем доме в этом плане все полном порядке. хотя дом строился буквально в прошлом году)
Цитата:
Это независимые эКСперты делают?
мосэнергосбыт, какой-то их отдел. они меня к себе приглашали, предлагали написать жалобу и т.п. если хотите, и вам недалеко до них (ул. смольная) - съездите, поговорите. а то мне честно говоря далековато туда
|
Ляпсус-Трубецкой
На форуме: 19 л 289 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245 Сообщений: 9201 Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
Цитата:
извините, не поверю. вот прямо вот так вот банк отказывает вам в обслуживании?
Местные филиалы Сбербанка ( а других у нас нет) принимают платежи только на р/с местных же коммунальщиков, платёж уже на счёт получателя из другого района не принимают ссылаясь на какие-то циркуляры Сбербанка. Я давно подозревал что СБ живёт по каким-то ему одному ведомым законам и в привелегированом положении по сравнению с другими КБ. Да не в них дело!! Ну их всех нах, было бы за ЧТО платить! Вот это меня крайне заинтересовало - Цитата:
. я сейчас на самом начальном этапе сбора документов на подключение дома.
так как мне это предстоит весной делать, и Ваш опыт мне бы крайне пригодился. Своего опыта общения с Мосблэнерго у меня пока нет. Цитата:
. если хотите, и вам недалеко до них (ул. смольная) - съездите, поговорите. а то мне честно говоря далековато туда
Смольная!!!???? Так вот в чём причина пробок и крайнего неудобства этой чуднОй улицы!!! Вот кто там сидит! Но мне туда тоже далековато будет с ВДНХе Может кромана попросить, ему в самый раз туда КСтати мосэнергосбыт и областные сбытчики наверно всётаки разные инстанции, или я по простоте душевной чего-то не допонял и Вы строите дом на территории города Москвы?
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
|
Walter
На форуме: 22 г 110 д(с 18/06/2002)
Тем: 322 Сообщений: 2802 Флеймы: 290 (10%)
Всего отчетов: 73 Москва и область: 70 Обломинго: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Как бы ни был мой прИговор строг, Я вернусь на родимый порог И, тоскуя по ласкам твоим, Под окном постучу. (Не помню, кто пел)
--------------------
Разница между холостяком и женатым в том, что холостяка привлекают все женщины, а женатого - все, кроме одной. |
|
Вых
Модератор
На форуме: 24 г 239 д(с 09/02/2000)
Тем: 1222 Сообщений: 26234 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
по всякому можно. можно перестать платить за электроэнергию (ГК вроде как позволяет).
После чего они на совершенно законных основаниях отключат тебя от липездричества... заодно решится и вопрос о том, что Цитата:
во первых другого поставщика нет. во вторых, даже если и был, никто не может меня заставить поменять поставщика.
Цитата:
наверное можно в судебном порядке заставить их поменять трансформаторы, проводку и т.п.
Ага... а еще - заставить их делать тебе утренний минет и расчищать во дворе дорожки от снега
Цитата:
я вот твой вопрос не понимаю. ты предлагаешь ничего не делать? это путь, по которому идут все. поэтому у нас ничего не сдвигается, хреновое электричество, хамство чиновников и т.п. как только начинаешь хотя бы пальцем шевелить, что бы заставить ИХ работать, как уже начинаются некоторые подвижку к улучшению.
Я этот вопрос решил для себя еще несколько лет назад. Когда гаснут лампочки (по нашему деревенскому жаргону - "в окне замаячала рыжая морда Чубайса") я сперва включаю мощный фонарь (фонари лежат во всех комнатах на видных даже в темноте местах), потом - зажигаю свечи в модном кованном канделябре и растапливаю камин... далее - раскладываю на диванчике у камина свою подружку и наслаждаюсь жизнью! Можно пытаться бороться с ветряными меньницами, ВЫХодя на битву с ними с голым йухом наперевес, а можно использовать сложившуюся сиуацию на пользу себе. Наверное, в душЕ я буддист
Цитата:
альтернативный вариант - пусть купят и установят мне электрогенератор, я буду им пользоваться, когда напряжение меньше 209 вольт
Не забуть включить в судебный иск компенцацию моральных страданий своей собачки от того,что неожиданно пропал свет!
Цитата:
уверен, что качество обслуживания зависит в т.ч. и от образованности и грамотности обслуживающего персонала.
Все проще! Сети и подстанции у нас проектировались в 70-х годах в расчете на миллион колхозников с их нехитрым энергопортеблением в виде 5 лампочек и телевизора рУбин. А в результате - получили 2 миллиона представителей "среднего класса" с микроволновками, электрообогревателями, посудомойками, компьютерами и гидромассажными ванными. А грамотность девочек на телефоне здесь на пятьсоттридцатьпятом месте...
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
tyreks
На форуме: 20 л 242 д(с 06/02/2004)
Тем: 522 Сообщений: 10558 Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 39 Обломинго: 1 Регионы: 3 Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Знали бы Вы уважаемый босс, что творится на руинах Мосэнерго. И "О"кающая девушка из ЦОП-энеро ничего не может сделать. Реально качество эл. энергии можно поднять только комплексом технических мероприятий, а для этого нужно знать к каким сетям Вы подключены - в Московском регионе это в основном 2 компании: МОЭСК и МГЭК, и только они смогут что-то сделать. Но это будет стоить очень и очень дорого, поэтому, если район Вашего местожительства не попал под инвестиционную программу этих компаний, я могу Вам только посочувствовать.
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
Tsunami
Администратор
На форуме: 22 г 182 д(с 07/04/2002)
Тем: 766 Сообщений: 12471 Флеймы: 3042 (24%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Не забуть включить в судебный иск компенцацию моральных страданий своей собачки от того,что неожиданно пропал свет!
ржал , Босс в Вых ведь дело говорит , собачка страдала..
--------------------
|
Кевара
На форуме: 19 л 337 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
...тогда больше будет не амперов, а вольтОВ, тогда полетят обмотки..
Вольты имеют обыкновение под нагрузкой просаживаться, сцуки!Никогда не замечали, как по вечерам, особенно где-нибудь за городом, тускло лампочки горят? ВольтОВ меньше, а амперОВ перебор. Мощность источника-то таже самая! Эх, мне бы киловольт тридцать пять, я бы размахнулся! ЗЫ: Про Эдисона, Теслу и Чубайса картинок не нашел. Аттачу, что под руку подвернулось.
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
Сообщение изменил Кевара (17/10/2006 21:59:29)
|
xerox
На форуме: 21 г 41 д(с 26/08/2003)
Тем: 263 Сообщений: 2886 Флеймы: 491 (17%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
МОСЭНЕРГОСБЫТ осуществляет реализацию электрической энергии по рыночным ценам на конкурентном рынке , всегда письма из этой организации поднимают настроение и в тоже время мозг точит мысли: "лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить в Колыме" или "не ту страну назвали Гондурасом" , причём за доставку электрической энергии отвечают Московские Кабельные Сети (МКС).... ну и так далее, в общем махровый бюракротизм.
Видел тут одно отделение, на проходной нифига не маленький LCD монитор, эдак метр на два, в зале ожидания ещё пару, по которым транслируют ролик "МОСЭНЕРГО", стены выкрашены, ещё пахнут краской , полы в кафели, кабинетные двери новые, перед зданием дорогие иномарки, ноый асфальт. В общем здание всем своим видом говорит: "У хозяина дела идут о-о-о-очень хорошо!", а рядом здание библиотеки, цоколь которого зарос травой, потому денег нет даже на косу, окна такие грязные их не мыли наверно лет пять, местами стёкол вообще нет. Смотрю на этот контраст - отрезвляет!!!!
P.S. Ув. Техбосс если начнёшь бороться поставь в известность хочется узнать к чему прийдёшь!
--------------------
Воспитанный человек — это тот, кто вместо «баян» говорит «классика»!
А невоспитанный — это тот, кто при слове «классика» разочарованно понимает, что анала не будет. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 133 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Он просто кипел от возмущения....В его счетах,(я их сам видел),написано,например: использованной электроэнергии ...кв/час - 100$ доставка электроэнергии со станции к нам - 50$ доставка электроэнергии от нас к Вам - 60$
скажи, а что тут удивительного-то? знаешь сколько стоит кубометр газа на границе туркменбашетии? а сколько в россии? а сколько в европе? как ты думаешь, почему?
хотя тарифы на транспортировку скорее всего действительно сильно завышены...
Цитата:
Причём,его совершенно не устраивает то,что по ночам,лампочки горят тусклее,нежели днём.
понимаешь, "лампочки тусклее" это не показатель. показатель - напряжение в сети (на самом деле еще ооочень много параметров, но основный показатель, который волнует потребителя - уровень напряжения). у вас есть стандарты на качество электроэнергии? уверен, что есть. к примеру у нас по ГОСТу допускается отклонение напряжения на 5%, и краткосрочное (30 или 60 сек, не помню точно) 10%.
пусть твой приятель вызовет специально обученных сертифицированных людей, они проведут измерения, а дальше - в суд. у вас это будет на порядок проще, чем у нас.
Цитата:
"Сорок минут!! Сорок минут я слушал это сраную попсу!!!!! После чего раздался щелчёк и пошли короткие гудки!!!"
и у нас такое бывает. но телефон - не единственное средство коммуникации...
Цитата:
Второй раз нырнуть в лабиринт автоответчика его не заставит никакая сила.
значит пусть сидит с тусклыми лампочками... пока не начнешь хоть немного шевелиться - хрен чего добъешься.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 133 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Местные филиалы Сбербанка ( а других у нас нет) принимают платежи только на р/с местных же коммунальщиков, платёж уже на счёт получателя из другого района не принимают ссылаясь на какие-то циркуляры Сбербанка
а слабо попросить дать письменный отказ? а написать письмо (по e-mail) в головное отделение СБ? или в ЦБ? это ведь так просто...
было лет 5-6 назад. отправил человека менять деньги. не в обменник - в отделение банка (ОВК кажись). не взяли одну сотку. звоню - говорю, шо за нах? почему не берем платежеспособную купюру, нарушаем инструкцию ЦБ?! а у нас, говорит, есть свои внутренние документы, по которым мы не можем эту купюру взять.
тут я просто дар речи потерял. сел, написал жалобу в банк, отправил по e-mail. за давностью лет я уже не помню, то ли мне позвонили сами, то ли я перезвонил, но говорил я с управляющей отделения, которая извинялась за нерадивого тупого сотрудника (который был чуть ли не ее зам). вначале хотел попросить прислать этого идиота ко мне, что бы он мне лично поменял эту сотку прямо у меня в офисе
на днях была небольшая проблема в супермаркете. даже не проблема, а так, недоразумение. написал письмо на корпоративный адрес. звонить начали на следующий день уже с 10-11 утра. звонила директор супермаркета, с извинениями за нерадивых сотрудников.
люди!!! запомните, пока вы не начнете отстаивать свои права, вас будут посылать. а вы будете утираться, и идти.
вам лень ругаться с банкирами, лень потратить 5 минут на написание жалобы? это ваше дело! через пару лет, когда отключат электричество, из-за того, что вы не платите, и вам лень добиться, что бы платеж приняли, вам будет не смешно. особенно, когда будете платить за повторное подключение.
кстати, насчет того, что есть только СБ тоже верится с трудом. что, совсем нет в округе других банков?! это где же такое?!
Цитата:
Но мне туда тоже далековато будет с ВДНХе
поверьте, гораздо ближе, чем мне.
Цитата:
КСтати мосэнергосбыт и областные сбытчики наверно всётаки разные инстанции, или я по простоте душевной чего-то не допонял и Вы строите дом на территории города Москвы?
я ничего не строю, все построено до нас и вроде в предыдущем посте ясно написано, что дом построен в прошлом году. просто дом не мой, документы на все эти дела у хозяина, и у того, кто строил дом. надо собрать все эти документы, проверить, что все в порядке, и тогда можно начинать борьбу.
что касается счетчиков и прочего, я до конца в этом еще не разобрался. ЦОПЭнерго говорит, что отвечают только за счетчики. на просьбу сказать, где можно заказать проверку качества электроэнергии, мне дали телефон. позвонив по нему, я выяснил, что это структура мосэнергосбыта. то что я за городом, я им объяснил.
там хрен поймешь кто за что отвечают... один производят электричество, другие транспортируют, третьи за счетчики отвечают, четвертые уже конечным потребителям подводят. хрен разберешься...
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 133 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
После чего они на совершенно законных основаниях отключат тебя от липездричества... заодно решится и вопрос о том, что
мдя... я вот пишу, ссылки на ГК привожу, а ты мне пишешь ахинею, что меня на законных основаниях отключат... пафтаряю для слабо понимающих. есть ГОСТ. есть ГК. в ГК есть специальные статьи для чубайса. замеряешь качество электричества. пишешь досудебную претензию. или сразу идешь в суд. и только после этого не платишь. правда отключить могут и после этого, т.к. у нас есть тенденция класть с прибором на судебные решения. но это уже другой вопрос. одного могут и отключить. а если половина поселка пойдет в суд, и перестанет платить, то тогда им проще будет трансформаторы новые купить.
Цитата:
Ага... а еще - заставить их делать тебе утренний минет и расчищать во дворе дорожки от снега
я не прошу ничего сверх того, что положено по закону.
Цитата:
Можно пытаться бороться с ветряными меньницами, ВЫХодя на битву с ними с голым йухом наперевес, а можно использовать сложившуюся сиуацию на пользу себе. Наверное, в душЕ я буддист
я же говорю, у каждого свой путь. некоторые вообще в момент опасности замирают, закрывают глаза, и ждут, когда ситуация разрешится сама собой.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 133 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
P.S. Ув. Техбосс если начнёшь бороться поставь в известность хочется узнать к чему прийдёшь!
обязательно!
но тут все зависит от нескольких факторов:
1. моей лени
2. наличия документов, что у меня все правильно сделано по всем нормам.
3. текущей ситуации с качеством (с прошлого года - значительно улучшилось. но вообще зима все покажет). если все будет относительно хорошо (стабильные 190-210 вольт, крайне редкие отключения), то скорее всего забью на это дело.
я просто сейчас подорвался со всей этой фигней только потому, что опять начало напряжение периодически просаживаться, и на той неделе отключали нас на достаточно долгое время.
вообще сегодня был у начальника электроучастка. жутко напомнило общение гайским начальством. я ему про не соответсвие ГОСТу, он мне какую они нев#$бенную работу по модернизации сети провели в этом году. я ему про то, что предупреждать надо о плановых отключениях, и не отключать больше чем на 2 часа (вроде так по их правилам), а он мне про то, какие песдатые провода проложили на моей улице, сечение в 2 раза больше, чем было раньше. и так далее.
|
honj
На форуме: 21 г 363 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332 Сообщений: 3699 Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Прохорыч объясни чем возмущался твой приятель, что электроэнергия дорогая или тем, что автоответчик по русски не говорит?
Насчет первого могу сказать, что US$200 в месяц для одиночного дома вполне нормальная средняя цена в Америке, а составляющие из которых она слагается действительно варируются от компании к компании.
А то, что по русски не говорят в Торонто-госэнерго, то могу напомнить историю анекдот Задорнова, где он говорит о тете Мусе с Брайтон-Бича, которая возмущается:"Котрый год живу в Америке а американцы так по-русски и не научились говорить" (проиозносится с Одесским выговором)
|
redvei
На форуме: 19 л 177 д(с 12/04/2005)
Тем: 10 Сообщений: 394 Флеймы: 44 (11%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 3 Обломинго: 1 |
|
|
|
А вот тут Вы, по-моему, не правы, позволю несколько, не сочтите за нескромность, профессиональных замечаний: 1. любой дизель-генератор за...етесь согласовывать в Роспотребнадзоре и у пожарных + время + взятки; 2. на дизтопливе (бензине, газе...) - доп.расходы; 3. проще разделить оборудование на две группы : -то, которое при просадке напряжения МОЖНО отключать - на эту группу достаточно поставить тривиальную автоматику с защитой и АПВ; -и то, что должно работать непрерывно - ИМХО -а вот для него ставить АБП, если ЭТО НАДО, но не тот дешевый стабилизатор, что у Вас, а с аккумуляторными батареями (могу соврать, но порядок цены для техики приличного уровня -1000 бакс/кВт) - при этом проблема увеличения потребляемого от сети тока локализуется в АБП, а на движках и оборудовании - номинальный режим. Удовольствие, впрочем, не из дешевых.
|
Ляпсус-Трубецкой
На форуме: 19 л 289 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245 Сообщений: 9201 Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
Цитата:
1. любой дизель-генератор за...етесь согласовывать в Роспотребнадзоре и у пожарных + время + взятки;
Извольте пояснить, зачем надо согласовывать дизель-генератор с пожарными и тем более с Роспотребнадзором? С каких это пор огнеборцы стали в дизелях разбираться?
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
|
Telepuzik
На форуме: 23 г 134 д(с 25/05/2001)
Тем: 130 Сообщений: 4591 Флеймы: 1308 (28%) |
|
Гео: Russia, Moscow
|
|
Цитата:
-и то, что должно работать непрерывно - ИМХО -а вот для него ставить АБП, если ЭТО НАДО, но не тот дешевый стабилизатор, что у Вас, а с аккумуляторными батареями (могу соврать, но порядок цены для техики приличного уровня -1000 бакс/кВт) - при этом проблема увеличения потребляемого от сети тока локализуется в АБП, а на движках и оборудовании - номинальный режим. Удовольствие, впрочем, не из дешевых.
Можно оптимизировать. Идем по ссылке о житье-бытье в Корее, любезно размещенной kot_skot:
http://www.fishmonger.ru/06-07-27/6.htm
...и находим там рабочую модель прибора, который позволяет смотреть телевизор и дывыды в стране, где практически нет электричества... Явно бюджетное решение
/большая пикча - в аттаче/
--------------------
Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 133 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
что такое АБП я не знаю, а ИБП у меня стоят.
Цитата:
1. любой дизель-генератор за...етесь согласовывать в Роспотребнадзоре и у пожарных + время + взятки;
во первых почему дизель? меня и дешевый бензиновый вполне устроит. во вторых, даже если это и требуется по закону, я ессно ничего не буду согласовывать, а просто поставлю рубильник, переключающий сеть/генератор.
Цитата:
2. на дизтопливе (бензине, газе...) - доп.расходы;
газовый генератор стоит запредельных денег.
что касается доп. расходов, то когда нет электричества, а соответственно воды, не работают холодильники, кампутер и т.п., то как-то не думаешь о тех нескольких рублях, в которые обойдется сожженный бензин.
Цитата:
а вот для него ставить АБП, если ЭТО НАДО, но не тот дешевый стабилизатор, что у Вас, а с аккумуляторными батареями
мягко говоря неуместно сравнивать 2 принципиально разных устройства - стабилизатор, и источник бесперебойного питания.
кстати, стабилизатор у меня подороже некоторых мощных ИБП.
а там где надо, у меня давно стоят ИБП. проблема в том, что ибп не может обеспечить работоспособность водяного насоса или компьютера в течение нескольких часов. для этого надо ставить огромный батарейый отсек, и стоить это будет куда дороже бензинового генератора. я уж не говорю про то, что у водяного насоса очень нехилый пусковой ток, для чего нужен ИБП с очень большим запасом мощности.
|
redvei
На форуме: 19 л 177 д(с 12/04/2005)
Тем: 10 Сообщений: 394 Флеймы: 44 (11%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 3 Обломинго: 1 |
|
|
|
наивная простота, их фантазия в деле вытягивания бабок из народа - БЕЗгранична, объясняю (из личного опыта) - сразу оговорюсь, речь идет, во-первых, об юрлице, а не о даче, во-вторых о Москве, а не пригороде. сам дизель пожарных не особо интересует - их интересует запас горючки, который надо держать ПРИ дизеле - далее, естественно, гимор... СЭС - электричество тоже не шибко интересно, а вот выбросы, во-первых, и шум во-вторых, ОЧЕНЬ интересны - далее... тоже понятно
Впрочем, ИМХО, слишком глубоко залезли от темы поста - полегше, господа хорошие.
Сообщение изменил redvei (18/10/2006 14:58:28)
|
redvei
На форуме: 19 л 177 д(с 12/04/2005)
Тем: 10 Сообщений: 394 Флеймы: 44 (11%)
Всего отчетов: 4 Москва и область: 3 Обломинго: 1 |
|
|
|
АБП (автомат...) - то же самое что ИБП - разница в терминах полностью с вами согласен - при прочих равных дизель-генератор - самое простое решение, особенно если нет гимора с согласованиями и Вы правы, хороший ИБП (АБП) с батареями - очень дорогое удовольствие.
|
Diggerr
На форуме: 20 л 153 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 230 Сообщений: 5042 Флеймы: 2526 (50%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 9 Массаж: 1 |
|
Гео: СССР
|
|
Цитата:
"молодой человек! электричество, это не колбаса, у него нельзя замерить качество".
А ответ - в аттаче!
--------------------
ВРЕМЕНА МЕНЯЮТСЯ, ЛЮДИ - ВСЕГДА ТЕ ЖЕ ... |
|
honj
На форуме: 21 г 363 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332 Сообщений: 3699 Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Десять прОцнетов наших дОцентов берут пОртфели и идут в магАзин.
|
Prohozhyi
На форуме: 22 г 5 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
С языком у него всё нормально. Возмущает проблематичность дозвонов,чтоб вопросы задать.И явно завышенная стоимость электроэнергии в графе "Итого". И уж,извини,сколько платят за свет в среднем доме США мало кого колышет в Канаде. Рассказать - почему?
С Уважением!
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
Prohozhyi
На форуме: 22 г 5 д(с 01/10/2002)Ушел с форума
Тем: 1147 Сообщений: 10720 Флеймы: 3294 (31%) |
|
Гео: Toronto
|
|
Цитата:
знаешь сколько стоит кубометр газа на границе туркменбашетии? а сколько в россии? а сколько в европе? как ты думаешь, почему?
Понимаю.Но здесь же,вроде,для своих же...Чтож так драть-то? Цитата:
пусть твой приятель вызовет специально обученных сертифицированных людей, они проведут измерения, а дальше - в суд. у вас это будет на порядок проще, чем у нас.
Всё верно...Но будет эта хрень тянуться - годы.Здесь взяток не берут,но бюрократия с волокитой тоже ого-го.
С Уважением!
--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу... |
|
stervaN1
На форуме: 20 л 287 д(с 24/12/2003)
Тем: 66 Сообщений: 797 Флеймы: 9 (1,1%) |
|
Гео: Армения
|
|
пару дней назад по Орт чи по РТР сюжет прошёл про умельца из какого-то урюпинска, который в своей деревне наплевал на Чубайса и начал строить себе мааасенькую гидростанцию. Тока вот генератор у него полетел и он ждал, пока привезут заказанный из, кажись, Вологды. Я тогда ещё подивилась, до чего народ довели, что он переходит на натурально подножное обслуживание с кормом напополам. А интересно, ежели он таки достроит в своей деревне свою станцию и начнёт раздавать пейзанам, кто номинально будет числиться владельцем местной элсети?
--------------------
Женщины думают, что все мужчины одинаковы, и в этом их сила;
мужчины думают, что все женщины разные, - это их губит.
Почему вы не спите ночью?
а) Вам не дают;
б) Вы не хотите;
в) Вам дают - но вы уже не хотите. |
|
Ляпсус-Трубецкой
На форуме: 19 л 289 д(с 20/12/2004)Дата смерти: 05/09/2011
Тем: 245 Сообщений: 9201 Флеймы: 3740 (41%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 44 |
|
Гео: где упал
|
|
Если я не ошибаюсь, в этой же передаче показали и его ветряной генератор. Но вот комментарий к показанному меня несколько озадачил. Когда деда спросили, а что ты будешь делать когда ветер стихнет или совсем прекратится? Дед не смущаясь показал на АКБ стоящую рядом с ветряком и какой-то механизм типа электродвигателя с редуктором, и говорит мол вот ентим я раскручу ветряк и снова польётся ток по проводам... перпетум мобиле?
--------------------
Монгольский воин любит есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо.
______________________________________________
Самопровозглашенный Председатель фракции ФаЛЛоС |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 123 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Было дело, немножко занимался (профессионально) вопросом альтернативных источников электро- и тепло-энергии (в первую очередь солнечных).
Чего скажу. Господа немцы, которые весьма неплохо считают бабки, сейчас плотно занимаюцца солнечными батареями для жилых домов. Да и у нас, в Краснодарском краю аль в Сочи мно-о-ого где можно солнечные батареи на крышах увидеть. То есть с экономической точки зрения вопрос вполне оправдан (хотя, конечно, и не сразу). С качеством электричества тоже вроде без проблем, но: должОн быть буфер (в виде аккумулятЫрной батареи), который представляет собой ещё одну головную боль, причём недешёвую и не шибко долговечную. Вот эта немецкая контора всерьез занимается солнечной энергетикой (увы, сайт тока на немецком). Хотя, надо полагать, в Немеции наверняка ещё имеюцца какие-либо экономические стимуляторы для использования экологически чистых систем - таких, как солнечная - чего у нас... увы.
Российская оборонка в свое время хорошо поработала над вопросом. Наши батареи и теплогенераторы имеют меньший КПД, однако же стоят в разы дешевле западных. Точных цифр называть не буду... насколько помню, немецкий блочок ватт на 200 стоит около 5000 евро. Облачность - не проблема, даже при 70-80% облачности нормально "сосут" и тепло, и элеКСтричество, хотя, естественно, "выхлоп" снижается (на сколько - не могу сказать точно).
Насчет ветряков. Как мне говорили в Дании, с учетом затрат на строительство и эКСплуатацию, электричество от ветряков является САМЫМ ДОРОГИМ. Но - экологически чистым. Хотя с гулом и вибрацией действительно всё в порядке. И ещё одна маленькая тонкость: на территории Дании, а также Голландии направление ветра достаточно стабильное - с запада на восток (с Атлантики на Балтику), а у нас ветер постоянно меняется, и его надо "ловить".
И по-любому, это идет как вспомогательная система (что электрическая, что тепловая) - в дополнение к основной. На 100% завязываться на энергию Солнца не рискуют даже немцы.
Что касается вандалов - стырить их вряд ли стырят... хотя ХЗ, канешна, грамотный народ нынче пошёл... а вот запулить в солнечную батарею кирпичом - это лехко И привет, плакали денюшки
А вот ма-а-аленькая гидроэлектростанция... кстати, наши вояки и в этом направлении вполне себе работали... масюсенького ручейка для работы компутера вполне хватит
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
kot_skot
На форуме: 19 л 100 д(с 27/06/2005)Дата смерти: 27/03/2007
Тем: 53 Сообщений: 924 Флеймы: 218 (24%) |
|
Гео: понааставался тут
|
|
Цитата:
Насчет ветряков. Как мне говорили в Дании, с учетом затрат на строительство и эКСплуатацию, электричество от ветряков является САМЫМ ДОРОГИМ. Но - экологически чистым. Хотя с гулом и вибрацией действительно всё в порядке. И ещё одна маленькая тонкость: на территории Дании, а также Голландии направление ветра достаточно стабильное - с запада на восток (с Атлантики на Балтику)
и еще одна мааааленькая тонкость - количество энергии, вырабатываемой ветром в Голландии составляет то ли 5% то ли еще того меньше (в Дании - не в курсе, но думаю - около того). Остальное покупается в Германии и Франции.
--------------------
"Накуй, накуй", - сказали пьяные пионеры, сидя у костра и почесывая лохматые животы... |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 123 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
В Дании - вроде как около 3%. Но харашы, сцуки, издаля, особенно когда в ряд стоЯт!
Недаром империалистические товарисчи тихо-о-о-онечко вбухивают совершенно немеряное бабло в технологии ядерного синтеза - токамаки там и прочее. Лет через 15-20, надо думать, доведут до ума... тут как раз и нефть кончицца
Интересно, доездит мой "жигуль" до этого времени? а то чё-та в лом тратить деньги на девайс, к которому батарейки хрен купишь
И вообще, по-моему, ещё Д.И. Менделеев говорил, что использовать углеводороды для производства энергии - это всё равно что топить печь ассигнациями
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Scunsss
На форуме: 19 л 309 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Цитата:
ещё Д.И. Менделеев говорил, что использовать углеводороды для производства энергии - это всё равно что топить печь ассигнациями
Менделеев, конечно, прав был. Только вот какие были тогда альтернативы? Дрова? Уголь? Газ? Да еще капитализм, мать его так... Не зря Маркс говорил, что за определенный процент прибыли капиталист пойдет на все. А нефть всегда давала немеряные прибыли. А если по сабжу, то несколько лет назад попалась мне на глаза статья про торсионные теплогенераторы (кому интересно, пошарьте в инете). Суть идеи была в том, что при закручивании воды в воронку она нагревается, т.е. тупо перекачивая воду, можно получить отопление. И вроде бы около Москвы какой-то заводской цех уже отапливается таким способом. Было желание изучить этот вопрос подробнее, но как всегда, текучка заела. Возможно, это бред сивой кобылы, но вдруг...
--------------------
|
Бородатый
На форуме: 20 л 153 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
А токамак работает. Не промышленный, конечно. Там главная проблема сейчас - защиту эффективную поставить.
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 123 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Нинада про торсионные поля!!!!! Говорят, ни фуя не бред. Или бред, но в меру. Ну, как с атомной энергией в начало XX века.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 133 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22663 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
А токамак работает
и сколько микросекунд идет управляемая реакция?
Цитата:
Там главная проблема сейчас - защиту эффективную поставить
а я думал - получить устойчивую управляемую реакцию.
а защита от чего? от термоядерного взрыва?
|
Бородатый
На форуме: 20 л 153 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
и сколько микросекунд идет управляемая реакция?
несколько минут. Цитата:
а защита от чего? от термоядерного взрыва?
от нейтронного излучения.
--------------------
|