Morpeh
На форуме: 19 л 198 д(с 08/02/2005)Ушел с форума
Тем: 121 Сообщений: 3141 Флеймы: 1532 (49%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 11 |
|
Гео: Москва
|
|
06.06.06. Ехал себе спокойно в своём ряду...Впереди справа, спокойно,до поры до времени двигался инкассаторский пепелац,весь в броне,и с кучей баксов внутри.И тут,отважный перевозчик наличных, решил повернуть налево,к банку,куда вёз награбленное.Как оказалось,я был у него в "мёртвой зоне",меня он не видел.Представьте,что неожиданно,перед вами вырисовывается бронированный борт...действия любого-уйти от столкновения...справа-плотный ряд машин,слева-пусто,тормозить-поздно...попытался обойти слева,думал одумается и уйдёт вправо,хрен там...короче,всё же зацепились...естественно,уже почти на встречке...там и гайцев дождались...Первые слова гайцев-виноваты оба...???...оказывается,мне,чтобы не оказаться крайним,надо было не сворачивая,и не пытаясь избежать столкновения,идти на таран...Спасло то,что,инкассатор,чтобы не лишиться прав,согласился на нарушение,в виде опасного маневрирования...Вот такие у нас правила.А суду,при таких раскладах-пофиг,страховые-довольны,обоюдка,блин...
--------------------
|
ШаГоМЕР
![](/avatars/6742.jpg)
На форуме: 21 г 209 д(с 28/01/2003)
Тем: 233 Сообщений: 4155 Флеймы: 608 (15%)
Всего отчетов: 19 Москва и область: 19 |
|
Гео: Москва
|
|
"...тормозить не меняя полосы движения..." или что-то типа того... дословно не помню, но смысл именно такой ( ТехБосс подправит если не так )
ну не только некоторые правила обсурдны, но и законы... увы...
|
Morpeh
На форуме: 19 л 198 д(с 08/02/2005)Ушел с форума
Тем: 121 Сообщений: 3141 Флеймы: 1532 (49%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 11 |
|
Гео: Москва
|
|
На скорости 60,в трёх метрах от "объекта" ? А за флажки(то есть разделительную) нельзя...посмотрел бы я на того,кто эти правила изобрёл.Как бы он среагировал. Есть по-моему,пункт,в котором говорится,чтобы предпринять все меры...Если слева и справа помехи,то естественно-тормоз в пол,закрыть глаза и молиться...а по-ситуации,когда слева,пусть и через сплошную-пусто?Но на этом инстинкте самосохранения,гайцы и страховые, делают лишние для себя бабки.
--------------------
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 91 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22653 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
На скорости 60,в трёх метрах от "объекта" ?
если почитать ПДД, там есть про соблюдение дистанции. которая должна быть безопасная. так что либо дистанция, либо скорость.
Цитата:
посмотрел бы я на того,кто эти правила изобрёл.Как бы он среагировал.
правила у нас вполне нормальные. просто надо их читать. и соблюдать. но этого никто не хочет, и почему-то используют совершенно бредовую отмазку про плохие правила. а не приходило в голову, что даже если они плохие (замечу, плохие с точки зрения нарушителя!), их все равно надо соблюдать? а если не соблюдаешь, то не удивляться, что стал виновником аварии.
Цитата:
Есть по-моему,пункт,в котором говорится
как меня это всегда радует! "по моему"... т.е. даже не было поптыки заглянуть в правила... даже после аварии! чего же удивляться тому, что у нас творится на дорогах...
Цитата:
Если слева и справа помехи,то естественно-тормоз в пол,закрыть глаза и молиться...
даже если помех нет, то все равно только тормозить. так предписывают ПДД. а молиться или нет - зависит от: дистанции скорости состояния тормозов
Цитата:
а по-ситуации,когда слева,пусть и через сплошную-пусто?
а если только кажеться, что пусто? а если там пешеход выбежал? а если машина перестроилась? да еще миллион может быть этих "а если..".
Цитата:
Но на этом инстинкте самосохранения,гайцы и страховые, делают лишние для себя бабки.
да не на инстинкте самосохранения, а на тупом нежелании ездить по ПДД. (только, пожалуйста, не надо говорить, что у нас нельзя ездить по ПДД. те кто так говорят, никогда и не пробовали этого делать! )
з.ы.
Цитата:
Спасло то,что,инкассатор,чтобы не лишиться прав,согласился на нарушение,в виде опасного маневрирования...
нет такого нарушения. точнее нет наказания за такое нарушение.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 91 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22653 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
ну не только некоторые правила обсурдны
наши ПДД не абсурдны. попробуй привести хоть один "абсурдный" (для водителя) пункт, и я тебе докажу твою неправоту
|
ШаГоМЕР
![](/avatars/6742.jpg)
На форуме: 21 г 209 д(с 28/01/2003)
Тем: 233 Сообщений: 4155 Флеймы: 608 (15%)
Всего отчетов: 19 Москва и область: 19 |
|
Гео: Москва
|
|
я не сомневаюсь что Вы мне докажите мою не правоту по любому из приведенных мною примеров, посему хочу добавить к своему предъидущему посту про абсурдность: "ИМХО"
т.е. я лично считаю некоторые из правил абсурдными... в том числе и про "таран" ![](/images/graemlins/crazy.gif)
С Ув.
|
Morpeh
На форуме: 19 л 198 д(с 08/02/2005)Ушел с форума
Тем: 121 Сообщений: 3141 Флеймы: 1532 (49%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 11 |
|
Гео: Москва
|
|
Насчёт дистанции и скорости.Соблюдение оных,не означает,что какому-то идиоту,придёт в голову эти же правила нарушить.В моём случае,скорость и дистанция(если бы не соблюдал её,вряд ли была бы возможность меня подрезать),были по правилам.И правила,насчёт тупо тормозить,в данном случае,сыграли против меня. Насчёт нарушения,вписанного в протокол,написано,что водила-инкассатор,совершил маневр,не убедившись в наличии помехи.
--------------------
|
blazzer
На форуме: 22 г 198 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
"Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.
считаю глупостью, поскольку согласно этому определению, перестроение направо из левых рядов (к примеру, чтобы съехать с автострады), с набором скорости будет трактоваться как обгон.
больше претензий у меня нет, хотя раньше, я помню, была формулировка, что при повороте налево водитель обязан уступить дорогу ТС, движущимся прямолинейно, без указания, попутные они или нет; но в текущих ПДД я этой формулировки не нашел.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
ЕКХ
![](/avatars/28367.gif)
На форуме: 18 л 218 д(с 20/01/2006)
Тем: 7 Сообщений: 149 Флеймы: 7 (4,7%)
Всего отчетов: 3 Обломинго: 3 |
|
|
|
если бы все ездили 99,9 % gпоправилам то в нашем городе не было бы ни аварий ни пробок- но это невозможно. А правила порой бывают дебиловатые. Стоит деревня в которой 2 человека и 1 корова и скорость 60- и начинаем создавать аварийную обстановку обганяя тех кто даже 60 ехать не хочет. А по делу интересная ситуация с торможением. Вот будет человек перебигать, затормозишь собьёшь -виноват, не затормозишь -вылетел неожиданно под калёса,прыгнул,суицид и так далее. Начал тормозить тупо в пол с установленной скорости вроде как не виноват, а начал моневрировать это уже вроде как с другой стороны рассматриваеться. Глухое это дело.
|
Aybolit
![](/avatars/3965.jpg)
На форуме: 22 г 209 д(с 28/01/2002)
Тем: 516 Сообщений: 2245 Флеймы: 271 (12%)
Всего отчетов: 50 Москва и область: 50 |
|
Гео: Москва
|
|
...не ручаюсь за точность фрмулировок, но суть в том, что поворачивать направо на красный светофор для проезда прямо, нельзя. Нужно ждать или общего зеленого или зеленой стрелки, если светофор с доп. секцией. В некоторых странах Европы, или например в Украине, это разрешено, при условии, что водитель пропускает пешеходов, переходящих дорогу.
А еще - размытые формулировки, из-за которых разворот через сплошную можно трактовать как нарушение требований разметки или как выезд на встречную. Делать ни того, ни другого не следует, но все же...
"Абсурдны" наверное слишком сильное выражение, но наверное в чем-то ПДД устарели и не совершенны..
--------------------
Сокращайте фразу до размера мысли... |
|
Baumann
![](/avatars/25834.gif)
На форуме: 18 л 334 д(с 25/09/2005)Ушел с форума
Тем: 27 Сообщений: 171 Флеймы: 22 (13%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 5 |
|
Гео: 99
|
|
А теперь сравните % водителей, пропускающих пешеходов у нас и в Европе (Украина, увы, не в счет). Вот когда он выровняется, можно будет говорить.
--------------------
Ученье - свет,
А в яйцах - сила. |
|
Baumann
![](/avatars/25834.gif)
На форуме: 18 л 334 д(с 25/09/2005)Ушел с форума
Тем: 27 Сообщений: 171 Флеймы: 22 (13%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 5 |
|
Гео: 99
|
|
Цитата:
нет такого нарушения. точнее нет наказания за такое нарушение.
Для водил спецтранспорта действует куча дополнительных правил и должностных инструкций.
--------------------
Ученье - свет,
А в яйцах - сила. |
|
Morpeh
На форуме: 19 л 198 д(с 08/02/2005)Ушел с форума
Тем: 121 Сообщений: 3141 Флеймы: 1532 (49%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 11 |
|
Гео: Москва
|
|
Да я не против правил...я даже стараюсь их не нарушать.Тему,то я поднял о другом.Законопослушные граждане,то есть,ездящие по правилам,абсолютно не защищены от уродов,которые эти правила грубо нарушают.В данном случае,я был взбешён тем,что из-за чужого нарушения,был поставлен перед выбором,либо нарушить,попыткой уйти от лобового столкновения,либо лобовое столкновение с бронированным автомобилем.Я даже испугаться не успел,всё на автомате...и ведь почти увернулся...блин.В данном случае,гайцам-респект...подошли не по букве,а по ситуации...причём бескорыстно.
--------------------
|
Ибаньес
![](/avatars/14434.jpg)
На форуме: 20 л 105 д(с 12/05/2004)
Тем: 79 Сообщений: 334 Флеймы: 42 (13%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 8 |
|
Гео: Некультурная столица
|
|
Гаец, типа, "разрулил по понятиям"? Какое, к черту, "маневрирование"? Перед перестроением цербер был обязан пропустить человека-амфибию. И не было бы никакой аварии... В п. 8.4 Правил всё написано. "При перестроении водитель должен уступить дорогу транспртным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения". Чего тут непонятного?
Сообщение изменил Ибаньес (07/06/2006 22:48:06)
|
Lokator
![](/avatars/12109.jpg)
На форуме: 20 л 183 д(с 23/02/2004)
Тем: 593 Сообщений: 12609 Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 20 Обломинго: 1 Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
На самом деле, в большинстве европейских стран "зелёная стрелка" как раз отсутствует. Например, в Германию она пришла относительно недавно, да и то из бывшей ГДР. Во Франции, Италии и Испании их тоже нет. Кроме того, кто в России пропускает пешеходов... ![](/images/graemlins/crazy.gif)
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 91 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22653 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Для водил спецтранспорта действует куча дополнительных правил и должностных инструкций.
1. должностные инструкции и правила не имеют никакого отношения к КОАПу, который един для всех. а наказывают у нас за нарушение ПДД именно по КОАПу. по должностным инструкциям наказывают не как гражданина РФ нарушившего законы РФ, а как работника соответствующей структуры. к чему ни гайцы (определяющие факт нарушения ПДД и наказания за это), ни судьи (определяющие виновника ДТП) не имеют абсолютно никакого отношения.
2. разрешенное отступление водителем спецтранспорта от определенных пунктов ПДД четко регламентировано этими самыми ПДД, и если водитель спецтрансопрта не выполнит этих условий, то он будет наказан согласно КОАПу, и в случае призанания его вины судом, будет нести материальную ответственность за причиненный ущерб.
3. инкасаторская машина не является спецтранспортом, и никогда и ни при каких обстоятельствах не имеет каких-либо дополнительных преимуществ перед другими участниками движения.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 91 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22653 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
"Обгон" - опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы.
считаю глупостью, поскольку согласно этому определению, перестроение направо из левых рядов (к примеру, чтобы съехать с автострады), с набором скорости будет трактоваться как обгон.
а кто мешает перестроиться, некоторое время ехать не обгоняя попутное ТС, а потом ускориться? это будет 2 совершенно разных, не связанных друг с другом маневров.
Цитата:
я помню, была формулировка, что при повороте налево водитель обязан уступить дорогу ТС, движущимся прямолинейно, без указания, попутные они или нет; но в текущих ПДД я этой формулировки не нашел.
ну да, именно так. чмудак едущий по встречке не будет виновником ДТП, если въедет в разворачивающегося (по правилам!) водителя. как в новых правилах честно говоря еще сам не смотрел...
|
Ибаньес
![](/avatars/14434.jpg)
На форуме: 20 л 105 д(с 12/05/2004)
Тем: 79 Сообщений: 334 Флеймы: 42 (13%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 8 |
|
Гео: Некультурная столица
|
|
А в Пиндосии по умолчанию мона поворачивать под красный. А если нельзя, под светофором вешают табличку No turn on red.
--------------------
|
С - КОТ
![](/avatars/15883.jpg)
На форуме: 20 л 43 д(с 12/07/2004)Бан: пожизненно
Тем: 416 Сообщений: 13518 Флеймы: 5819 (43%)
Всего отчетов: 15 Москва и область: 11 Регионы: 4 |
|
Гео: 77, 99, 177
|
|
Дык и в Германии можно по ночам ездить на красный куда хочешь! Но в случае аварии - виноват будешь ты! Так же как и в случае езды по автобанам: гоняй до усрачки! Ограничения скорости нет! Но ежели дождь - 120км\ч и кранты!
|
Minimus
![](/avatars/15945.jpg)
На форуме: 20 л 41 д(с 15/07/2004)
Тем: 24 Сообщений: 392 Флеймы: 25 (6,4%)
Всего отчетов: 1 Регионы: 1 |
|
Гео: 76 регион
|
|
Банк имеет полное право написать заяву в ментовку и на тебя могут завести дело "нападение на машину инкасаторов". Были и такие случаи. Берегися...Удачи...
|
Baumann
![](/avatars/25834.gif)
На форуме: 18 л 334 д(с 25/09/2005)Ушел с форума
Тем: 27 Сообщений: 171 Флеймы: 22 (13%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 5 |
|
Гео: 99
|
|
Я не говорил о преимуществах. Речь шла о том, что за "опасное маневрирование" водила может получить звездюлей от начальства и/или лишиться работы.
--------------------
Ученье - свет,
А в яйцах - сила. |
|
Arty
![](/avatars/964.jpg)
На форуме: 24 г 30 д(с 25/07/2000)
Тем: 175 Сообщений: 1882 Флеймы: 376 (20%)
Всего отчетов: 21 Москва и область: 19 Регионы: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
По поводу вот этого:
Цитата:
даже если помех нет, то все равно только тормозить. так предписывают ПДД. а молиться или нет - зависит от: дистанции скорости состояния тормозов
Лет 6 назад было. Ехал за городом рано утром. Въехал в деревню, так как никуда не торопился, то скорость была разрешенная. В конце деревни есть поворот вниз с горки. Соответственно встречных какое-то время не видно. Так вот на разрешенной скорости я выезжаю на этот поворот, и вижу, как навстречу мне несется трактор, по моей полосе (для него - это встречная).
Ув. техбосс, что Вы бы сделали:
а) тормозили (думаю, что не стоит говорить о последствиях столкновения легковушки с трактором) в соответствии с ПДД
б) попытались бы сманеврировать и избежать столкновения, выехав, к примеру, в кювет (куда, в общем-то, я и завалился, жить-то хоцца)
Стоит ли говорить, что в соответствии с нашими замечательными ПДД, именно я был признан виновником ДТП. Вот ответьте мне - справедливо ли это?
Правда, с водилой трактора, этой пьяной сцукой, я потом все равно разобрался уже без помощи закона, который его защитил.
--------------------
Член КЛСиСт
Любишь кататься, люби и хозяина каталки.
------------------------------------------------- |
|
blazzer
На форуме: 22 г 198 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
кто мешает перестроится, некоторое время ехать не обгоняя попутное ТС, а потом ускориться?
более высокая скорость потока в правом ряду... если она менее высокая - я и так обгонять не буду, зачем? просто уйду на съезд.
Цитата:
новых правилах честно говоря еще сам не смотрел...
ПДД 8.8
При повороте налево или развороте вне перекрестка водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу встречным транспортным средствам и трамваю попутного направления.
Если при развороте вне перекрестка ширина проезжей части недостаточна для выполнения маневра из крайнего левого положения, его допускается производить от правого края проезжей части (с правой обочины). При этом водитель должен уступить дорогу попутным и встречным транспортным средствам.
Как я понимаю, введено с НГ.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|
ШаГоМЕР
![](/avatars/6742.jpg)
На форуме: 21 г 209 д(с 28/01/2003)
Тем: 233 Сообщений: 4155 Флеймы: 608 (15%)
Всего отчетов: 19 Москва и область: 19 |
|
Гео: Москва
|
|
На перекрестке столкнулись три автомобиля. 1-ый Автомобиль ГАИ, 2-ой автомобиль СБУ, 3-ий администрации Президента. Все автомобили ехали с включеными проблесковыми маячками и сиренами. Вопрос Водитель какого транспортного средства нарушил правила ДД? Варианты ответов: 1 Автомобиля ГИБДД, 2 Автомобиля ФСБ, 3 Автомобиля администрации президента, 4 Правила нарушились сами.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 91 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22653 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Ув. техбосс, что Вы бы сделали
я бы перед опасным поворотом (и в любом месте, где я не просматриваю дорогу) сбросил скорость. потому что там мог быть не только пъяный тракторист, но и ребенок выбежавший на улицу, и стоящая телега, и много чего еще.
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 91 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691 Сообщений: 22653 Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
Речь шла о том, что за "опасное маневрирование" водила может получить звездюлей от начальства и/или лишиться работы.
уф... вы перечитайте ветку... морпех написал "Спасло то,что,инкассатор,чтобы не лишиться прав,согласился на нарушение,в виде опасного маневрирования...". я на это написал, что наказания (ессно по КОАП) за "опасное маневрирование" у нас нет. вы стали писать про какие-то должностгые инструкции.
объясняю исчо рас: гайцу оформляющего нарушение ПДД (за которое наказывают по КОАП), абсолютно до лампочки должностые инструкции и правила инкасаторов. пусть хоть по этим инструкциям водилу отымеет в ШГ все руководство банка, а потом его публично расстреляют перед входом в банк. поэтому гаец пишет про конкретный пункт ПДД, который был нарушен, и за который есть конкретное наказание по КОАП, а не по каким-то дожностным инструкциям, к которым гайцы не имеют никакого отношения.
|
Aybolit
![](/avatars/3965.jpg)
На форуме: 22 г 209 д(с 28/01/2002)
Тем: 516 Сообщений: 2245 Флеймы: 271 (12%)
Всего отчетов: 50 Москва и область: 50 |
|
Гео: Москва
|
|
...тогда еще и нерегулируемые надземные пешеходные переходы отменить ?
--------------------
Сокращайте фразу до размера мысли... |
|