withyou
На форуме: 20 л 155 д(с 30/04/2004)
Тем: 56 Сообщений: 473 Флеймы: 38 (8%) |
|
Гео: изредка, но постоянно
|
|
20 лет - мозгов нет - и не будет 30 лет - денег нет - и не будет 40 лет - счастья нет - и не будет...
Озадачила меня эта пословица. Вот так, значицца, расставлены жизненые вехи. А у вас? Есть какие-либо зароки по жизни? Типа - не женился (замуж) до 30ти - проходишь холостяком всю жизнь или типа того?
--------------------
Сливайте холодный кипяток! |
Сообщение изменил withyou (22/02/2006 12:54:54)
|
Gadfly
На форуме: 20 л 169 д(с 16/04/2004)
Тем: 103 Сообщений: 2105 Флеймы: 739 (35%) |
|
Гео: Москва
|
|
ну что тут скажешь... имхо, очень подходит: "Сливайте холодный кипяток! "(с)
Цитата:
20 лет - мозгов нет - и не будет 30 лет - денег нет - и не будет 40 лет - счастья нет - и не будет...
- проблема закладывается в 20 лет! остальное- лишь продолжение списка посдедствий...
--------------------
Собака лает,караван - @бет. |
|
withyou
На форуме: 20 л 155 д(с 30/04/2004)
Тем: 56 Сообщений: 473 Флеймы: 38 (8%) |
|
Гео: изредка, но постоянно
|
|
а еще говорят, что дуракам - счастье
--------------------
Сливайте холодный кипяток! |
|
Gadfly
На форуме: 20 л 169 д(с 16/04/2004)
Тем: 103 Сообщений: 2105 Флеймы: 739 (35%) |
|
Гео: Москва
|
|
а кто сказал, что при соблюдении этого списка обязательно несчастье? там про счастье незря ничего нет...
--------------------
Собака лает,караван - @бет. |
|
Хаим Шмок
На форуме: 18 л 239 д(с 05/02/2006)Ушел с форума
Тем: 428 Сообщений: 10923 Флеймы: 6360 (58%) |
|
Гео: Эрец-Ашкеназ. Штетл Москва.
|
|
..Что за пессимизЬм? Человек не должОн просто,подобно упавшему в реку листику,плыть куда вынесет!Хотя,конечно,если Вы буддистка по жизни....
--------------------
"..Если выпало в Империи родиться...."(с) |
|
withyou
На форуме: 20 л 155 д(с 30/04/2004)
Тем: 56 Сообщений: 473 Флеймы: 38 (8%) |
|
Гео: изредка, но постоянно
|
|
То есть - нутром чую, что бесовщина, а обосновать не могу (с)
В 20 с деньгами - но без мозгов - согласна! В 30 щасте без денех - сомнительно, Как же так - в 40 лет - с мозгами, но без щастя!
Нечестно это, несправедливо как то!
--------------------
Сливайте холодный кипяток! |
|
swimmer
На форуме: 19 л 157 д(с 28/04/2005)
Тем: 35 Сообщений: 469 Флеймы: 101 (22%)
Всего отчетов: 13 Москва и область: 13 |
|
Гео: Любимый город
|
|
Позвольте высказать свой вариант решения системы уравнений. Используя метод "от противного", получаем, что еси в 40 ле нет ни мозгов, ни денег, то человек абсолютно счастлив.
--------------------
В путешествии по миру я держу глаза открытыми.
Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не хотелось жить во второй. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 120 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Конкретнее:
К 20 годам ожидалось появление мозгов, к 30 годам - семьи (жены) к 40 - денег.
Про счастье разговора не было вовсе.
С мозгами не знаю. Чё-то такое вроде есть, ибо иногда болит. Семья появилась задолго до 30 (и до сих пор худо-бедно существует). Деньги... а деньги - это сколько? "Прожиточный минимум" в виде квартиры-машины-дачи - это деньги? Еще вот чего: сколько ни открываю лопатник, а там всегда хоть сколько-нибудь денюх, а есть. При этом долгов/кредитов нет. Эх, а у Билла Гейтса всё равно больше Учили меня в ВУЗе теории нечетких множеств... учили, а ни хрена не понял... два зерна - это куча? а пять? а десять? а сто?
А при чём тут счастье, я вообще не понял. Или Вы исповедуете философию общества потребления?
На вопрос "ставите ли вехи" отвечаю так: Нет. Это они меня ставят.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
withyou
На форуме: 20 л 155 д(с 30/04/2004)
Тем: 56 Сообщений: 473 Флеймы: 38 (8%) |
|
Гео: изредка, но постоянно
|
|
А мне вехи в основном расставляли близкие. В режиме жесткого программирования. "Если ты не поступишь после школы в институт, ты не получишь профессию!" "Если не будет мужа, ты не сможешь родить детей!" "Если будешь рожать еще раз, к сорока годам станешь бабушкой!"
Просто и ненавязчиво...
--------------------
Сливайте холодный кипяток! |
|
Morpeh
На форуме: 19 л 236 д(с 08/02/2005)Ушел с форума
Тем: 121 Сообщений: 3141 Флеймы: 1532 (49%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 11 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
20 лет - мозгов нет - и не будет 30 лет - денег нет - и не будет 40 лет - счастья нет - и не будет...
Из всего,что не будет,согласен с первым...не согласен со вторым...не верю про третье...не буду помянать,пятое... А в целом,всё это слишком относительно,прав Ачкарик...кому- борщ жидкий,а у кого жемчуг- мелкий...
--------------------
|
joyboy69
На форуме: 19 л 156 д(с 29/04/2005)
Тем: 10 Сообщений: 239 Флеймы: 17 (7,1%) |
|
Гео: 3rd Rock from the Sun
|
|
...довольствуется необходимым, не глуп, здоров и свободен - у него намного больше шансов быть счастливым, чем если он: слишком амбициозен, глуп, не здоров и зависим.
Считаю, что счастье - это правильно функционирующая биохимия человека. Когда здоровый организм сам вырабатывает достаточное количество естественных эндорфинов, других веществ, которые приносят нам физическое ощущение радости. Их недостаточный уровень у нас в организме мы слишком часто стараемся подменить алкоголем, наркотой, чрезмерным сексом, тряпками-обувью-брюликами-статусом и прочей муйней. Лично для меня, чтобы ощущать себя счастливым важно иметь чистую совесть, хотя многие бывают счастливы и не имея ее вовсе. В моем представлении счастье очень часто заключается в хорошем, спокойном, радостном процессе, а не в конечном результате. Думаю, что не так важно к то чему именно ты придешь, под конец долгого пути (конец всегда один), как то, насколько приятным был сам этот Путь, сколько радости тебе доставляли и встречи на пути и ландшафт вокруг. Но... слишком многие из нас стремятся к результату, а он так часто не приносит нам длительного и "глубокого" ;-) удовлетворения, на которое мы так рассчитывали и, стремясь к нему, не выбирали приятной, солнечной Дороги...
Кароч: Харе Кришна!
Сообщение изменил joyboy69 (23/02/2006 07:44:57)
|
Плюшевый Иа
На форуме: 21 г 155 д(с 30/04/2003)Ушел с форума
Тем: 65 Сообщений: 454 Флеймы: 87 (19%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Регионы: 1 |
|
|
|
Абсолютно согласен со смыслом изложенного. А это вообще надо объяснять еще в школе Цитата:
Считаю, что счастье - это правильно функционирующая биохимия человека.
|
ЗлюКа
На форуме: 19 л 278 д(с 28/12/2004)Ушел с форума
Тем: 58 Сообщений: 721 Флеймы: 222 (31%) |
|
|
|
С детства считала, что счастье - када нет несчастья.
--------------------
Мы белые и пушистые.. улыбаемся и машем |
|
Scunsss
На форуме: 19 л 306 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
иршщ
--------------------
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 120 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
В конце Вашего поста Вы упомянули Кришну. Я не являюсь особым знатоком индийской теологии, философии и т.д, не могу сказать, что глубоко и планомерно изучал основополагающие труды и т.д. (это не в Ваш огород камень, это я заранее приношу извинения за свой возможный дилетантизм в суждениях, кои будут высказаны ниже).
Так вот. Вроде как в "Махабхарте" (не подумайте только, что я знаток "Махабхарты"!!! это была не сама "Махабхарта", а ссылка на неё) я наткнулся на такое понятие, как сиддха. Не знаю, насколько правильно я его истолковал но, честно говоря, эта штука меня просто потрясла!
Насколько я понял, эта специфическая разновидность цели, к которой ни в коем случае нельзя идти, что называется, "по прямой". Её нужно как бы "отслеживать краем глаза", двигаясь по Пути.
Поскольку, как уже было сказано выше, в "индийском вопросе" я не силен, попытаюсь изложить так, как я это понял наглядно.
В общем, наверное, можно провести аналогию с бакеном на реке. На такой... широкой реке, где берегов не видать, да ещё всё и в тумане, и совершенно непонятно, то ли ты куда-то движешься, то ли тебе это всё мерещится (ну, как "слепой полёт" в авиации). Возможно, есть люди, умеющие достоверно ориетироваться и в непроглядном (для меня!!!) тумане, однако же хочется хоть каких-то ориентиров. Ибо, даже если и движешься, может оказаться, что движешься решительно не туда.
Вот здесь на помощь и приходят "бакены", обозначающие "судоходный фарватер". Их появление и их перемещение мимо вас (точнее, ваше мимо них), свидетельствует о том, что движение наличествует и лежит в правильном русле. При этом ни один нормальный человек, мало-мальски знакомый с основами речной навигации, рулить прямо на бакен, естественно, не будет. Если же будет - то подобные действия обычно заканчиваются не очень хорошо.
Так вот. В нашем Бытие данным бакенам соответствуют некие события, предметы, явления "материального" мира. Ставить их себе в качестве цели - некорректно, ибо, как было сказано выше, не нужно рулить прямо на бакен. Как пример: нельзя в качестве "прямой" цели ставить, например, умение левитировать. Нужно развивать себя (собственно, это - единственная задача), и тогда на каком-то этапе это умение придет как бы "само собой". Та же фигня с квартирами-машинами-дачами-деньгами" - если они вам действительно нужны для дальнейшего продвижения - всё будет. Если же нужен "джЫп ради джЫпа" - ну, будет, скорее всего, у вас джЫп. Только счастья от него (скорее всего)не будет. Соответственно, мозги, семья и деньги - из того же разряда "бакенов".
Так что, видимо, факт наличия/отсутствия счастья свидетельствует о том, рулите ли вы по фарватеру, или же сшибаете "бакены".
Впрочем, дорога у каждого своя ("Колея эта - только моя! Выбирайтесь своей колеей!(с) Высоцкий В.С.). И бакены, соответственно, тоже. И законы статистики не работают в приложении к каждому отдельно взятому конкретному Индивидууму.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Tereza
На форуме: 19 л 40 д(с 23/08/2005)
Тем: 215 Сообщений: 4278 Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
"чайников", то бишь нас - несведующих в восточных философиях,- учит.
--------------------
|
zayan
На форуме: 22 г 134 д(с 21/05/2002)
Тем: 134 Сообщений: 998 Флеймы: 236 (24%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 11 |
|
Гео: Израиль
|
|
Как всякий ньюЭйджевец цедит из старого-доброго
|
Tereza
На форуме: 19 л 40 д(с 23/08/2005)
Тем: 215 Сообщений: 4278 Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
какая разница - кто и как распространяет ДОБРО
--------------------
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 177 д(с 08/04/2004)
Тем: 960 Сообщений: 15071 Флеймы: 2946 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Цитата:
какая разница - кто и как распространяет ДОБРО
угу, многие кулаками и бейсбольными битами его распространяют, то же верно ?
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
|
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 120 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32847 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
и засада вот какая.
Так, оговорюсь сразу: фамилию Норбекова а также многих других я, безусловно, слышал. Я не читал их трудов, посему высказывать какое-либо суждение не вправе. Изложенную выше "концепцию" лично я почерпнул из иных источников. Посему сказанное ниже имеет отношение не к ним а, скорее, к тому, что было изложено мной выше - по поводу упомянутой "сиддхи".
Оговорюсь сразу, что слово "сиддха" я явно употребил "не в тему". Ну, я предупреждал. Вообще, "цепляться" к терминам и "ярлыкам", особенно наклеенными кем-то другим, занятие имхо довольно опасное.
Так вот, насчет сути "засады". Время сейчас, кто бы спорил, быстротечное. На вдумчивое изучение вопроса зачастую нет ни силы, ни желания. (Впрочем, и с "книжной мудростью" легко можно дров наломать). Посему вместо чтения книгу (ну, или другой первоисточник) зачастую просматривают. Или читают вместо него "дайджест". Это бы ладно. Проблема имхо начинается тогда, когда начинают думать, что этот "дайджест" та самая книга и есть, во всей её полноте. После чего начинают смело лезть в непростые вопросы - и нередко здорово портят жизнь и себе, и другим.
То есть можно ужать "Войну и мир" в пяток страниц, но вот делать на основании этих пяти страниц какие-то глобальные выводы о жизни и творчестве Л.Н. Толстого...
В общем, как в инструкции по эксплуатации сложной техники: Ежели предохранитель перегорел - поменяй, а если что ещё - зови специалиста. Ну, или разбирайся в вопросе подробно - со всеми шансами сломать аппарат или получить удар током.
Посему прошу кратко и некорректно высказанные мной выше (а также ниже, правее, левее и во всех других местах) мысли считать... ну, как бы "намеком" на ИМХО, с примесью определенных сумбурных знаний и толики личного опыта.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
zayan
На форуме: 22 г 134 д(с 21/05/2002)
Тем: 134 Сообщений: 998 Флеймы: 236 (24%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 11 |
|
Гео: Израиль
|
|
математик или сопожни, лишь бы добрый был.
На возмущенный и еще не заданный вопрос, считаю ли я Норбекова сапожником, отвечаю: нет. Сапожники нью эйджа это Ощо, Идрис-шах, Гурджиев. А Норбеков - подмастерье.
|
Tereza
На форуме: 19 л 40 д(с 23/08/2005)
Тем: 215 Сообщений: 4278 Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
Цитата:
лишь бы добрый был
Да не добрый! А сеял разумное, вечное, доброе. Пусть даже в качестве подмастерья. Витиеватая философия Востока недоступна для понимания большинства. Норбеков популяризировал ее, сделал более-менее "удобоваримой" для "чайников". Для некоторых Норбеков стал первой ступенью на пути к глубокому познанию себя и мира.
--------------------
|
Tereza
На форуме: 19 л 40 д(с 23/08/2005)
Тем: 215 Сообщений: 4278 Флеймы: 1102 (26%) |
|
|
|
Цитата:
многие кулаками и бейсбольными битами его распространяют, то же верно
Практическая психология как раз и учит обходиться без помощи кулаков и бейсбольных бит.
--------------------
|
zayan
На форуме: 22 г 134 д(с 21/05/2002)
Тем: 134 Сообщений: 998 Флеймы: 236 (24%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 11 |
|
Гео: Израиль
|
|
ИМХО туфта полная
Мысль Востока куда менее витиевата и куда более доступна, нежели философия Запада (которая в принципе претендует на научность и для масс просто не предназначена). И, главное, философия Востока существует только в воспаленном воображении подмастерий мысли (они же гроссмейстеры лохотрона). Дзен и индуизм, шинто и йога в одном флаконе, это даже не с чем адекватно сравнить. А сеют ли они добро... а Вы можете определить, что есть добро? Не, я понимаю, что вопрос демагогичный. Но вот для даосов бездеятельность - высшая добродетель, для конфуцианства - преступление. У кого кама-сутра, а кому и монашеский кодекс всему человечеству. Так что, Ваша высокая оценка подмастерий, возможно (только возможно!) - от отсутствия знакомства даже не с мастерами, а просто с седой классикой. Поверьте, там все не только достовернее и аутентичнее, там все и понятнее, чем у ньюэйджмахеров.
|
Ефросинья Махмудовна
На форуме: 19 л 27 д(с 05/09/2005)
Тем: 24 Сообщений: 348 Флеймы: 71 (20%) |
|
|
|
А возможно ли ваще без первоисточников обойтись и без их дайджестов? Когда-то не было ни Норбекова ни Толстого... И как понять в какие вопросы стОит лезть, а в какие - нет? И в понимании ли тут суть?
|
Norchi
На форуме: 21 г 142 д(с 13/05/2003)Ушел с форума
Тем: 65 Сообщений: 818 Флеймы: 179 (22%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 5 |
|
|
|
субъекта принимающего "вроде как знания" от сапожного подмастерья, с чубом на голове и усами под носом... много таких - учеников потустороннего.
Цитата:
Дзен и индуизм, шинто и йога в одном флаконе, это даже не с чем адекватно сравнить
Разве? А библиотеки и ранжирование на словосочетания: ФИЛОСОФИЯ РЕЛИГИИ - труды Ансельма Кентерберийского, Генона, упомянутого Вами Идрис-шаха, Косидовского, Покровского, Чаадаева и Фомы Аквинского - сумбур? Нет, музыка ряда или ЭСТЕТИЧЕСКАЯ ЭТИКА - труды Хайдеггера, Канта, Бахтина, Августина, Волошина и т.д. - радикулитом не попахивает? Можно продолжать до бесконечности... ремарки о том, что на земле жило немало гениев-энциклопедистов, распоясавших свое интеллектуальное воображение в различные области человеческих ума-рассудок приложений, не принимаются.
--------------------
|
zayan
На форуме: 22 г 134 д(с 21/05/2002)
Тем: 134 Сообщений: 998 Флеймы: 236 (24%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 11 |
|
Гео: Израиль
|
|
Это мы спорим или наоборот? Или недвойственно на-спорим и не-не-спорим? Особенно порадовало соседство Идрис-шаха и Бахтина
|
Scunsss
На форуме: 19 л 306 д(с 30/11/2004)
Тем: 227 Сообщений: 8349 Флеймы: 4938 (59%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Обернись...
|
|
Давайте не будем углубляться в библиографию, а? Вы уж изложите видение вопроса своим языком, без цитат и ссылок на "великих".
А то, уж простите, так и тянет набрать в Тындыксе "философы" и залепить 15-страничный пост со ссылками на всех и вся.
--------------------
|
Norchi
На форуме: 21 г 142 д(с 13/05/2003)Ушел с форума
Тем: 65 Сообщений: 818 Флеймы: 179 (22%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 5 |
|
|
|
моя профессиональная деятельность - постоянное изложение своего видения различных вопросов (ужас! и за данное платят деньги ), так что в большинстве случаев на форуме - увольте... "делать енто в лом". Если же Вас кто-то или что-то тянет, тем более в Яндексе, то размягчите свою натуру и решите вопрос рационально - Вам, одному из немногих Pooh-Bah-ов форума, не привыкать... Удачи!
--------------------
|
zayan
На форуме: 22 г 134 д(с 21/05/2002)
Тем: 134 Сообщений: 998 Флеймы: 236 (24%)
Всего отчетов: 11 Москва и область: 11 |
|
Гео: Израиль
|
|
Цитата:
Давайте не будем углубляться в библиографию, а? Вы уж изложите видение вопроса своим языком, без цитат и ссылок на "великих".
Че мне к Жаннет ходить, мне про нее Вых все рассказал.
Тут, мне кажется и лежит различие между предметом и его ньюэйджевым изложением: прочесть Мумонкан без англонаязыченных и русскопереведенных комментов или выслушать как "видит" коаны очередной западный популяризатор.
|