Oбщение >> Беседка
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)
Хаим Шмок



На форуме: 18 л 153 д
(с 05/02/2006)
Ушел с форума

Тем: 428
Сообщений: 10923
Флеймы: 6360 (58%)

Гео: Эрец-Ашкеназ. Штетл Москва.
...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля..
      #1546704 - 06/07/2014 19:59:24

.... Отступление....
..ЧПОК!!!





--------------------
"..Если выпало в Империи родиться...."(с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Hanuman



На форуме: 11 л 115 д
(с 15/03/2013)

Тем: 99
Сообщений: 13758
Флеймы: 812 (5,9%)

Гео: Москва
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Хаим Шмок]
      #1546801 - 07/07/2014 00:22:28

Цитата:

.... Отступление....
..ЧПОК!!!




Дык вроде, все и так ясно, Кутузов и Москву сдал, а войну выиграл.

--------------------


Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Margo



На форуме: 11 л 206 д
(с 13/12/2012)

Тем: 18
Сообщений: 709
Флеймы: 141 (20%)

Гео: Москва, Россия
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Хаим Шмок]
      #1546831 - 07/07/2014 05:00:30

Хаим, только не говорите что вы тоже, как многие, характеризуете сдачу Славянска как геройское поведение.





--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!”


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Hanuman



На форуме: 11 л 115 д
(с 15/03/2013)

Тем: 99
Сообщений: 13758
Флеймы: 812 (5,9%)

Гео: Москва
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Margo]
      #1546852 - 07/07/2014 08:24:49

Цитата:

характеризуете сдачу Славянска как геройское поведение.




В сдаче позиций ничего хорошего нет, но делать из этого трагедию тоже не стоит. Ничего еще не потеряно.

--------------------


Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Freelance



На форуме: 20 л 96 д
(с 03/04/2004)

Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)

Всего отчетов: 9
Регионы: 9

Гео: мировой океан
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Margo]
      #1546865 - 07/07/2014 09:12:06

Цитата:

характеризуете сдачу Славянска как геройское поведение



Нет. Геройской была предшествующая оборона.
Сдача - просто разумное и грамотное тактическое решение в данном конкретном случае.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Хаим Шмок



На форуме: 18 л 153 д
(с 05/02/2006)
Ушел с форума

Тем: 428
Сообщений: 10923
Флеймы: 6360 (58%)

Гео: Эрец-Ашкеназ. Штетл Москва.
...Для полноты картины-давайте вот об чём подумаем.. [Re: Margo]
      #1546869 - 07/07/2014 09:20:35

..."План Путина..Последние события на новороссийских фронтах и дипломатических европейских позволяют более определённо высказаться о стратегии Путина в украинском кризисе. Ввод миротворческого контингента «в ближайшие 48 часов» на Украину не состоялся, зато состоялся вывод войск ДНР из Славянска на подготовленные позиции. И это совпадение во времени наводит на размышления…"(с)... ЧПОК!

--------------------
"..Если выпало в Империи родиться...."(с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
баньши



На форуме: 15 л 165 д
(с 24/01/2009)

Тем: 107
Сообщений: 1175
Флеймы: 218 (19%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 11
Обломинго: 3
Re: ...Для полноты картины-давайте вот об чём подумаем.. [Re: Хаим Шмок]
      #1546871 - 07/07/2014 09:31:30


Цитата:

Информационный штрих: Евроньюс стал говорить о «самопровозглашённой ДНР», а не о боевиках и террористах, как Вашингтон.




Уже неделю как...
Я тоже на это обратил внимание

--------------------
Hoc est vivere bis, vita posse priore frui.

Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!

"Нас не возможно сбить с пути. Нам по херу куда идти..."


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MSL



На форуме: 12 л 176 д
(с 14/01/2012)

Тем: 273
Сообщений: 17262
Флеймы: 1019 (5,9%)

Всего отчетов: 100
Москва и область: 83
Обломинго: 12
Регионы: 2
Сомнительные: 3
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Margo]
      #1546886 - 07/07/2014 10:09:07

Цитата:

Хаим, только не говорите что вы тоже, как многие, характеризуете сдачу Славянска как геройское поведение.



Марго, к сожалению, просто их победили

--------------------
Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Mimin



На форуме: 20 л 219 д
(с 01/12/2003)

Тем: 543
Сообщений: 11888
Флеймы: 2486 (21%)

Всего отчетов: 11
Москва и область: 6
Массаж: 5

Гео: Силиконовая долина
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: MSL]
      #1546927 - 07/07/2014 12:13:55

Цитата:

Марго, к сожалению, просто их победили





А вот у Кургиняна другое мнение



--------------------
Вы что, первый раз с луны свалились?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Freelance



На форуме: 20 л 96 д
(с 03/04/2004)

Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)

Всего отчетов: 9
Регионы: 9

Гео: мировой океан
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Mimin]
      #1546941 - 07/07/2014 12:56:06

Вот уж от кого не ожидал услышать о Кургиняне.
Вы чего, Мимин, Вас тоже в эту тоталитарную секту угораздило вляпаться?







Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Mimin



На форуме: 20 л 219 д
(с 01/12/2003)

Тем: 543
Сообщений: 11888
Флеймы: 2486 (21%)

Всего отчетов: 11
Москва и область: 6
Массаж: 5

Гео: Силиконовая долина
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Freelance]
      #1546953 - 07/07/2014 13:25:56

Цитата:

Вот уж от кого не ожидал услышать о Кургиняне.
Вы чего, Мимин, Вас тоже в эту тоталитарную секту угораздило вляпаться?





не
просто почитываю сводки для полноты картины
но сам Кургинян производит какое то впечатление йепунько.. зачем ему два автомата на диване?

--------------------
Вы что, первый раз с луны свалились?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Hanuman



На форуме: 11 л 115 д
(с 15/03/2013)

Тем: 99
Сообщений: 13758
Флеймы: 812 (5,9%)

Гео: Москва
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Mimin]
      #1546954 - 07/07/2014 13:37:30

Цитата:

зачем ему два автомата на диване?




Комплексы)))

--------------------


Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Korostik



На форуме: 21 г 250 д
(с 31/10/2002)

Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1

Гео: Мидгард
ну все, как у высоцкого [Re: Mimin]
      #1546960 - 07/07/2014 14:12:25

Цитата:

зачем ему два автомата на диване?


"ну сумасшедший, что возьмешь?" (с)
а по сути - у меня мнение, что команданте отрабатывает команду "ФАС" откуда-то сверху... из района кремля...

--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
=============================


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Tsunami
Администратор


На форуме: 22 г 92 д
(с 07/04/2002)

Тем: 766
Сообщений: 12471
Флеймы: 3042 (24%)

Всего отчетов: 6
Москва и область: 6

Гео: Москва
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: MSL]
      #1546989 - 07/07/2014 17:15:42

Цитата:

к сожалению, просто их победили


кого победили?..спорное утверждение..
тут надо смотреть ширше имхо...цель хунты была взять в осаду славянск и уничтожить группировку ополчения, цель уничтожение ополченцев не достигнута, а наоборот ополченцы вышли без потерь...т.ч. утверждение "просто их победили" крайне не верно..
в городе не было ни воды ни электричества, город почти сравняли с землей..ждать пока сожмется кольцо окружения было бы глупо

--------------------


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Tsunami
Администратор


На форуме: 22 г 92 д
(с 07/04/2002)

Тем: 766
Сообщений: 12471
Флеймы: 3042 (24%)

Всего отчетов: 6
Москва и область: 6

Гео: Москва
Еще один фашистский "батальон Азов" коломойского уничтожен+ [Re: Tsunami]
      #1546993 - 07/07/2014 18:07:11

на господствующей высоте Саур-Могила
За последние дни батальон "Азов", состоявший из 320 человек, потерял 238 человек личного состава убитыми и ранеными.

и еще у ДНР есть один СУ-25




--------------------


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 18 л 262 д
(с 19/10/2005)

Тем: 342
Сообщений: 19609
Флеймы: 2140 (11%)

Гео: DC
Re: Еще один фашистский "батальон Азов" коломойского уничтожен+ [Re: Tsunami]
      #1546998 - 07/07/2014 18:48:38

Цитата:



и еще у ДНР есть один СУ-25






А вот эта головная новость как то не получила должной оценки. Но с некоторыми но. Собираются ли ополченцы его активно использовать? Есть ли лётный состав, смогут ли его обслуживать, есть ли вооружение к нему? Если да то смогу ли его защищать в месте базирования. Прикрыть есть чем? Есть ли возможность увеличения состава? Например договориться с кем то на Украине чтобы те сбeжали c самолётами, хотя это затруднительно, учитывая что у большинства хохлолётчиков pуки уже в крови.

Посмотpим.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Freelance



На форуме: 20 л 96 д
(с 03/04/2004)

Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)

Всего отчетов: 9
Регионы: 9

Гео: мировой океан
Re: Еще один фашистский "батальон Азов" коломойского уничтожен+ [Re: Tsunami]
      #1547059 - 07/07/2014 20:36:13

Там с этой Саур-Могилой и Снежным прям детективная завязка.
Крайне интригующая.







Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Tsunami
Администратор


На форуме: 22 г 92 д
(с 07/04/2002)

Тем: 766
Сообщений: 12471
Флеймы: 3042 (24%)

Всего отчетов: 6
Москва и область: 6

Гео: Москва
Re: Еще один фашистский "батальон Азов" коломойского уничтожен+ [Re: Freelance]
      #1547064 - 07/07/2014 20:42:01

Цитата:

Там с этой Саур-Могилой и Снежным прям детективная завязка.
Крайне интригующая.



ага...генштаб укроармии в панике и унынье

http://jpgazeta.ru/uv2014/genshtab-ukrainy-my-nakanune-katastrofy/

--------------------


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Хаим Шмок



На форуме: 18 л 153 д
(с 05/02/2006)
Ушел с форума

Тем: 428
Сообщений: 10923
Флеймы: 6360 (58%)

Гео: Эрец-Ашкеназ. Штетл Москва.
Мнение самих укроповояк по этому поводу... [Re: Tsunami]
      #1547104 - 07/07/2014 21:55:44

"..В ИТОГЕ

Сохранены наиболее боеспособные части "ДНР" и военная техника.
Сохранены многие жизни жителей Славянска.
Значительна усилен гарнизон Донецка.
Открылись перспективы в наведении порядка в руководстве ДНР. В первую очередь в военном смысле.
"Стрелок" получил доступ к ресурсам, которые оседали в Донецке и не доходили до его войск.
А Донецк не маленький Славянск. Не были бы наши наполеоны такими трусливыми идиотами, его можно было бы давно взять мощными рассекающими ударами. Это можно было сделать даже сегодня, можно завтра. А послезавтра уже поздно. Но до завтра они не успеют. Потому что идиоты.

В общем, если не произойдет неких политических или иных казусов, в военном смысле теперь Донецк может держаться очень долго. А наши идиоты могут пенять на себя".(с)..ЧПОК!

--------------------
"..Если выпало в Империи родиться...."(с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
***ПоkлонNik***



На форуме: 15 л 281 д
(с 29/09/2008)
Ушел с форума

Тем: 245
Сообщений: 12292
Флеймы: 2176 (18%)

Всего отчетов: 5
Москва и область: 3
Массаж: 2

Гео: столица
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Mimin]
      #1547125 - 07/07/2014 22:56:02

Цитата:

но сам Кургинян производит какое то впечатление йепунько.. зачем ему два автомата на диване?




ИМХО он грамм 400-500 скушал перед эфиром

--------------------
Содомиты окрестъ, азъ же единъ Добрыня Никитичъ есмь.
#€бонариум опуклости Amentia et audentia (c)
Только пустые люди не испытывают прекрасного и возвышенного чувства Родины (с) Павлов


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бородатый



На форуме: 20 л 63 д
(с 05/05/2004)
Ушел с форума

Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1

Гео: Резиновая
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: ***ПоkлонNik***]
      #1547126 - 07/07/2014 23:00:26

Ага. Конкретно бухой.










--------------------
Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины.
http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
dumkopf



На форуме: 18 л 36 д
(с 02/06/2006)

Тем: 105
Сообщений: 5456
Флеймы: 2382 (44%)

Гео: москва
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Бородатый]
      #1547149 - 08/07/2014 00:22:18

Цитата:

Ага. Конкретно бухой.


http://m.vk.com/wall206013411_3459
Вот одно из мнений, для чего, а вернее почему этот слюновыделитель начал "вещать".
Цитата:

Грустный Кургинян: "Стрелков, почему ты не умер?"Многие сейчас спрашивают, что же произошло с Кургиняном, почему он не жалеет выражений, чтобы заклеймить и опозорить Стрелкова, почему он требует героической смерти Стрелкова. Дело в том, что Стрелков разочаровал силу, которая стоит за Кургиняном и народцем помельче (М.Калашниковым, el-murid'ом и так далее). Эта группа думала, что Стрелков слишком упрям, что он в плену символа-"славянска", что он не покинет город, что он там героически погибнет. Эта сила надеялась, что Стрелков станет только лишь героическим образом, страничкой истории. И не будет мешать. Слишком уж Стрелков несговорчив, слишком идеен, слишком бескорыстен. И слишком непонятен. Игорь Иванович - человек нового времени.Он мешает многим планам так называемой "лево-патриотической" силы. Кроме того, Стрелков спутал карты этой силе, когда заявил: "Тем более меня коробит тот факт, что во время реальной войны (хочет кто этого, или не хочет - без разницы - она уже идет) мои публичные выступления стараются использовать в качестве "идеологической бомбы", нацеленной против действующей власти. Уже писал и повторю еще раз: Заняв Крым, Путин начал революцию сверху. Идёт этот процесс очень и очень тяжело, с постоянными "шатаниями из стороны в сторону". Но он идет. И если его не поддержать сейчас, то провал сметет и его, и всю страну. Кроме того, во время войны мятеж против главкома равносилен измене Отечеству. "Путь Гучкова-Милюкова-Львова и Ко", также в свое время воплотивших мятеж во имя "спасения России" привел известно к какому результату".Игорь Иванович не дал воспользоваться своим именем, чтобы ударить по российской власти.А этого те люди не прощают. Или ты продаёшь им душу - или тебя уничтожают, физически или медийно.Зато все эти "кроты" сейчас раскрылись. И Кургинян, и el-murid, и некоторые "русские" националисты. Все, думаю, помнят фальшивый и неумелый пост el-murid'a, от которого, мягко говоря, офигели даже те, кто считал себя постоянным читателем этого человека. Просто Толику el-murid'у дали приказ "мочи ВВП". Что el-murid коряво, поспешно и неумело исполнил. Зато показал, на кого он работает. Сейчас он пытается успокоить читателей, снизив градус риторики. Но всё уже стало ясно - тем, кто умеет думать и замечать."Лево-патриотические силы" - это отставной генералитет, производственники, часть олигархов, которые страстно желают добраться до государственной кормушке, и на пути к своей цели на стесняются в средствах.И потому, я более чем уверен, что сейчас на Стрелкова польётся много грязи. Кургиняну дали заказ "мочить Стрелка". Коллегам Кургиняна (всякой мелочи вроде el-murid'а) одновременно дали приказ "мочить Путина". Это всё звенья одной цепи. Кому я верю - Кургиняну или Стрелкову? Конечно же, Стрелкову. Это даже не обсуждается. Он рисковал жизнью ради Новороссии. Он держал под Славянском всю армию нацистской единоУкраины два месяца. А что в это время делал Кургинян?Стрелков, живи! Назло этим подлецам. Мы верим тебе, а не кулуарным архистратигам, которые никогда не были и не будут на войне, которые реально ни дня не боролись за свободу Новороссии. 




--------------------
Живи сегодня, что будет завтра никто не знает.
Verba volant, scripta manent
---------------------------------------------
Если вы хотите услышать о себе много хороших слов,
то просто крикните:" Чапа! Голос!"


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Freelance



На форуме: 20 л 96 д
(с 03/04/2004)

Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)

Всего отчетов: 9
Регионы: 9

Гео: мировой океан
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: dumkopf]
      #1547152 - 08/07/2014 00:40:27

Доренко в радиоэфире издевается над Кургиняном:



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Margo



На форуме: 11 л 206 д
(с 13/12/2012)

Тем: 18
Сообщений: 709
Флеймы: 141 (20%)

Гео: Москва, Россия
Re: Обсуждение разных мнений скатилось к обсуждению Кургиняна ... [Re: Mimin]
      #1547399 - 08/07/2014 14:44:38

Цитата:

А вот у Кургиняна другое мнение




Уверена что не только у него.

Поскольку здесь началось уже обсуждение не другого мнения а самого Кургиняна , прикреплю свежее видео, в котором 2 разных позиции (Стрелкова и Кургиняна) сталкиваются.
ИМХО: само столкновение мало информативно, т.к. вместо конструктивного диалога вышел неприятный скандал. С 54-й минуты Кургинян наконец объясняет свою позицию.



Но особенно внятно там все объяснил парень из Осетии, примерно с 59-й минуты.
Полностью с ним согласна.

Сообщение изменил Margo (08/07/2014 14:48:07)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бородатый



На форуме: 20 л 63 д
(с 05/05/2004)
Ушел с форума

Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1

Гео: Резиновая
Re: Обсуждение разных мнений скатилось к обсуждению Кургиняна ... [Re: Margo]
      #1547451 - 08/07/2014 15:53:42

Вы знаете, молоть языком - это гораздо проще, чем сидеть под артобстрелом. Чего ж сам Кургинян там "голову не сложил"?
Укропы взяли Славянск в кольцо, заняли господствующие высоты и стали тупо методично равнять город артиллерией. Никто город штурмом брать не собирался и никокого танкового боя в городе не планировал.
Что такое окружение без снабжения оружием, боеприпасами, пополнением и продовольствием, прекрасно знает любой, хоть чуть знакомый с военным делом. Это 100% поражение, причем бездарное.
А Кургиняну - 3,14здить - не ящики ворочать.
Если бы он сидел и прикрывал отход ополчения, а потом, чуом оставшись в жиВЫХ, говорил такое, он имел бы на это моральное прпаво, по кр. мере.
А так, сидя в безопасности, упрекать кого-то, что тот не умер....
Я б ему за это по @балу засветил.
Ну и, собственно, вот.
Цитата:

Кургинян — обычный приспособленец, выдавливающий на уши доверчивой публике лапшу любого сорта, лишь бы был профит. Во время дискуссии действующий театральный режиссер не гнушается театральными приёмами, многократно был замечен в тотальном неумении дискутировать, отстаивать свою точку зрения да и в отсутствии этой самой точки.




Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 18 л 262 д
(с 19/10/2005)

Тем: 342
Сообщений: 19609
Флеймы: 2140 (11%)

Гео: DC
Разница подходов на Западе и в России [Re: Бородатый]
      #1547462 - 08/07/2014 16:16:49

Знаете но мне кажется что в этом и проявляется некая разница подхода к героизму у русских и на Западе. В России почему то чтобы быть героем обязательно надо погибнуть, и при этом совсем не обязательно чтобы от этого должна быть какая то ощутимая польза. На Западе другой подход. Не погибнуть за Родину а убить как можно больше врагов за Родину.

Думаю всё таки движению Востока будет больше пользы от нескольких сотен живых ополченцев во главе со Стрелковым чем от их героических смертей без особого урона противнику в осаждённом Славянске. Плюс там страдания мирного населения скорее всего подошли к такому краю что если бы ополченцы продолжали там сидеть то боюсь местное население начало бы на них смотреть как на источник собственных бед(пардон если я кого то обидел).

Главная цель любого командира на войне не потеря личного состава подразделения а нанесение врагу максимального ущерба и желательно без потерь. Вот так должны поступать все командиры и нам надо этому учиться.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Margo



На форуме: 11 л 206 д
(с 13/12/2012)

Тем: 18
Сообщений: 709
Флеймы: 141 (20%)

Гео: Москва, Россия
Re: Обсуждение разных мнений скатилось к обсуждению Кургиняна ... [Re: Бородатый]
      #1547512 - 08/07/2014 16:56:00

Цитата:

А Кургиняну - 3,14здить - не ящики ворочать.
Если бы он сидел и прикрывал отход ополчения, а потом, чуом оставшись в жиВЫХ, говорил такое, он имел бы на это моральное прпаво, по кр. мере.
А так, сидя в безопасности, призывать кого-то мереть....
Я б ему за это по @балу засветил.




ув. Бородатый, не нужно так нервничать, вы ведь тоже высказываетесь и критикуете сидя на диване, а не там, на юго-востоке.
"Призывал умереть" не Кургинян а Стрелков, а затем передумал и слился, бросив мирное население на растерзание бандеровцев.

В самом конце этого видео добровольцы из Осетии, отстаивающие свою землю годами(!) предельно четко высказались, солидаризируясь с позицией Кургиняна (и не только его). Просмотрите еще раз (после 59-й минуты) со слов "...если вы воины..."
Или вы всем людям с подобной точкой зрения готовы засветить?

Имхо: засветить-то не проблема, да только, сдается мне, отдача замучает.

--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!”


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бородатый



На форуме: 20 л 63 д
(с 05/05/2004)
Ушел с форума

Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1

Гео: Резиновая
Re: Обсуждение разных мнений скатилось к обсуждению Кургиняна ... [Re: Margo]
      #1547525 - 08/07/2014 17:22:03

1. Я как раз спокоен как удав. А вот Кургинян почему-то сильно нервничает.
2.
Цитата:

"Призывал умереть" не Кургинян а Стрелков, а затем передумал и слился, бросив мирное население на растерзание бандеровцев.



в отличие от Кургиняна, Стрелков реально воевал и под смертью ходил и продолжает.
Про мирное население Вам уже отвечпали. Его укры просто закатали бы артиллерией. Вам это больше бы подошло в Ваших романтических представлениях о героизме?
Что такое гражданская война - почитайте хоть Булгакова.
3. Из Ю. осетии парень никого умирать не призывал. Но "держались" они там всего пару дней до подхолда российской армии, а не два месяца и без надежды на это, как ополченцы.
патриот правильную вещь скзал: героическая гибель - это красиво. Но глупо.
Важно не выиграть бой, а войну.

--------------------
Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины.
http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Korostik



На форуме: 21 г 250 д
(с 31/10/2002)

Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1

Гео: Мидгард
добавлю не свое [Re: Бородатый]
      #1547552 - 08/07/2014 18:24:05

Цитата:


Е.В.Гильбо, Президент Международной Академии Гуманитарных технологий

06,07,2014

Когда-то в юности начинающий режиссёр С.Е.Кургинян решился взывать дух Станиславского и объявил ему, что хочет стать великим режиссёром и вождём нации. Станиславский расхохотался громоподобным Шаляпинским басом и со словами «НЕ ВЕРЮ» растворился в воздухе.

Прошло 40 лет, и престарелый режиссёр-неудачник поставил на кожаный диванчик оставшийся в наследство от Ростроповича надувной АКМ, присел на его фоне – и потрясённому зрителю представился образ (http://youtu.be/0b7yi816l-0) обер-дискурсмонгера Гапона Ереваныча Пургеняна, который испускаемой на морозе пеной распугал миллионные армии грозного Госдепа и спас от неминуемой гибели благодарного Путина, который в благодарность пришёл приложиться к его ручке в Доме Союзов.
В своём выступлении в образе обер-дискурсмонгера режиссёр-неудачник особенно порадовал чисто фрейдистской оговоркой «концлагеря для публики», из чего стало ясно, за кого он считает мирное население Донбасса. Понятно, что он и донбасских ополченцев посчитал статистами своего погорелого театра, наподобие тех несчастных, которых в мае он заставил маршировать по Москве в одежде цветов бандеровского флага (красный верх-чёрный низ).

Произнесенная на фоне дивана-автомата речь обер-дискурсмонгера представляла собой выволочку режиссёра в адрес некоего актёра, которому он предназначил роль царя Леонида, обязанного помереть с 300 спартанцами в руинах обстреливаемого артиллерией города Славянска. По его словам, актёр Гиркин проявил служебное несоответствие погорелому театру и сорвал режиссёрский замысел.

За пределами больного воображения Гапона Ереваныча, однако, не существует ни погорелого театра, ни актёра Гиркина. В реальном мире существует министр обороны ДНР Игорь Стрелков, который без потерь вывел из оперативного окружения вверенные ему войска и передислоцировал их на более выгодные позиции. Однако же, истерику Пургеняна вызвало совсем не это.

*

Что же произошло в ДНР в результате передислокации гарнизона Славянска в Донецк и на новые позиции? Произошло изменение расклада, совершенно нежелательное для сил, стоящих за Кургиняном. Кургинян представляет в Донецке (да и в РФ) те силы, которые максимально заинтересованы в сохранении в РФ режима диаспор и стремятся максимально оттянуть появление Русского государства, а может быть и сохранить режим диаспор под новой вывеской СССР 2.0.

Нельзя сказать, чтобы у режима диаспор вообще не было перспектив. Он вполне мог бы пережить и начинающуюся мировую войну, как пережил войну 1941-45 гг, пойдя на обширные уступки Русским. Однако же, сегодня режим, порвавший с Русскими 4 октября 1993 года, не желает идти на такие уступки и старается сохраниться в первозданном виде. Это уже – позиция совершенно нежизнеспособная.

Именно поэтому появление в результате распада Украины Русского государства Новороссия и начало становления русских силовых структур вызвало такую панику в верхушке режима. Именно поэтому режим РФ пошёл на сговор с нацистским режимом украинских олигархов, организовав блокаду Новороссии, препятствуя проникновению в это государство добровольцев и потоков гуманитарной помощи вплоть до приглашения нацистских надзирателей на погранпосты со стороны РФ.

Так возник план организации гсоударственного переворота в ДНР – одном из субъектов Новороссии в целях приведения к власти ставленников украинского и московского олигархата (Клюева и др.), которые уничтожили бы Русское сопротивление и открыли бы дорогу для реализации «плана РЭНД-Порошенко», предусматривающего перемещение не успевшего сбежать населения в концлагеря, снос городов Донецкой и Харьковской области и уничтожение экологии региона путём «добычи сланцевого газа». Одним из главных двигателей этого переворота и был так обозлённый его провалом Гапон Ереваныч.

*

Передислокация основных боеспособных подразделений ДНР в Донецк и принятие министром обороны ДНР Игорем Стрелковым на себя обязанностей коменданта города сорвали готовящийся переворот. Досада от этого неожиданного поражения вызвала у Кургиняна, не привыкшего, чтобы кто-то в театре противился замыслам режиссёра, истерику, которую он уже не мог удержать.

Сколь бы ни казалась смешной истерика заслуженного дискурсмонгера режима диаспор, очевидно, что она является лишь отблеском разразившейся за кремлёвскими стенами бури. Но когда буря эмоций уляжется, придётся свыкнуться с мыслью, что на каждую… ну эту… чем они там мыслят… у Русских найдётся что-то с винтом. И тогда встанет задача выработки новой стратегии.

Я 15 лет объясняю господам, которые ныне являются хозяевами Кургиняна, что без уступок Русским, с опорой исключительно на диаспоры, положение режима может только неуклонно ухудшаться в стратегическом плане. Сейчас я говорю об этом уже публично. Принятая сегодня стратегия уступок вчерашним партнёрам анахронична и самоубийственна. Только ориентация на компромисс с Русскими может спасти режим.

*

Сегодня ещё перспективы договорённостей с Русскими выглядят крайне заманчиво для режима диаспор в РФ. Сегодня Русские хотели бы от режима РФ не так много:

- Признание государства Новороссия как Русского государства и дипломатическая поддержка его в качестве постоянного члена совбеза ООН;

- Беспрепятственный пропуск русских добровольцев и гуманитарной помощи в Новороссию;

- оказание аффилированными с режимом структурами Новороссии помощи, которую не могут оказать частные лица, в т.ч. оружием;

- режим свободной торговли для Новороссии в рамках ТС.

Да, это вызовет истерики уже у ваших бывших партнёров, на восстановление отношений с которыми Вы пока ещё тешите себя иллюзиями. Но эти истерики – мелочь в сравнении с теми плюсами, которые Вы получите от союза с Русскими.

Во-первых, Новороссия вынуждена будет принять и строго выполнять обязательства по невмешательству во внутренние дела РФ. Вы поможете Русским получить своё государство, но в обмен Вы избавитесь от опасности той угрозы режиму, которую несёт нынешнее недовольство угнетённым положением Русских в стране. Активные и амбициозные элементы, которым режим диаспор в РФ закрыл все варианты социального роста, немедленно отправятся в Новороссию, где они смогут самореализоваться.

Во-вторых, проведение в первые годы существования Новороссией строго либертарианской экономической политики сделает её притягательной для тех слоёв экономически активного населения РФ, которые не могут вести успешный бизнес в рамках сложившегося в РФ уклада экономики, и потому сегодня представляют активную оппозицию режиму. Отток этих слоёв в Новороссию стабилизирует существующий социально-экономический уклад в РФ, а значит и режим.

Благодаря этому же процессу Новороссия в течение первых лет (сразу же по завершении становления расчётной системы) выйдет на самоокупаемость и станет серьёзным и платежеспособным рынком сбыта для РФ.

В-третьих, в процессе отвоевания своих территорий Новороссия сформирует боеспособные и современные вооружённые силы, которые окажутся незаменимым союзником в 2016-2017 годах, когда начнутся атаки исламских боевиков на Среднюю Азию и далее на РФ. Вам такой союзник очень понадобится, так как на сегодня Вы ещё недооцениваете мощи тех сил, нападению которых подвергнетесь после вывода войск США из Афганистана.

*

Я считаю самой разумной для Вас стратегией – пойти на союз с Русскими сейчас, пока ещё основные лидеры будущей Новороссии настроены на сотрудничество, дружбу и поддержку вашего режима. Не стоит продолжать пытаться разгромить/ослабить Русских в Новороссии переворотами и прочими спецоперациями. Результата они не достигнут, но могут вбить такой клин, что идти на союз уже будет поздно, как сегодня поздно пить боржом Вашим коллегам с бывшей Украины.

Необходимо извлечь урок и сделать правильные выводы из ошибки украинских олигархов, которые думали, что борются с пережитками советского прошлого, а оказались на рамсах с постиндустриальным будущим. Следует понять, что есть закономерности исторического процесса. Успешно реализовать свои коммерческие, групповые и частные интересы можно лишь только в том случае, если плывёшь по течению, а не против.

Характер новой, постиндустриальной экономики, социально-политической и военной структуры таков, что формат будущего в среднесрочной перспективе уже предопределён. От Вас зависит лишь одно – будет это будущее с Вами или без Вас.




(с) отсюда

--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
=============================


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Freelance



На форуме: 20 л 96 д
(с 03/04/2004)

Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)

Всего отчетов: 9
Регионы: 9

Гео: мировой океан
Re: добавлю не свое [Re: Korostik]
      #1547560 - 08/07/2014 18:43:13

Вообще-то некий "Гильбо" и Кургинян - два сапога пара
Но по сути текст в целом правильный







Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Korostik



На форуме: 21 г 250 д
(с 31/10/2002)

Тем: 193
Сообщений: 4581
Флеймы: 1206 (26%)

Всего отчетов: 1
Москва и область: 1

Гео: Мидгард
вот именно! [Re: Freelance]
      #1547562 - 08/07/2014 18:46:48

вся проблема в том, что в чистом виде реализуется принцип "паны деруться - у холопов чубы горят" - некие мрази (а я с самого начала колониального крайзиса писал, что все инсценировано и серьезны пацаны давным-давно между собой все вопросы перетерли) решают свои насущные проблемы, а простые люди страдают и гибнут пачками.





--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
=============================


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Mimin



На форуме: 20 л 219 д
(с 01/12/2003)

Тем: 543
Сообщений: 11888
Флеймы: 2486 (21%)

Всего отчетов: 11
Москва и область: 6
Массаж: 5

Гео: Силиконовая долина
Re: Обсуждение разных мнений скатилось к обсуждению Кургиняна ... [Re: Margo]
      #1547607 - 08/07/2014 19:48:15 Прикреплённые файлы

а вот ответы на вопросы Кургиняна, нельзя же оставить без внимания

Цитата:

По сети стремительно распространяется ролик, где С.Е.Кургинян, мягко скажем, не лестно отзывается как о И.И.Стрелкове так и в целом ставит под сомнение принятые ополчением решения.

Ниже приведен разъяснительный текст, который наиболее полно, на наш взгляд, соответствует здравому смыслу (Вся стилистика автора сохранена):

У блестящей операции по выводу ополчения из окруженного Славянска оказался совершенно неожиданный противник — Сергей Кургинян. Почему неожиданный? Потому что Сергей Ервандович — человек очень разносторонний: геофизик, кандидат физико-математических наук, театральный режиссер; создатель крупной политико-интеллектуальной секты, охватившей своими филиалами Россию и ближнее зарубежье и сыгравшей заметную роль в противодействии белоленточному перевороту (да я сам в этой секте состою :-); мастер говорить не повторяясь в течение нескольких часов, создавая выпуск за выпуском интереснейшие передачи об устройстве мира и текущей политической ситуации… В общем — это гений.

Но, дорогие партайгеноссе, наш уважаемый вождь является абсолютным дубом в военной стратегии. Ну нельзя же всё знать и во всем разбираться. Неужели вы действительно предпочли бы, чтобы гарнизоном Славянска командовал не Стрелков, а Кургинян?

Я всегда с удовольствием слушал лекции Сергея Ервандовича. Но я слушал их так: «Вот это правильно, согласен. А вот это, извините, глупость». Вот то, что он говорит сейчас о Стрелкове, относится к этому «извините» в полной мере. И меня несколько настораживает, что родная стая совершенно некритически подвывает Акеле. Ну вам-то совершенно необязательно быть дубами, дорогие мои. Вы же, в отличие от Кургиняна, не гении, так что включайте мозги.

Давайте ответим на вопросы Кургиняна. Вообще-то, он адресует их тем, кто на подсосе, но это он так, как театральный режиссер, поэтически выражается.

1) Зачем Стрелков сдал Славянск?

Ополчение оставило Славянск, потому что противник перерезал каналы снабжения, а без боеприпасов воевать нельзя. Кстати, для тех, кто немного знает отечественную историю и живопись:



2) В Славянске сейчас режут людей.

Это, собственно, не вопрос, а упрек Стрелкову, так что ответить надо.

Конечно, режут, это же фашисты. Но разве не резали людей в населенных пунктах, оставленных советскими войсками во время Великой Отечественной войны? Там ведь миллионы погибли. Спрашивается, зачем советские командиры сдали эти города и села?


3) Кто дал коридор для выхода?

Вот кто дал коридор:



Бронегруппа ополчения нанесла отвлекающий удар по фашистскому блокпосту и почти вся погибла.

Но давайте забудем эту и другие фотографии разбитой при прорыве техники. Представим, что всё прошло без потерь, — разве это было бы плохо?

Если бы Стрелков или кто-то другой сумел каким-то образом договориться о пропуске наших войск — это было бы замечательно! И уж, разумеется, не следовало называть имени того, с кем договорились :-)

Во время Прутского похода Петра I русская армия была окружена турками и прижата к реке. Боеприпасы и продовольствие заканчивались. Конечно, будь на месте Петра Кургинян, мы бы продолжили наступление на Стамбул, но, к сожалению, ждать рождения Сергея Ервандовича не было никакой возможности, так что приходилось думать, как уносить ноги. И тогда жена Петра, будущая императрица Екатерина I, отдала визирю свои драгоценности — и был заключен договор, по которому Россия возвращает Турции Азов, а нашу армию выпускают.



Находившийся тогда в Турции шведский король Карл XII, злейшего врага которого так легко отпустили, был в ярости, но у него не было таких драгоценностей :-) Впрочем, Википедия утверждает, что это легенда, а визирю просто дали взятку в 150 тысяч рублей.

4) Почему Стрелков клялся умереть в Славянске и не умер?

Ну совсем уж клятвы Стрелков не давал, чтобы руку класть на Библию и кровью расписываться :-) Да, он говорил, что ополченцы собираются защищать Славянск до последней капли крови. Это укрепляло уверенность бойцов и усиливало наши позиции. А потом взял — и вывел несколько тысяч человек для дальнейшей борьбы. Подлец, согласен :-)

Я думаю, боец должен готовиться к обороне своей позиции до последней капли крови. А вот командир ОБЯЗАН рассчитывать все варианты. И если надо для дела — сказать одно, а сделать другое. А не думать: «Жаль, ребята бессмысленно погибнут, но я же клялся!»

Даже знаменитый приказ «Ни шагу назад!» вовсе не запрещал отступать. Он запрещал отступать без приказа вышестоящего командования. И, бывало, отступали без приказа, когда считали это необходимым, а потом шли под трибунал. Да вы почитайте «Волоколамское шоссе» Александра Бека. Комбат приказал сдать деревню, которую невозможно было защищать, чтобы позднее вернуть ее контратакой и занять более выгодную позицию. А член военного совета, узнав об этом, отстранил его от командования. И если бы за этот промежуток времени деревню не отбили, комбат вполне мог пойти под трибунал и попасть под расстрел. И при этом все — и комбат, и член военного совета, и судьи трибунала — поступили бы правильно.

А Стрелков как раз и был на своем участке вышестоящим командованием. Ему никто не мог приказать отступить, он должен был принять решение сам. И отвечать за него, разумеется.

Кстати, о нарушенных клятвах. Помню, на какой-то пресс-конференции Путина спросили: «Может ли возникнуть ситуация, когда Россия введет свои войска на Украину». Путин ответил: «Нет». Но вы же понимаете, что такая ситуация может возникнуть (она собственно и возникла), и Путин тоже это, разумеется, понимал. Но он должен был ответить «нет» и ответил. А потом был Крым и запрос в Совет Федерации.

5) Интернет-система создает раба, который не может отличить честь и низость.

В угаре демагогии Сергей Ервандович берет на вооружение терминологию белоленточных — это ведь их прием: называть рабами тех, у кого иная точка зрения. Сюда же и честь с низостью. Попытка, воздействуя на эмоции, парализовать мозги.

Ну какой нормальный человек назовет честью командира — погубить свое подразделение в бессмысленном бою, а низостью — спасти бойцов для последующих сражений?

6) Стрелков в последнее время начал получать всё - клянется Кургинян.

Стрелков получил ЗРК, позволяющие сбивать самолеты, бомбящие с большой высоты? Дальнобойную артиллерию, с которой можно противостоять Карачуну? Танки в сколько-нибудь серьезном количестве? А как он это получал по перекрытым дорогам? Может, Стрелков еще и боевую авиацию получил?

Когда Кургинян говорит, что дисбаланс вооружения прекратился, не верится. И как Сергей Ервандович при этом ни сжимает губки — все равно не верится, хоть убей. Где всё это оружие? Это пять танков исправили дисбаланс? Если у ополчения были дальнобойные гаубицы, то куда они делись при отступлении? Их быстро не вывезешь, а фашисты непременно показали бы трофеи.

Но даже если бы это воображаемое Кургиняном оружие вдруг появилось у ополчения, оно все равно не превратилось бы мгновенно в регулярную, хорошо вооруженную армию, ведь ее надо долго готовить. Армии нужны не только танки, ей нужны танкисты, механики и генералы.

И в конце концов, почему, если дисбаланс вооружения преодолен, Кургинян выступает на фоне автомата, а не опершись на крыло истребителя?

Находившийся тогда в Турции шведский король Карл XII, злейшего врага которого так легко отпустили, был в ярости, но у него не было таких драгоценностей :-) Впрочем, Википедия утверждает, что это легенда, а визирю просто дали взятку в 150 тысяч рублей.

7) Почему за 3 дня до оставления Славянска хунта начала готовить лагеря для захваченного населения?

Для простодушного члена «Сути времени» — это, видимо, убойный аргумент :-) Ну так о таких лагерях давно слышно, а что именно за 3 дня до оставления Славянска — это, наверное, Порошенко Кургиняну лично докладывал :-) Можно подумать, без жителей Славянска фашистам некого загнать в лагеря.

Во время штурма Ленинграда в 1941 году фашистская эскадра вышла в Балтийское море, чтобы перехватить Краснознаменный Балтийский флот, когда он после падения города будет прорываться в Швецию. Значит, Гитлер знал, что Ленинград будет сдан? С кем и на какой горе велись переговоры? Ах да, Ленинград ведь не был сдан.

Естественно, хунта, начав новое наступление 1 июля, планировала оккупировать территорию Донбасса и уже давно заявляла, что отправит население в лагеря. В том числе и жителей Славянска.

А вот совершенно невероятный упрек Кургиняна Стрелкову из другого ролика:

8) Стрелков даже не сказал своим людям, что они уходят.

Этот аргумент Кургиняна ставит меня в тупик. Я понимаю, почему Стрелков не предупредил своих людей о прорыве. Но я не понимаю, как Кургинян может этого не понимать! Он же кандидат наук, в конце концов!

Да ребенок в яслях скажет, что никто не должен знать о предстоящей операции, где вся надежда на успех — в ее внезапности для противника. Потому что среди нескольких тысяч человек, подлежащих эвакуации, может оказаться один предатель — и всё.

И даже если предателя нет, разве трудно представить паренька из ополчения, который завел за время боев знакомство с местной девушкой? Как он поступит, узнав, что завтра отступаем? Вполне может захотеть вывезти свою подругу, не оставив ее фашистам. Пойдет и предупредит. А у девушки может оказаться мечта — уехать в Америку. А для этого надо много денег. Вот она после бесед с возлюбленным время от времени и посылает эсэмэску… И несколько тысяч человек попадут в огневой мешок.

И даже если не окажется ни предателя, ни такой девушки, командир ОБЯЗАН действовать исходя из того, что они могут быть, и свести к минимуму возможность утечки.

9) Стрелковцы открыли фронт и предложили другим закрыть дыру. Дыра закрыта. Цельность обороны восстановлена, борьба продолжается.

Кургинян придумал, что стрелковцы, отступив, открыли фронт, а это измена. Но поскольку по факту никакого открытия фронта не было, а было отступление на новые рубежи, при котором на пути врага всегда стоял заслон, Сергей Ервандович тут же добавляет, что цельность обороны уже восстановлена. Оперативно же она восстановилась :-) Но если фронт так быстро закрыт, его нельзя считать открытым, Сергей Ервандович.

И наконец:

10) Почему Стрелков, вернувшись с фронта, будет выполнять карательные функции, на радость бандеровцам?

Ну а это скорее не вопрос, а ответ на вопрос, почему Кургинян, пусть и некомпетентный в военном деле, но далеко не глупый человек, несет такую чушь в отношении Стрелкова. Вначале я думал, что всё объясняется тем, что Сергей Ервандович в военном деле полный дуб. Но когда я перебрал все его аргументы, я пришел к иным выводам.

Любой из вопросов и аргументов Кургиняна по отдельности можно объяснить глупостью, но всё вместе наводит на однозначный вывод: Сергей Ервандович вовсе не заблуждается в силу своей некомпетентности — он сознательно старается дискредитировать Стрелкова, ввиду развернувшейся в ДНР борьбы за власть.

Вероятно, Кургинян действует из лучших побуждений, но все-таки низость есть низость.

http://ikorpus.ru/razyasneniya-na-zamechaniya-s-e-kurginyana/





и еще оттуда же

Цитата:

Окончание «перемирия» и переход частей украинской армии в наступление, сопровождающееся уничтожением населённых пунктов, а также оставление Игорем Стрелковым Славянска и Краматорска вызвали очередную волну массового психоза. Караул-патриоты вновь принялись обвинять Россию и лично Путина в предательстве Новороссии, а диванные аналитики заорали о поражении и катастрофе ополченцев. Но так ли это?

Киев не получил ничего, кроме пиара

Единственным активом для Киева и Каганата является краткосрочный патриотичный подъём на фоне сводок от Тымчука из зоны проведения карательной операции и многочисленных фотографий киевских воинов на фоне целых зданий в зоне боёв. Примечательно, что на фоне разрушенных жилых кварталов фотографий не будет, так как они показывают реальную цену взятия данных городов.

В то же время у Киева множество пассивов, в частности:

1. Огромные потери среди личного состава армии и «Национальной гвардии». Только луганское ополчение уничтожало каждый день в ходе активной фазы боевых действий порядка роты пехоты противника, не считая техники.

2. Киев уничтожил инфраструктуру в районе боёв и вверг регион в полноценную гуманитарную катастрофу. Теперь обеспечение водой, едой и электроэнергией, как и восстановление инфраструктуры в подконтрольной зоне Донбасса, являются проблемой украинской армии и Киева. Очевидно, что киевская власть, которой так и не удалось решить проблемы снабжения своей армии, будет не в состоянии остановить гуманитарную катастрофу.

3. Украинская армия и части «Национальной гвардии» теперь войдут в города, в которых они якобы воевали с чеченцами, — и начнут понимать, что никаких чеченцев и российских террористов там не было. Придётся вступать в контакт с озлобленным до ужаса местным населением, которое примется ускоренно разлагать нестойкие части киевской армии.

4. В города невозможно загнать телевизионщиков, иначе станет понятным масштаб разрушений инфраструктуры, а у жителей нельзя брать интервью. Это сведёт на нет краткосрочный пиар-эффект от взятия Славянска.

5. В городе остались диверсионные группы со стрелковым оружием и противотанковыми средствами. Город оставлен командиром, который прошёл чеченскую кампанию, а потому в нём есть множество калечащих и убивающих «подарков» для войск Киева. Местное население после зверств украинской армии вряд ли сдаст группы ополченцев, которые нужно будет отлавливать на местности, в которой ополчение прекрасно ориентируется. Части, лояльные Киеву, не имеют навыков противодиверсионных операций и не знают, как воевать с партизанами.

6. Украинская армия, врывшаяся в землю, теперь должна будет пройти к новым местам дислокации ополченцев по контролируемым ими коммуникациям и вновь окопаться, приготовив артиллерию к новым обстрелам. Данные действия займут несколько недель времени и потребуют перестройки системы логистики.

7. Коммуникации украинской армии чрезмерно растягиваются, и её части будут попадать в засады, а колонны — рваться на фугасах.

8. Украинская армия практически полностью осталась без фронтовой и штурмовой авиации, потери в технике огромны, а враг так и не разгромлен.

Ополчение оставило Славянск. Что дальше?

1. Славянск оставлен организованно. Все лучшие силы ушли, в т.ч. и техника, которой в начале восстания не было вовсе, и обстрелянная пехота, имеющая опыт контактного боя. Боевой дух пехоты крайне высокий.

2. У Стрелкова появится свой личный кабинет с телефонами для связи со всеми командирами ополчения. Стрелков повышает свой уровень и становится реальным министром обороны Новороссии, а не первым среди равных командиров ополчения.

3. Дуэт Бородай-Стрелков усилится, и теперь Бородай получит группировку абсолютно лояльных ополченцев с огромным боевым опытом, которые смогут решить любую задачу по чистке авгиевых конюшен Донецка от мародёров, диверсантов и людей Ахметова.

4. Линия обороны переносится на Горловку-Артёмовск-Донецк-Луганск. Всё, что будет в тылу у ополченцев, уничтожат в ближайшее время, в т.ч. и пехоту укропов в аэропортах. Они — смертники. Разгром группировок десантников в аэропортах окажет сильнейшее деморализующее воздействие на сторонников евромайдана.

5. Города второго эшелона обороны будет легче удерживать. Их население станет усиленно помогать частям ополченцев, а нового Карачуна и удобных позиций для обстрела городов артиллерией там уже не будет.

6. Плотность ополченцев на 1 кв. м площади возрастает на порядок, следовательно, сопротивляемость будет выше, как и управляемость.

Из негативных эффектов сдачи городов можно выделить:

1. Население оставленных городов каратели теперь будут фильтровать и загонять в концлагеря. Впрочем, каратели получат соответствующий отпор. В их тылу развернётся полноценная партизанская война.

2. Очередной приступ массового психоза в стане диванных аналитиков и караул-патриотов.

Что дальше?

Во-первых, Киев не решил ни одной своей проблемы: враг не разбит, денег в казне больше не стало, промышленность не заработала, а внутренние распри никуда не делись.

Во-вторых, у ополчения есть танки, БТР, БМП, полноценные зенитно-ракетные системы, РСЗО и дыры в границе с абонементом на неоднократные походы в парки для получения новой техники. Есть признание со стороны Южной Осетии.

В-третьих, меняется позиция Евросоюза: его мнение Киевом проигнорировано, а потому в стане ЕС вскоре наступит осознание того, что Брюссель утратил контроль над останками Украины, которая теперь используется для ослабления Европы. Немцы и французы теперь крайне недовольны Вашингтоном, который мстит банкам Парижа и Берлина многомиллиардными штрафами за невведение калечащих санкций в отношении России. Берлин уже принялся огрызаться, примером чего является нежелание Меркель одобрять усиление контингента НАТО в Восточной Европе и пойманный шпион АНБ. Таким образом, политика России по приданию Евросоюзу политической субъектности начала давать плоды в виде потепления отношений с ЕС и пусть медленного, но уверенного разворота Берлина и Парижа лицом к РФ.

Итак, оставление Славянска и Краматорска силами ополченцев подобно «сдаче» Кутузовым Москвы войскам Наполеона. Что потом случилось с Наполеоном, известно всем.






Сообщение изменил Mimin (08/07/2014 19:49:46)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бородатый



На форуме: 20 л 63 д
(с 05/05/2004)
Ушел с форума

Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1

Гео: Резиновая
Re: Обсуждение разных мнений скатилось к обсуждению Кургиняна ... [Re: Mimin]
      #1547611 - 08/07/2014 20:10:24

Согласен по всем пунктам.










--------------------
Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины.
http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
MSL



На форуме: 12 л 176 д
(с 14/01/2012)

Тем: 273
Сообщений: 17262
Флеймы: 1019 (5,9%)

Всего отчетов: 100
Москва и область: 83
Обломинго: 12
Регионы: 2
Сомнительные: 3
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Tsunami]
      #1547831 - 09/07/2014 11:33:51

Цунами, хочу ошибиться, но твои доводы всего лишь оправдания и вера, что не все еще потеряно
Восток Украины пал, запад Киеву поможет добить "зверя"
Россия вмешиваться не планирует, идет поток беженцев и продолжается обыденная жизнь







--------------------
Mars Science Laboratory (MSL) - роботизированный космический марсианский зонд с позывным Curiosity (Любопытство)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Margo



На форуме: 11 л 206 д
(с 13/12/2012)

Тем: 18
Сообщений: 709
Флеймы: 141 (20%)

Гео: Москва, Россия
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: MSL]
      #1547940 - 09/07/2014 15:03:59

MSL,
я тоже в шоке - как все вокруг (СМИ, представители власти, и-нет) дружно бросились воспевать сдачу Славянска, Краматорска как удачный военный маневр..
Радость, эйфория, бравада... фантазии на тему как облажалась и увязла армия Укропии...
Чему радоваться?

--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!”


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бородатый



На форуме: 20 л 63 д
(с 05/05/2004)
Ушел с форума

Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1

Гео: Резиновая
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: MSL]
      #1548013 - 09/07/2014 18:06:32

Пока еще не все потеряно.
Однако, подобные восстания действительно обречены без мощной поддержки извне.
Противостоять регулярной армии на голом энтузиазме, без мощной, а главное, непрерывной военно-техничесмкой и финансовой подпитки - это чистой воды пугачевщина.
Россия вполне может прямо не вмешиваться, но без наращивания поставок из нее, ополченцам останется только уйти в подполье и партизанить.
Сейчас, я думаю, судьба Ю-В решается не на поле боя, а в больших светлых кабинетах.

--------------------
Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины.
http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Samecz



На форуме: 20 л 254 д
(с 27/10/2003)

Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%)

Гео: Там где нас нет...
Re: ...так что огни падут было ясно давно [Re: MSL]
      #1548106 - 09/07/2014 21:47:37

Цитата:


Восток Украины пал, запад Киеву поможет добить "зверя"
Россия вмешиваться не планирует, идет поток беженцев и продолжается обыденная жизнь



что вариант приднестровья им позволят врядли было ясно---поэтому у них был только один шанс-идти в наступление-развивать пожар так сказать мировой революции--теперьувы уже поздно....в прочем шанс еще есть-снова разжечь майдан-вот тут Россия наврено может помочь, хотя сомневаюсь что у России есть влияние на майданутых-

--------------------
Из всех женщин ему нравились новые...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
nim1981



На форуме: 11 л 270 д
(с 11/10/2012)

Тем: 211
Сообщений: 7813
Флеймы: 358 (4,6%)

Всего отчетов: 17
Москва и область: 11
Обломинго: 3
Массаж: 3

Гео: ЗАМКАДИНСК
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: MSL]
      #1548108 - 09/07/2014 21:56:29

Цитата:

Цунами, хочу ошибиться, но твои доводы всего лишь оправдания и вера, что не все еще потеряно
Восток Украины пал, запад Киеву поможет добить "зверя"
Россия вмешиваться не планирует, идет поток беженцев и продолжается обыденная жизнь



Почему восток пал? Донецк и Луганск захватить ИМХО не так легко, это не маленький Славянск или Краматорск, для подавления которых можно было захватить господствующую высоту.
Конечно, отступление это плохо, но ИМХО стрелкова в этому вынудили донецкие мудозвоны Царев губарев бородай, которые вместо того, чтобы формировать ВС в Донецке и организовать снабжение Славянска играли в парламенты, декларации, министерства. А оказывается, им даже местная милиция не подчиняется!

--------------------
Он был взрослым человеком, вполне определившимся, самостоятельным, семейным. Он был зрелый мужчина, твердо стоящий на собственных ногах. Не хватало только детей – все остальное у него было как у настоящих взрослых.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Hanuman



На форуме: 11 л 115 д
(с 15/03/2013)

Тем: 99
Сообщений: 13758
Флеймы: 812 (5,9%)

Гео: Москва
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Бородатый]
      #1548109 - 09/07/2014 22:09:18

Цитата:

Противостоять регулярной армии на голом энтузиазме, без мощной, а главное, непрерывной военно-техничесмкой и финансовой подпитки - это чистой воды пугачевщина.




На сколько мне известно Пугачев имел внешнее. финансирование. Кстати, косвенно это подтверждается отсутствием народных песен о нем. Не поверил ему народ.

--------------------


Х¥й тебе, Вых, а не Бандера
Заморский Ëжег - шлюха бандеровская)))
Позор Локатору пустозвону, фуфлогону и должнику-неплательщику!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бородатый



На форуме: 20 л 63 д
(с 05/05/2004)
Ушел с форума

Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1

Гео: Резиновая
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Hanuman]
      #1548119 - 09/07/2014 22:39:24

Значит, недомтаточное. Я, правда, о таком не слфшал. Но надо почитать-обновить.
"Пугачевщина" - в широком смысле - аля Ленин Вовик.








--------------------
Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины.
http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Косматый геолог
Модератор


На форуме: 19 л 145 д
(с 12/02/2005)

Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)

Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1

Гео: Метрополия
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Бородатый]
      #1548362 - 10/07/2014 15:09:00

Цитата:

"Пугачевщина" - в широком смысле - аля Ленин Вовик.



Пугачёвщина, ИМХО, это скорее из серии "бессмысленного и беспощадного русского бунта". А в Донецке творилась махновщина, когда каждый сам за себя.

--------------------
Желанно мне это, но ничуть не нужно. (Веничка Ерофеев)
http://www.youtube.com/watch?v=YiANmVUyBPo&NR


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Freelance



На форуме: 20 л 96 д
(с 03/04/2004)

Тем: 260
Сообщений: 10693
Флеймы: 1222 (11%)

Всего отчетов: 9
Регионы: 9

Гео: мировой океан
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Косматый геолог]
      #1548379 - 10/07/2014 15:49:15

Цитата:

махновщина, когда каждый сам за себя



Махновщина в подобном смысле - ярлык, придуманный большевиками.
А на самом деле у Нестора Ивановича в войсках был железный порядок и успехов он достигал невиданных нынешними нашими ополченцами.
Но в противоборстве с громадной (относительно) военной машиной красных у него шансов не было.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Margo



На форуме: 11 л 206 д
(с 13/12/2012)

Тем: 18
Сообщений: 709
Флеймы: 141 (20%)

Гео: Москва, Россия
Re: Обсуждение разных мнений скатилось к обсуждению Кургиняна ... [Re: Mimin]
      #1548660 - 11/07/2014 03:06:29

С интересом прочла все цитаты, которые вы привели, в опровержение мнения Кургиняна, (видимо противоположного вашему). Доводы из первой цитаты для меня звучат вполне разумно. То, что написано во второй (имхо) - это как "кадры, не вошедшие в фильм", зачастую очень наивные умозаключения.
В конце этого текста автор скомкано, скороговоркой обвиняет Кургиняна:
Цитата:


Любой из вопросов и аргументов Кургиняна по отдельности можно объяснить глупостью, но всё вместе наводит на однозначный вывод: Сергей Ервандович вовсе не заблуждается в силу своей некомпетентности — он сознательно старается дискредитировать Стрелкова, ввиду развернувшейся в ДНР борьбы за власть.

Вероятно, Кургинян действует из лучших побуждений, но все-таки низость есть низость.




Ну и ?... Автор не смог пояснить какая борьба за власть, кто с кем борется и на чью мельницу (по его мнению) льет воду Кургинян. А это объективно необходимо, ведь с момента когда автор обвинил кого-то в чем-то, - эти слова необходимо аргументировать, иначе автор автоматически выставляет себя п@#доболом. Хотя... да фиг с ним. В конце концов и здесь, на форуме, такое поведение (не отвечать за свои слова) тоже не редкость.

Кургинян - один из политологов к чьему мнению я прислушиваюсь. Хотя в случае со Стрелковым и сдачей городов в Новороссии я с ним не совсем согласна. Мне все-таки хочется верить что Стрелкова обманули и использовали, а не в то, что он сознательный предатель. Сдачу городов удачным маневром не считаю.
По моим наблюдениям точка зрения №1: "Ура! Стрелков - герой!" преобладает в информационном пространстве по сравнению с моей, №2: "Нездоровая ситуация с распиаренным, сдающим города "героем-полководцем"".

Поскольку точку зрения меньшинства(имхо) из политологов и полит. аналитиков постоянно транслирует на сегодня только Кургинян (многие просто молчат, может еще не до конца разобрались), приведу вам очередную его аргументацию. Там все понятно; с картой, с доводами.



Мне это объяснение ситуации представляется вполне реальным.
Так же как и сравнение Стрелкова не с Кутузовым, а с генералом Лебедем, который как известно был героем-десантником-боевым офицером, а потом подписал Хасавюртовские соглашения.

Очень интересно было бы услышать мнение сторонников точки зрения №1 об объяснении ситуации Кургиняном и, вытекающем из него, прогнозе развития ситуации. Вобщем мнение по сути вопроса, а не о самом Кургиняне,- это не одно и то же.


Сообщение изменил Margo (11/07/2014 03:17:31)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Mimin



На форуме: 20 л 219 д
(с 01/12/2003)

Тем: 543
Сообщений: 11888
Флеймы: 2486 (21%)

Всего отчетов: 11
Москва и область: 6
Массаж: 5

Гео: Силиконовая долина
Re: Обсуждение разных мнений скатилось к обсуждению Кургиняна ... [Re: Margo]
      #1548731 - 11/07/2014 10:27:34

Да вот собственно ответы на многие вопросы






Кургинян может и хороший политолог, только военный эксперт из него, как пуля из дерьма
Вообще когда он начинает навешивать ярлыки быдловатым тоном возникает желание одеть на него каску, бронижелет, всучить два автомата в руки и отправить на передовую, покоманандовать хотя бы отделением в реальных боевых условиях принятия решений, от которых зависит не только твоя жизнь, а жизнь других людей.

Ждем его очередную реакцию на вот эту тему:

Цитата:

"В ближайшие дни основной операцией ополчения будет уничтожение окруженных отрядов карателей (два аэропорта и южная граница). Суммарно в котлах находится от 3 до 4 тысяч солдат противника. Уничтожение этих групп (а шансы сейчас велики как никогда) будем стараться провести как можно быстрее. Через неделю (после завершения перегруппировки карателей) шансов будет гораздо меньше. Потому есть и некоторая "спешка". Что обнадеживает - в каждой значимой точке присутствует наш артиллерийский кулак. Он по сути и является главным "аргументом" в разворачивающемся сражении. Соответственно для хунты надо любой ценой в кратчайшие сроки деблокировать свои окруженные отряды. Если у них это не получится, то кроме больших человеческих потерь (сравнимых с потерями за весь период боев), войска хунты рискуют оставить в руках ополчения большие "трофеи" бронированной техники. что может в корне изменить ситуацию на фронтах, на что мы и надеемся."




--------------------
Вы что, первый раз с луны свалились?


Сообщение изменил Mimin (11/07/2014 10:59:39)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бородатый



На форуме: 20 л 63 д
(с 05/05/2004)
Ушел с форума

Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1

Гео: Резиновая
Re: Обсуждение разных мнений скатилось к обсуждению Кургиняна ... [Re: Mimin]
      #1548756 - 11/07/2014 12:06:29

Цитата:

возникает желание одеть на него каску, бронижелет, всучить два автомата в руки и отправить на передовую, покоманандовать хотя бы отделением в реальных боевых условиях принятия решений, от которых зависит не только твоя жизнь, а жизнь других людей


+100500.
И дело даже не в жизнях - военные рискуют жизнью по определению.
А в сохранении боеспособности подразделения.

--------------------
Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины.
http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Косматый геолог
Модератор


На форуме: 19 л 145 д
(с 12/02/2005)

Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)

Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1

Гео: Метрополия
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Freelance]
      #1548833 - 11/07/2014 15:21:44

Цитата:

Махновщина в подобном смысле - ярлык, придуманный большевиками.



Ну, термин-то уже давно живёт своей собственной жизнью.

--------------------
Желанно мне это, но ничуть не нужно. (Веничка Ерофеев)
http://www.youtube.com/watch?v=YiANmVUyBPo&NR


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
DuploDoc



На форуме: 21 г 55 д
(с 14/05/2003)

Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1

Гео: на востоке, ооочень на востоке
Re: Обсуждение разных мнений скатилось к обсуждению Кургиняна ... [Re: Margo]
      #1548922 - 11/07/2014 18:53:19

Цитата:

какая борьба за власть, кто с кем борется и на чью мельницу (по его мнению) льет воду Кургинян.


я могу рассказать. Но информация дюже сикретная, поэтаму тока ночью, пад адиялом. ФоткЕ и тел в личку, будь ласка, и ухлубим понимание текусчега момента па самае нибалуйся.

--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Дон Карвалио

На форуме: 10 л 144 д
(с 14/02/2014)

Тем: 35
Сообщений: 502
Флеймы: 8 (1,6%)

Всего отчетов: 11
Москва и область: 9
Обломинго: 1
Нетрадиционалы: 1
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Косматый геолог]
      #1548964 - 11/07/2014 20:00:57

Положим, махновщина суть наше отечественное изобретение. Но вот, что в Бундестаге творилось ещё пару недель назад https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=vxbC_eMWobI. С этим-то как?









Сообщение изменил Дон Карвалио (11/07/2014 20:01:36)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Косматый геолог
Модератор


На форуме: 19 л 145 д
(с 12/02/2005)

Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)

Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1

Гео: Метрополия
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Дон Карвалио]
      #1548993 - 11/07/2014 20:51:15

Цитата:

С этим-то как?



А что такого с этим? Некий неизвестный широкому кругу россиян член бундестага критикует действия правительства. Совершенно нормальная ситуация для стран со свободой слова.

--------------------
Желанно мне это, но ничуть не нужно. (Веничка Ерофеев)
http://www.youtube.com/watch?v=YiANmVUyBPo&NR


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Margo



На форуме: 11 л 206 д
(с 13/12/2012)

Тем: 18
Сообщений: 709
Флеймы: 141 (20%)

Гео: Москва, Россия
Re: Обсуждение разных мнений скатилось к обсуждению Кургиняна ... [Re: DuploDoc]
      #1549006 - 11/07/2014 21:35:04

Цитата:

ФоткЕ и тел в личку, будь ласка, и ухлубим понимание текусчега момента па самае нибалуйся.




С какой стати ? Вы лучше " ночью, пад адиялом" углубляйте без меня.

А как созреют умозаключения по существу - пишите, рада обсудить. А уж если что-нибудь гениальное выдадите, - прям готова хоть на "ты" перейти.



--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!”


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 18 л 262 д
(с 19/10/2005)

Тем: 342
Сообщений: 19609
Флеймы: 2140 (11%)

Гео: DC
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Margo]
      #1549010 - 11/07/2014 21:51:12

Цитата:

MSL,
я тоже в шоке - как все вокруг (СМИ, представители власти, и-нет) дружно бросились воспевать сдачу Славянска, Краматорска как удачный военный маневр..
Радость, эйфория, бравада... фантазии на тему как облажалась и увязла армия Укропии...
Чему радоваться?




Марго. Вы знаете как вы мне симпатичны. Я люблю Патриотов своей Родины . Но для того чтобы сделать свою Родину лучше совсем не обязательно умирать за неё, тем более без пользы. Надо жить, а умирают пусть враги.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
DuploDoc



На форуме: 21 г 55 д
(с 14/05/2003)

Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1

Гео: на востоке, ооочень на востоке
Re: ну чтож, неД, таГ неД [Re: Margo]
      #1549012 - 11/07/2014 21:52:18












--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Margo



На форуме: 11 л 206 д
(с 13/12/2012)

Тем: 18
Сообщений: 709
Флеймы: 141 (20%)

Гео: Москва, Россия
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: патриот]
      #1549017 - 11/07/2014 22:13:27

Цитата:

Но для того чтобы сделать свою Родину лучше совсем не обязательно умирать за неё, тем более без пользы. Надо жить, а умирают пусть враги.




Патриот, звучит ваша фраза замечательно, вот только с реалиями жизни не всегда совпадает.
В Славянске, Краматорске, а теперь уже и в Северске сейчас хозяйничают укрофашисты. Что они устроили в Одессе с безоружным населением, которых они называют "колорадами" - известно.
Скажите, вы всерьез верите что они там сейчас ни с кем не расправляются?

Я не желаю Стрелкову и ополченцам смерти. У меня сильное предчувствие что что-то там не чисто во всех этих бравых отступлениях, сдачах и тотальном пиаре Стрелкова несмотря на всю "стремность" ситуации.


--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!”


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
DuploDoc



На форуме: 21 г 55 д
(с 14/05/2003)

Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1

Гео: на востоке, ооочень на востоке
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Margo]
      #1549020 - 11/07/2014 22:16:36

Цитата:

У меня сильное предчувствие что что-то там не чисто


"баба, она сердцем чувствует"

--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
DuploDoc



На форуме: 21 г 55 д
(с 14/05/2003)

Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1

Гео: на востоке, ооочень на востоке
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: патриот]
      #1549022 - 11/07/2014 22:18:15

Цитата:

Но для того чтобы сделать свою Родину лучше совсем не обязательно умирать за неё, тем более без пользы. Надо жить, а умирают пусть враги.


как сказал, как сказал. Родине нужны мертвые герои, а не живые.

--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Margo



На форуме: 11 л 206 д
(с 13/12/2012)

Тем: 18
Сообщений: 709
Флеймы: 141 (20%)

Гео: Москва, Россия
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: DuploDoc]
      #1549025 - 11/07/2014 22:21:55

Цитата:

"баба, она сердцем чувствует"




Все верно, одна из моих любимых цитат звучит так:

" Бабу не обманешь, Она - сердцем чует."

--------------------
Люди делятся на две категории: одни катят мир, другие бегут рядом и кричат: “Блин, куда же катится этот мир?!”


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 18 л 262 д
(с 19/10/2005)

Тем: 342
Сообщений: 19609
Флеймы: 2140 (11%)

Гео: DC
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Margo]
      #1549026 - 11/07/2014 22:22:04

Я тоже уверен что не всё чисто. Когда и у кого всё чисто. Главное что сейчас уже десятки тысяч ополченцев собраны в кулак, поближе к российской границе. Легче снабжать и легче оборонять. Время работает на них. Не переживайте всё будет путём.



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
DuploDoc



На форуме: 21 г 55 д
(с 14/05/2003)

Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1

Гео: на востоке, ооочень на востоке
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Margo]
      #1549030 - 11/07/2014 22:30:52

А моя:"баба дура, потому, что она баба"

Ниприминитильна к персоналиям. Вы начитанная.







--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
DuploDoc



На форуме: 21 г 55 д
(с 14/05/2003)

Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)

Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1

Гео: на востоке, ооочень на востоке
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: патриот]
      #1549038 - 11/07/2014 22:47:01

Цитата:

десятки тысяч ополченцев собраны в кулак


"бери больше, кидай дальше", какие, фпесду десятки тысяч. Еще сотнимиллионафф скажи. Западной пропаганды насмотрелся? Их там и до десяти тысяч не дотягивает. А Марго даже их похоронить хочеД.

--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
патриот



На форуме: 18 л 262 д
(с 19/10/2005)

Тем: 342
Сообщений: 19609
Флеймы: 2140 (11%)

Гео: DC
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: DuploDoc]
      #1549061 - 11/07/2014 23:25:01

Нет, так будут. Из искры возгорится пламя, как говорил Ильич . Думаю всё таки тысяч 20 уже наберётся. Это конечно не все кто на передовой, но там и других много. Скоро Россия ещё активнее помогать начнёт. Граница рядом. Так что карателям пора задуматься. Там и новинки вооружения на подходе.

Вот такое бы не помешало.

Снайперы Восточного военного округа получают на вооружение крупнокалиберные винтовки.

http://topwar.ru/54007-snaypery-vostochn...e-vintovki.html



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Prohozhyi

На форуме: 21 г 281 д
(с 01/10/2002)
Ушел с форума

Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%)

Гео: Toronto
Прелесть какая... [Re: Mimin]
      #1549121 - 12/07/2014 06:27:29

Теперь представь - чеченская война.
И я выкладываю здесь такие выдержки с пресс-коференции, каких нибудь Хаттаб-Аль-Зухар и Насрулла-Ибн-Махмуд.
Угу, которые русским пацанам головы отрезают.
На территории России. Ибо Чечня, это была и юридически и фактически - Россия, невзирая на чушь, которую на голову не одеть, что "чеченская война была - война России с другим государством"(с)
Они же тоже за свободу своих "братьев" воевали...
Так вот, пока не придёт время, и Путина россияне не возненавидят сильней, чем сейчас его обжают, доказывать, что-либо и приводить здравые аргументы, бесполезно.
А этих двоих мразей я бы с радостью увидел подвешенными за яйца.... Но, скорей всего, вскоре увижу их в вашей Госдуре, с депутатскими значками, и наградами. Врученными, естественно, как это у Путина принято, тайно.

--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Prohozhyi

На форуме: 21 г 281 д
(с 01/10/2002)
Ушел с форума

Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%)

Гео: Toronto
Гы..... [Re: патриот]
      #1549122 - 12/07/2014 06:43:43

Цитата:

десятки тысяч ополченцев собраны в кулак



Вот бы сей кулак, да твоему кумиру в... фистинг!
Не, ну даже по-приколу, такой бред читать тяжко...
Одна шизанутая зомби истеричка форумская представительница трудящихся полового фронта, и другой восторженный путинской колокольчик далёкий представитель недалёкой близкой части россиян.

--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Prohozhyi

На форуме: 21 г 281 д
(с 01/10/2002)
Ушел с форума

Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%)

Гео: Toronto
Вот читаю патриотический бред, и думаю.... [Re: патриот]
      #1549124 - 12/07/2014 06:47:18



--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Prohozhyi

На форуме: 21 г 281 д
(с 01/10/2002)
Ушел с форума

Тем: 1147
Сообщений: 10720
Флеймы: 3294 (31%)

Гео: Toronto
"Перед кем ты, старый бес, здесь разводишь политес?..." (с) - [Re: DuploDoc]
      #1549127 - 12/07/2014 06:54:52

11






--------------------
Лучше х@й в кулаке,чем журавлем по е@алу...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Дон Карвалио

На форуме: 10 л 144 д
(с 14/02/2014)

Тем: 35
Сообщений: 502
Флеймы: 8 (1,6%)

Всего отчетов: 11
Москва и область: 9
Обломинго: 1
Нетрадиционалы: 1
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Косматый геолог]
      #1549135 - 12/07/2014 08:33:45

Цитата:

Цитата:

С этим-то как?



А что такого с этим?



Получается, что пророссийской "махновщине" симпатизирует некоторая (и, судя по всему, немалая) часть европейских политиков. Из Италии что-то слышно, французы высказываются как-то неоднозначно. Выходит, что о полной изоляции и монолитной антироссийской сплочённости речь не идёт.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Косматый геолог
Модератор


На форуме: 19 л 145 д
(с 12/02/2005)

Тем: 371
Сообщений: 7761
Флеймы: 1323 (17%)

Всего отчетов: 42
Москва и область: 27
Обломинго: 14
Регионы: 1

Гео: Метрополия
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Дон Карвалио]
      #1549153 - 12/07/2014 10:55:32

Цитата:

Получается, что пророссийской "махновщине" симпатизирует некоторая (и, судя по всему, немалая) часть европейских политиков.



Ну почему же сразу "симпатизирует"? Скорее, оппозиция использует ситуацию в своих целях и жёстко критикует правительство за его ошибки.

--------------------
Желанно мне это, но ничуть не нужно. (Веничка Ерофеев)
http://www.youtube.com/watch?v=YiANmVUyBPo&NR


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Дон Карвалио

На форуме: 10 л 144 д
(с 14/02/2014)

Тем: 35
Сообщений: 502
Флеймы: 8 (1,6%)

Всего отчетов: 11
Москва и область: 9
Обломинго: 1
Нетрадиционалы: 1
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Косматый геолог]
      #1549159 - 12/07/2014 11:20:06

Можно и так сказать. Это, всего лишь, вопрос формулировок. Суть не меняется: поддержка официального Киева в его борьбе с сепаратистами не является в ЕС абсолютной доминантой.









Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Холодный Чай

На форуме: 10 л 248 д
(с 02/11/2013)

Тем: 16
Сообщений: 534
Флеймы: 44 (8,2%)

Всего отчетов: 8
Москва и область: 7
Обломинго: 1
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Дон Карвалио]
      #1549662 - 13/07/2014 14:07:41

Как мне кажется - ситуация на Украине и не должна быть доминантой в ЕС, она частью ЕС не является и в ближайшем будущем являться не будет.









Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бородатый



На форуме: 20 л 63 д
(с 05/05/2004)
Ушел с форума

Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1

Гео: Резиновая
Re: Прелесть какая... [Re: Prohozhyi]
      #1549719 - 13/07/2014 18:18:11

Цитата:

Ибо Чечня, это была и юридически и фактически - Россия, невзирая на чушь, которую на голову не одеть, что "чеченская война была - война России с другим государством"(с)



Ну, как говорится, "не хочешь - не ешь".
А я так мнение имею - х@й оспоришь.(с)
Собственно, насколько я в курсе, на территории Чесни и сегодня общероссийское законодательство не очень-то действует. Разве что откровенный беспредел, убийства и похищения прекратились. А так-то страна вполне себе по Шариату живет.
Лично я бы с гораздо большей радостью смотрел бы на Чечню, находящуюся за неприступным забором, замотанным колючкой под напряжением.

--------------------
Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины.
http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Маршал Тито



На форуме: 17 л 43 д
(с 26/05/2007)

Тем: 408
Сообщений: 3533
Флеймы: 781 (22%)

Всего отчетов: 8
Москва и область: 7
Обломинго: 1

Гео: СФРЮ
Re: ...Чо?..засрали тему??....Давайте "освежим бокалы"...диванные ополченцы,мля.. [Re: Косматый геолог]
      #1550074 - 14/07/2014 13:30:05

Цитата:

Цитата:

Получается, что пророссийской "махновщине" симпатизирует некоторая (и, судя по всему, немалая) часть европейских политиков.



Ну почему же сразу "симпатизирует"? Скорее, оппозиция использует ситуацию в своих целях и жёстко критикует правительство за его ошибки.



Ну, какбэ не совсем опазиция
Цитата:

Италия, председательствующая в Евросоюзе с 1 июля, препятствует ужесточению санкций против России, за которое выступает Германия и ряд других европейских стран, пишет британская газета Financial Times со ссылкой на европейских дипломатов.
«С самого первого дня было ясно, что [итальянцы] планируют занять противоположную позицию», — цитирует издание неназванного дипломата из западноевропейской страны. Собеседники издания напомнили, что в конце июня ЕС выдвинул России и пророссийским активистам на Украине ряд условий, пригрозив в случае их невыполнения в течение трех дней расширить санкции. За прошедшие две недели большинство условий остаются невыполненными, а санкции по-прежнему не ужесточены, и европейские дипломаты возлагают часть вины за это на Рим, пишет газета.
Высокопоставленные итальянские чиновники категорически отрицают обвинения. Премьер-министр Италии Маттео Рензи в пятницу заверил канцлера ФРГ Ангелу Меркель, что позиция Рима в этом вопросе «полностью совпадает» с позициями Берлина и Парижа, сказал итальянский чиновник. Посол Италии в ЕС Стефано Саннино отметил, что Италия поддержала расширение санкционного списка. «После трехчасового обсуждения мы единогласно — я подчеркиваю слово «единогласно» – согласились на внесение 11 новых имен в список», — сказал Саннино.
Представители стран, власти которых поддерживают ужесточение санкций, считают, что Рим блокирует решение, чтобы успокоить итальянский бизнес. Среди стран ЕС Италия является вторым по величине торговым партнером России после Германии. Крупнейший по величине активов итальянский банк Unicredit является вторым по величине доходов иностранным банком в России. В начале июля «Роснефть» стала крупнейшим акционером итальянской Pirelli, а глава «Роснефти» Игорь Сечин, внесенный в санкционный список США, вошел в совет директоров компании.
В начале июля глава Внешэкономбанка Владимир Дмитриев, участвовавший во второй встрече руководителей финансовых институтов развития стран G20 в формате D20 в Риме, заявил в интервью Il Sole 24 Ore, что санкции против России скажутся на итальянском бизнесе. Дмитриев заметил, что, про некоторым оценкам, потери Италии от санкций против России могут составить около €10 млрд.

Читайте подробнее на Forbes.ru: http://www.forbes.ru/news/262555-italiyu-obvinili-v-blokirovanii-uzhestocheniya-sanktsii-protiv-rossii />



И этта, майдан уже не майдан...
Цитата:

Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков заявил в воскресенье, 13 июля, в эфире украинского телеканала ТСН, что нынешний Майдан «проектом ФСБ» и украинских маргинальных партий, которые «ушли в прошлое и сейчас пытаются расшатать ситуацию».
«Безусловно, это проект ФСБ», — ответил Аваков на вопрос журналистки, пытаются ли российские спецслужбы воспользоваться расположенным уже 9 месяцев в самом центре Киева, на Крещатике, палаточным лагерем протестантов.
«Я бы не называл это сборище Майданом», — сразу сказал Аваков. И пояснил, что имеет право так сказать, так как был комендантом Майдана, прожил там жизнь, и сейчас туда уже не ходит. По его словам, то, что сейчас происходит на Майдане, это дискредитация его смысла, это продажа Украины в розницу. Он назвал «сосредоточение непонятных, несимпатичных, несветлых людей на главной площади страны» проектом российского ФСБ, а также украинских маргинальных партий, которые ушли в прошлое.
Аваков сообщил телеканалу, что в МВД Украины имеется полное досье на всех, кто сейчас «занимается противоправной деятельностью, прикрываясь Майданом». Также в ведомстве уже разработан «гуманный и красивый» план, как очистить Майдан и «покончить с этим позором». Украинский министр посоветовал всем, кто заблуждается и все еще сидит на Майдане взять оружие и пойти на фронт. Иначе к бандитам будет применена сила, которая, заверил Аваков, будет одобрена населением. а к тем, кто ошибается, «будет доброе слово».
Аваков проинформировал, что один из неформальных лидеров Майдана по кличке «Слон» уже арестован и находится в СИЗО.
Палаточный городок в центре Киева на Майдане незалежности появился в ноябре 2013 года сторонниками евроинтеграции. После свержения президента страны Виктора Януковича в феврале 2014 года, часть активистов осталась на площади и находится там по сей день. Новые власти города неоднократно призывали их освободить центр столицы, но тщетно.
Читайте подробнее на Forbes.ru:
http://www.forbes.ru/news/262525-glava-mvd-ukrainy-avakov-nazval-maidan-proektom-fsb



Карочи во всём виноват Путен.

--------------------
Что вы здесь ищите, янки,
Перелетев океаны?
Знайте, что метко стреляют
В сердце врагов партизаны!
http://www.sovmusic.ru/text.php?fname=rukiproc


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | 3 | >> (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Appo, crazysm, gorge, Izya_potz, Косматый геолог, Редактор отчетов, Совет Модераторов, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу

          Top.Mail.Ru