Baruh
На форуме: 14 л 303 д(с 11/11/2009)
Тем: 38 Сообщений: 756 Флеймы: 59 (7,8%)
Всего отчетов: 16 Москва и область: 12 Обломинго: 2 Сомнительные: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Последнее нефтяное месторождение открытое в СССР - продано!!! А за время с 1991 по сей день, не открыто ни одного более менее приличного месторождения. Живем сегодня, а что будет завтра?
|
ЮристЪ
Модератор
![](/avatars/9987.jpg)
На форуме: 20 л 297 д(с 17/11/2003)
Тем: 707 Сообщений: 12454 Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62 Москва и область: 55 Обломинго: 6 Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
Назовите мне вид полезного ископаемого и я Вам легко не один вариант накидаю. Таки немножко этим зарабатываю ![](/images/graemlins/smile.gif) Особенно по газу. Лично принимал участие в защите 2 объектов с запасами свыше 1 трл.м3
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
Baruh
На форуме: 14 л 303 д(с 11/11/2009)
Тем: 38 Сообщений: 756 Флеймы: 59 (7,8%)
Всего отчетов: 16 Москва и область: 12 Обломинго: 2 Сомнительные: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Не знаю, что Вы защишали, но все крупные месторождения открыты еще при Сов.власти. Открытие не означает сдачу в эксплуатацию. Я имею ввиду, что пока здается в ГКЗ все что открыто раньше! И где ВЫ слышали или знаете о крупных или средних месторождениях открытых в последнии 20 лет. А так на вскидку - редкоземельные, хромиты, бариты продолжать - медно-молибденовые. А ВЫ привести пример?
Сообщение изменил Baruh (23/12/2012 01:16:42)
|
Праповедник
![](/avatars/30839.jpg)
На форуме: 18 л 122 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149 Сообщений: 20195 Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
да и нашим детям тоже..... А на остальное - да наплевать ![](/images/graemlins/grin.gif)
|
ЮристЪ
Модератор
![](/avatars/9987.jpg)
На форуме: 20 л 297 д(с 17/11/2003)
Тем: 707 Сообщений: 12454 Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62 Москва и область: 55 Обломинго: 6 Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
По газу: Центрально-Астраханское - запасы более 1 трлн.м3, Ангаро-Ленское - запасы более 1 трлн.м3. Оба объекта и найдены и разбурены в 2000х гг. Бариты - хрень и мелочь. Редкозема в РФ мало, но существенные работы велись на Катугинском редкометальном месторождении - пересчет запасов (открыто да в СССР). По рудному золоту - Дражный рудный узел в Якутии. По молибдену - Жарчихинское месторождение в Бурятии. Цифры все уточнить смогу только в конце января.
Ессно деньги выделяемые на геологию Тогда и Сейчас несопоставимы. У советской власти было 2 любимых детища на которых она денег не жалела - оборонка и геология. Но и не нужно забывать, что банально советские геологи почти везде прошли и уже особо нового (особенно по рудным) искать толком негде (за исключением далеких мест типа Якутии и Чукотки). Опять-таки то, что что-то пролицензировано не означает его разработку даже в отдаленной перспективе. Стоят у нас почти все розданные объекты, на которых нет советской инфраструктуры
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
Korostik
![](/avatars/5961.jpg)
На форуме: 21 г 314 д(с 31/10/2002)
Тем: 193 Сообщений: 4581 Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
что это вы все распереживались насчет запасов газа/нефти/прочих полимеров? это же все не наше, это ихнее, а никак не наше... лично мне || - сколько у НИХ там осталось сотен нефти, меня беспокоит только то, насколько еще у народа терпения хватит, когда же наконец этих гнид на кол посадят, как каддафи...
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Catcher
На форуме: 23 г 238 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221 Сообщений: 2498 Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
я думаю могу ошибаться, но наверху уже сформировано и продолжает укрепляться мнение, что коммерческие компании не в состоянии (по разным причинам) обеспечить развитие отрасли
нельзя сказать, что это снова будет "наше", но и коммерсов от кормушки оторвут... крохи смахивать им будут и только
такая обстановка не только в нефтянке, а практически везде
мне, с моей довольно обывательской точки зрения, кажется, что за прошедшие двадцать лет с момента реформирования системы управления в стране, так и не удалось выработать систему регулирования, в частности, нефтегазовой отрасли, которое бы обеспечивало ее развитие
мне кажется, что в мире капитала, на такие вещи уходит сильно больше времени но могу и ошибаться
Catcher
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Korostik
![](/avatars/5961.jpg)
На форуме: 21 г 314 д(с 31/10/2002)
Тем: 193 Сообщений: 4581 Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
вы почитайте блог валерия морозова - тут. человек плотно работал в свое время с УДП. там цикл статей называется "конец эпохи березовского - кремлевские кошельки" и многое станет ясным. эти "олигархи" были поставлены на ресурсы не ради эффективного управления. ведь мы все прекрасно понимаем, что для развития выгоднее было бы продавать не сырье, а некий продукт. но гражданам оттуда нужны были быстрые большие деньги. а реальное производство - это долго... не будет никакой национализации, пока эти пассажиры стоят у руля.
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Catcher
На форуме: 23 г 238 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221 Сообщений: 2498 Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
нихрена подобного чему? не будет национализации нефтянки или что-то другое имели ввиду?
давайте только мысль, чем-то подкрепленную хотя бы здравым смыслом а просто так меня сцылками закидывать не надо я не помойное ведро
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Korostik
![](/avatars/5961.jpg)
На форуме: 21 г 314 д(с 31/10/2002)
Тем: 193 Сообщений: 4581 Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
а разве непонятно, что про невозможность национализации сырьевой базы речь вел? дело в том, что я высказал свое отношение к озвученной вами проблематике. доказывать ч.-л. никому не намерен. если вас не устраивает мой взгляд на современную ситуацию - да ради Спящего, я никому ничего не навязываю.
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Old Colt
![](/images/avatars/fiction-0008.jpg)
На форуме: 15 л 124 д(с 08/05/2009)Бан: пожизненно
Тем: 23 Сообщений: 2431 Флеймы: 918 (38%) |
|
Гео: МО
|
|
Дык другого у оппонента нету ![](/images/graemlins/wink.gif)
--------------------
Кто без греха, пусть первый бросит камень (C)И.Х. |
|
Catcher
На форуме: 23 г 238 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221 Сообщений: 2498 Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
написали 5 строчек в 5 строчках ажно две ссылки на мнение человека, которого Вы, по всей видимости, не до конца понимаете я поэтому переспросил
я бы хотел, чтобы мне кто-то что-то доказал, но увы... на самом деле ответ мне ничего не означает, оказывается, и на самом деле никто ничего не собирается мне объяснять
ну, извините казалось, раз человек в дискуссию вступил, значит что-то у него "за пазухой" есть :о))).... но, это раньше, в старину было
Catcher
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Catcher
На форуме: 23 г 238 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221 Сообщений: 2498 Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
...
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Korostik
![](/avatars/5961.jpg)
На форуме: 21 г 314 д(с 31/10/2002)
Тем: 193 Сообщений: 4581 Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
а чем вас не устроила ссылка на блог морозова? там, вроде как, достаточно информативно все написано... а насчет национализации - я уже выше отписал, и говорить про отсутствие здравого смысла, мо меньшей мере, некорректно. вроде как все эти вещи насчет нашей олигархии очевидны.
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Catcher
На форуме: 23 г 238 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221 Сообщений: 2498 Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
прошу Вас, не считайте, что здесь кругом люди настолько же информированные, насколько и Вы и что их вполне может устроить то, что так замечательно устраивает Вас
но дело даже не в этом я не считаю, что там написано информативно написано мнение по определнному вопросу по теме нашего поста - ни слова все, что Вам кажется имеет отношение, оно только в Вашей голове
Вы читая его что-то додумываете за него и выдаете это за слова Морозова так мне видится картина
конечно, я познакомился с его блогом не нашел его особенно интересным с точки зрения темы и сути и обратился к Вам принялся расспрашивать, что Вы имеете ввиду я просил у Вас Ваши собственные суждения, подкрепленные здравым смыслом
а Вы что-то стали нервничать ну, не хотите общаться, пожалуйста
но замечу, что Вы ужасно по-дурацки выглядите со своими упрощениями, конспирологическими теориями на тему "кто куда поставлен, кто на ком стоял"
Catcher
p.s. еще раз обозначу свою мысль у процесса возврата есть серьезная основа, не имеющая главной целью обогащение нынешних власть имущих
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Baruh
На форуме: 14 л 303 д(с 11/11/2009)
Тем: 38 Сообщений: 756 Флеймы: 59 (7,8%)
Всего отчетов: 16 Москва и область: 12 Обломинго: 2 Сомнительные: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Бариты конечно хрень, но без них трудно добывать нефть, это так для общего развития. К вопросу открытия. Есть такое понятие перспективный район для обнаружения месторождений ( все осадочные перспективные районы выявлены). Так вот этот район стал считаться перспективным, когда в 80 годах было открыто Ковыткинское месторождение по результатам работ 1937-1946г.г.. И до 1996 года на Ангаро- Ленской ступени было пробурено 400 скважин, с 1996 по 2001 бурение не велось. Естественно при бурении основываясь на прошлых материалах они и "открыли". Практически это произошло и с Центрально-Астраханским. Еще можно много открыть основываясь на старых наработках, только компании берут лицензии только на со 100 процентов зная, что здесь будет месторождение. А бюджет был вторым после оборонки! Как то так!
|
Freelance
![](/avatars/13323.gif)
На форуме: 20 л 160 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
я просил у Вас Ваши собственные суждения, подкрепленные здравым смыслом
Это очень логичное желание.
Но вот после таких глубокомысленных заявлений:
Цитата:
наверху уже сформировано и продолжает укрепляться мнение
Цитата:
есть серьезная основа, не имеющая главной целью обогащение нынешних власть имущих
Примерно также было: "Видел я секретные карты из Генштаба... А Америки-то там и нет." (с)
|
Косматый геолог
Модератор
![](/avatars/21119.jpg)
На форуме: 19 л 209 д(с 12/02/2005)
Тем: 371 Сообщений: 7764 Флеймы: 1323 (17%)
Всего отчетов: 42 Москва и область: 27 Обломинго: 14 Регионы: 1 |
|
Гео: Метрополия
|
|
За флуд. Вы кажется перепутали Беседку и Флеймы.
--------------------
|
ЮристЪ
Модератор
![](/avatars/9987.jpg)
На форуме: 20 л 297 д(с 17/11/2003)
Тем: 707 Сообщений: 12454 Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62 Москва и область: 55 Обломинго: 6 Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
По теме Ангаро-Ленского возражу следующее (коли Вы видимо малость в теме). Все скважины бурились только и исключительно ВСНГГ (ныне покойным). НИ ОДНА не была не только продуктивной, но и признаков в официальных отчетах не было. Если бы все так было, как Вы говорите, то на конкурсе Петромир в свое время брал бы не 2 участка (которые кстати с боооооольшим трудом поисковкой пришлось соединять (и мне в т.ч. участвовать)), но сразу хоть в каких-то контурах. Так что это был чистый риск. Ашот Геворкович с его Центрально-Астраханским не так уж и рисковал - да - советские геологи предсказывали распространение Большого Астраханского ГКМ почти по всей пойме. И что это меняет? Скважин не было, сейсмики толком тоже...
Бариты - ну давайте все вообще вспомним. И железную руду и гелевые шапки в ВостСибе. Хреначит же ЗАО "Барит" отморозка Щапова в Хакасии и спокойно барит и добывает и пытается новые руды вводить в эксплуатацию...
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
ЮристЪ
Модератор
![](/avatars/9987.jpg)
На форуме: 20 л 297 д(с 17/11/2003)
Тем: 707 Сообщений: 12454 Флеймы: 1399 (11%)
Всего отчетов: 62 Москва и область: 55 Обломинго: 6 Регионы: 1 |
|
Гео: Lac Léman
|
|
ТНК-ВР чего стоил...
--------------------
Статья 6.11. КОАП Занятие проституцией
Занятие проституцией -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей. |
|
Catcher
На форуме: 23 г 238 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221 Сообщений: 2498 Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
Цитата:
Но вот после таких глубокомысленных заявлений:
Цитата:
наверху уже сформировано и продолжает укрепляться мнение
это мое мнение я оговорился, что могу и ошибаться с одной стороны, налицо консолидация нефтяных активов с другой стороны, нежелание руководителей крупнейших частных компаний вести модернизацию отрасли
Цитата:
есть серьезная основа, не имеющая главной целью обогащение нынешних власть имущих
а что Вас здесь смущает (при условии, что под власть имущими здесь мы понимаем Путина и Сечина)?
Catcher
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Baruh
На форуме: 14 л 303 д(с 11/11/2009)
Тем: 38 Сообщений: 756 Флеймы: 59 (7,8%)
Всего отчетов: 16 Москва и область: 12 Обломинго: 2 Сомнительные: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Трудно спорить с кабинетными работниками, могу только добавить, что о перспективности на газ говорили еще в 1937 году. Открытие Ковыткинского. южнее Левобережного и еще южнее Ангаро-Ленского и наверное будут открыты еще месторождения, но все это один узел газоносных месторождений предсказанный еще академиками А.А,Трофимчуком,А.Э.Канторовичем, В.С. Сурковым, Н.В. Черским. Ах какие альтруисты покупать кота в мешке и вкладывать больше 1 млрд в неизвестно что! На такое способны были только в СССР. В свое время старатели покупали информацию у геологов о перспективных участках, что сейчас и делают нефтянные и газовые компании. Кстати сейсмика там была еще в 1968 году.
Сообщение изменил Baruh (24/12/2012 23:44:55)
|
патриот
![](/images/avatars/cat-0012.jpg)
На форуме: 18 л 325 д(с 19/10/2005)
Тем: 346 Сообщений: 20162 Флеймы: 2142 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
http://fedpost.ru/sobytiya/20383-v-rossii-otkryli-krupnejshee-za-10-let-mestorozhdenie-nefti.html «Лукойл» открыл нефтяное месторождение Филановского в 2005 году. Извлекаемые запасы по категориям С1+С2 составляют 153.1 миллиона тонн нефти, газа по категории С1+C2 – 32.2 миллиарда кубометров. Месторождение Филановского должно начать давать нефть в 2015 году.
Сообщение изменил патриот (25/12/2012 04:32:31)
|
YMCA
![](/avatars/11773.jpg)
На форуме: 20 л 215 д(с 07/02/2004)
Тем: 41 Сообщений: 4350 Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8 Москва и область: 8 |
|
|
|
История Ангаро-Ленского газоконденсатного месторождения является банальным примером спекулятивных проектов, организованных в "новое" время партийно-хозяйственными активистами советской поры с их помощниками и приемниками.
Схемы этих спекуляций достаточно примитивны. В нашем случае можно сказать, что истоки проекта ООО "Петромир", владельца лицензий на три участка, где расположено открытое месторождение, связаны с именем шахматного чемпиона А.Карпова и его добрыми отношениями с тов. Р.Вяхиревым - бывшим главой Газпрома. Достаточно отметить, что учредителем этой российской компании является британская Petromir (UK) Ltd, уставной капитал которой в равных долях сформирован двумя фирмами с Багамских островов. Одна из этих фирм принадлежит А.Оружеву, а другая (Jumar & CO Limited) является дочерней компанией ОАО "Стройтрансгаз", контрольным пакетом которого (79.2%) владеет через Юбаско Холдингс Лимитед скромный предприниматель Гена Тимченко, основатель всем известной фирмы Gunvor (у него 50% акций), через которую проходят основные экспортные операции с российской нефтью. Кто этот Гена, мы гадать не будем, а просто примем в качестве аксиомы гипотезу уважаемого Кэтчера, что он (Гена) один из тех передовиков (не задников), которых Судьба (или кто-то) назначила собирать, а не разбрасывать.
Надо быть достаточно наивным, чтобы не понимать, что в России проблемы собирания в основном уже реализованы. Управление этим собиранием чрезвычайно централизовано и узко. А то, что мы принимаем за построение рынка или базара в отдельно взятой стране - просто преображенная система государственного капитализма, которая потерпела временное поражение при советском режиме. В ближайшие 5-10 лет этот проект должен оформиться окончательно. В этом отношении мысли уважаемого Кэтчера представляются мне вполне зрелыми.
Следует заметить, что я разделяю Вашу, уважаемый коллега, иронию по поводу титанических усилий и затрат, которые приложил и понес Петромир, чтобы подарить России нового газового гиганта. Основы этого "прорыва" закладывались советской геологией и геофизикой еще в 30-х годах прошлого века. Серьезность намерений первооткрывателей подтверждается тем, что они (по слухам) пару лет не объявляли о своем успехе. А то, что они пытаются выдать за коммерческий продукт, в реальности лишь 1.5 млрд. кубометров газа по категории С1 (0.1% от общей оценки в 1221.6 млрд), а все остальное это не запасы, а предполагаемые ресурсы, на подтверждение которых необходимо время и деньги.
Вернуть с прибылью потраченные 200 млн.$ Петромир естественным путем не сможет. Кому нужен кот в мешке в районе без инфраструктуры и спроса. Рядом Ковыктинское месторождение с его 2 трлн. кубометров газа + конденсата. Эти запасы имеют реальный экономический статус. На их доразведку только ТНК-ВР потратила более 1 млрд.$. Китаю газ не нужен. Труба туда стоит 10-15 млрд.$. Наши предложения по цене за газ они игнорируют, потому что на севере Китая добывают уголь себестоимостью 20-30$ за тонну. Иркутской области для бытовых и иных нужд более 10 млрд. кубов в год не нужно. Пытались с корейцами договориться, не получилось. И куда крестьянину податься?
Вот купит Роснефть ТНК и все проблемы исчезнут. Может лет через 5-7 начнут добывать на Ковыкте 30 млрд. кубометров газа и двигать их на восток к Тихому океану или на запад в Европу. Роснефть государственная компания. Будет "продавать" газ в трубу государственному же Газпрому. Все будут при деле и с прибылью.
А Ангаро-Ленское месторождение купит для начала какой-нибудь ОАО НОВОТЭК (второй производитель газа в РФ после Газпрома), в котором около 10% у того же Гены Тимченко. Или Газпром. 20% акций Стройтрансгаза у Газпромбанка. А потом Ковыктинское перекупит у Роснефти, чтобы консолидировать Восточно- Сибирский газовый мегапроект. Или, наоборот, продаст Ангару и Лену Роснефти. А та вступит в очередной суперконсорциум с очередным западным гигантом в области добычи нефти и газа. Вариантов столько, что кружится голова. В этом и заключается смысл национального проекта в области нефти и газа и его включения в глобальную мировую систему добычи углеводородов. Прав Кэтчер - иное не просматривается. А если что-то и кажется иным, то это иллюзия. Практически все уже давно трудятся в новом колхозе. Молча, без афиш и экзальтаций.
|
Baruh
На форуме: 14 л 303 д(с 11/11/2009)
Тем: 38 Сообщений: 756 Флеймы: 59 (7,8%)
Всего отчетов: 16 Москва и область: 12 Обломинго: 2 Сомнительные: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Если Вы посмотрите геолкарту то Вам станет ясно, что месторождение Филановское лежит между месторождениями Западно-Ракушечного,Ракушечного и им. Корчагина. Вот никогда не слышал о геологе "Лукойл". И можно открывать еще не одно месторождение в нефтяных провинциях. В свое время это называлось прирост запасов за счет флангов! Кстати сегодня прошла информация по телевизору о том, что средних и крупных месторождений ждать не приходиться!!!
|
Baruh
На форуме: 14 л 303 д(с 11/11/2009)
Тем: 38 Сообщений: 756 Флеймы: 59 (7,8%)
Всего отчетов: 16 Москва и область: 12 Обломинго: 2 Сомнительные: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Может я не прав, но Гена - это какой то брат (двоюродный или далее) нашего Володи. Ковытковское месторождение уже пытаются продать и конечно с небольшой прибылью так пару миллиардов. Возможно и новое открытое месторождение будет продано! Да и запасы можно считать по разному (если конечно остались работающие специалисты).
|