Что же до приведенных тобой выдержек из ПДД и КОАП, то езда непристегнутым у нас тоже запрещена, и за подобную езду также положен штраф. Хочешь сказать, что если ты при перестроении впечатаешься в мой едущий прямо автомобиль, в котором я ехал непристегнутым, то виноватым в аварии назначат и меня тоже?
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!
Цитата: Что же до приведенных тобой выдержек из ПДД и КОАП, то езда непристегнутым у нас тоже запрещена, и за подобную езду также положен штраф.
Верно. Жалкие 500 руб., которые ментам лень собирать .
Цитата: Хочешь сказать, что если ты при перестроении впечатаешься в мой едущий прямо автомобиль, в котором я ехал непристегнутым, то виноватым в аварии назначат и меня тоже?
Нет. Но если будешь лететь по обочине или тротуару и впишешься в меня, когда я буду поворачивать направо, виновным будешь ты.
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!
Мой автомобиль стоит запаркованным вторым рядом на пешеходном переходе в зоне действия знака "остановка запрещена" (скока у нас там щас за это штраф? 3.000 руб? или 3+2+3=8 тыщ? Не знаю и знать не хочу... но все равно больше, чем 500 руб. ) Ты на своем элегантном Мондео едешь по улице и врезаешься в мой автомобиль
Вопрос: Кто будет признан виновным в аварии?
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!
Ты еще дорисуй своим окуенно развитым глазомером летающего макаронного монстра и водятлу справа дуршлаг на голову ибо он так летел, потому что наконец увидел свое божество наверху летящее, не попавшее в поле видеорегистратора
А чувак слева видимо увидев испугался этого макаронного мностра так что пересекает сплошную, перестраиваясь через ряд и создавая аварийную ситуацию закономерно получает в бочину
К тому же там и не должно быть нарисованной тобой линии, ибо идет поворот направо, те кто поворачивают должны ехать по твоему по обочине?
Появилось свободное время... немного пошуршал в инете
Цитата: Хотелось бы узнать мнения участников сайта о следующей ситуации. Я двигался в правом ряду и решил остановится на обочине. Как пологается включил поворотник, посмотрел по зеркалам и начал плавно съезжать на обочину. Метро через 10-15 мне в правый бок везжает машина. ГАИ признала меня виновным в ДТП за нарушение правил маниврирования п.8.1, 8.4 ПДД, а вадителю авто которого в меня въехало лишь выписали штраф за езду по обочине. Согласно схемы ДТП мое ТС находилось передним колесом от аасфальта на расстоянии 0,7 м., а задним 0,5 м. Въехавшая машина передним колесом находилось на расстоянии 1,5 м. и 0,5 м от асфальта. На схеме имеются следы тормажения вехавшего в меня авто 20м., а мои следы не показаны. Моя машина на схеме показана на расстоянии 23 м. от ударившей меня машины. Ширина обочины 3,7м. Повреждения моего авто: царапины на задней правой двери, вмятина заднего правого крыла и царапины на бампере. Повреждения ударившего меня авто: вмятина на левом переднем крыле и царапины на водительской двери. ДТП произошло на ргунтовой обочине. Граждани подскажите как выйте из этой ситуации. Срок обжалования Постановления истекает 09.10.06
Цитата: Вопрос: Сворачивал с основной дороги во двор. Неожиданно с обочины встречной полосы резко тронулась припаркованная иномарка и врезалась мне в бок. Гаишники обвинили меня в нарушении Правил: дескать, я, совершая маневр, не убедился в его безопасности, хотя, на мой взгляд, виноват оппонент. Скоро суд, скажите, есть ли у меня шансы выиграть дело?
А вот не про обочину, а про разделительную полосу. Но хрен от редьки на вкус не сильно отличаются а в остальном все очень похоже. Самое важное выделил красным
Цитата: ПОСТАНОВЛЕНИЕ президиума областного суда 14 января 2009 года извлечение
Министерство внутренних дел РФ обратилось в суд с иском к Авезову Э.Р. о возмещении материального ущерба, причиненного дорожно-транспортным происшествием, ссылаясь на то, что в результате столкновения автомашины Daewoo Nexia под управлением Авезова Э.Р. и автомашины BMW 760 гос.номер А 215 МР 97, принадлежащей истцу, автомашине истца причинены значительные механические повреждения на общую сумму 682 122 рубля.
Авезов Э.Р. в судебном заседании вину в нарушении п.8.4 и 2.5 ПДД признал, однако пояснил, что водитель BMW, двигаясь по разделительной полосе с большой скоростью, также нарушил Правила. Решением городского суда от 09 января 2008 года исковые требования удовлетворены частично, с Авезова Э.Р. в пользу МВД России взыскано 221 061 рубль в счет возмещения материального ущерба. Определением судебной коллегии по гражданским делам областного суда решение суда первой инстанции оставлено без изменения. В надзорной жалобе МВД России ставится вопрос об отмене состоявшихся по делу судебных постановлений по тем основаниям, что суд неправильно пришел к выводу о виновности в данном ДТП водителя автомашины BMW 760. Судом установлено, что Авезов Э.Р., управляя автомобилем Daewoo Nexia, следуя по Кутузовскому проспекту города Москвы в районе дома №4, при перестроении допустил столкновение с автомобилем BMW 760, движущемся в попутном направлении по разделительной полосе, чем нарушил п.8.4 Правил. Поскольку в силу п.9.9 Правил движение по разделительным полосам запрещено, а водитель BMW двигался по разделительной полосе, суд пришел к выводу о наличии смешанной вины обоих водителей в ДТП. Суд удовлетворил требования истца, исходит из степени его вины в ДТП равной 50% за минусом выплаченного ему страховой компанией страхового возмещения в сумме 120 000 рублей. Вместе с тем, установив нарушение Правил водителями, суд не установил наличие причинной связи между нарушением Правил водителем автомашины, принадлежащей истцу, и ДТП.
Само по себе движение автомобиля BMW 760 по разделительной полосе в нарушение пункта 9.9 ПДД не могло привести к столкновению автомобилей, а действия водителя Авезова Э.Р., который пересек сплошную линию разметки и выехал на разделительную полосу, находятся в прямой причинно-следственной связи с наступившими последствиями.
На основании изложенного, президиум постановил: Решение городского суда от 09 января 2008 года и определение судебной коллегии по граждансим делам областного суда отменить, дело направить на новое рассмотрение в тот же суд в ином составе суда. Председатель президума
Готовишь извинения? Или готовишься снимать зеленые штаны и нагибаться?
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!
"Я, помошник модератора Lokator, лопоухий долбо2.71б, признаю, что я ниху@ не разбираюсь ни в устройстве автомобилей ни в Правилах Дорожного Движения. Обязуюсь в дальнейшем не перечить более опытным юзерам данного Форума в вопросах, в которых сам ничего не смыслю."
Дата. Подпись.
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!
Цитата: Я писал также, что обочина НЕ является проезжей частью. Это означает, что водитель, совершающий манёвр перестроения слева-направо, не может быть виновным в ДТП, если его сбивает мудаг, летящий справа по обочине или тротуару. Просто потому, что быть его там не должно по определению.
В данной ситуации, тому кто ехал по обочине грозит только штраф за езду по обочине. А виновником аварии признают того кто поворачивал направо и не пропустил машину, котораядвигалась попутно без изменения направления движения.
В ПДД нигде не сказано, что при совершении манёвра совершающий манёвр должен считать, что остальные участники дорожного движения соблюдают правила, а сказано лишь то что:"8.4. При перестроении водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся попутно без изменения направления движения." что водитель поворачивающий направо не сделал, что и привело к аварии, так что в аварии виноват только он.
--------------------
Воспитанный человек — это тот, кто вместо "баян" произносит слово "классика"!
А невоспитанный — это тот, кто при слове "классика" разочарованно понимает, что анала не будет.
Сегодня, по дороге из деревни, как водится, объехал по обочине 10-километровую пробку, затратив на это около 15 минут (париться в пробке пришлоось бы не меньше 1.5 часов ). Однако, въехав в город, почувствовал, что машина едет как-то неправильно Остановился, обошел вокруг автомобиля - и приху2.71л. Заднее правое колесо стоит практически не ободе. Хорошо видна и причина этого - здоровенная железяка, торчащая из протектора Подкачал компрессором до 3 атм. и рванул в ближайший шиномонтаж, коим к радости его хозяев оказался весьма небюджетный МВО Где мне за 15 минут времени и 1.5 тыс. руб. отремонтировали колесо, вытащив из него вот такую странную железку:
(SD-карточки в колесе не было, это я для сравнения масштаба положил)
Надеюсь, данный ФАКт прольется бальзамом на твои израненную обочечниками душу Я же все равно рад съэкономленному в пробке времени что же до денег, потраченных на ремонт колеса, то предыдущий раз что-то серьезное на обочинах я ловил колесом не то в 2006, не то в 2007 году 1.5 тыщщи руб. за 5 лет езды по обочинам - не такая уж и высокая плата!
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!
ну, это просто железка. а вот представь себе, что озверевшие от хамства быдлообечечников водители начнут массово кидать на обочины гвозди и саморезы, а то и специально сделанные "ежи"? я уже видел в комментариях на яндекс-картах не только призывы не пропускать обочечников (которых там ласково называют геями ; яндекс-карты очень жестко не пропускают какие-либо ругательства), но и сыпать на обочины саморезы.
будешь продолжать по-хамски ездить, если вероятность проколоть шину при езде по обчине будет хотя бы 20-30%?
Цитата: Сегодня, по дороге из деревни, как водится, объехал по обочине 10-километровую пробку, затратив на это около 15 минут (париться в пробке пришлоось бы не меньше 1.5 часов ).
1. ползущие в пробке и едущие по обочине двигаются к одной цели? если да,то 2. уменьшается ли скорость ползущих в пробке из-за обочичников? Если нет, то почему, если да, то насколько бы быстрее двигалась бы пробка без обочичников?
... это СРАТЬ. В блогах, в камментах, на яндекс-картах и т.д. Из десятков тысяч хомячков только 1-2 способны оторвать свою жирную жопу от кресла (неважно, офисного или автомобильного) и хоть что-то СДЕЛАТЬ.
Цитата: а вот представь себе, что озверевшие от хамства быдлообечечников водители начнут массово кидать на обочины гвозди и саморезы, а то и специально сделанные "ежи"?
Не могу себе такого представить. По описанным выше причинам.
Цитата: будешь продолжать по-хамски ездить, если вероятность проколоть шину при езде по обчине будет хотя бы 20-30%?
Пока что единственное препятствие на обочинах, которое я встречал - это скромненькие зогородочки из досочек или строительного мусора, которыми жители стоящих вдоль дорог домов, магазинчиков, ларьков и т.д. огораживают кусочки "своей" обочины чтобы по ним никто не ездил. Если таковые ограждения вижу - аккуратно их объезжаю, вклиниваясь в общий поток. Если человек (житель стоящего на обочине дома) ВЕЖИВО просит меня не ездить по "его" земле - я без проблем эту просьбу уважу Но НИ РАЗУ не встречал, чтобы что-то из этих жителей или торгашей пытались активно противодействовать "обочечникам", в том числе "гвоздями, саморезами или противоджиповыми "ежами". Почему? Да потому что они понимают, что среди едущих по обочинам полноприводных "моторизированных хамов" процент готовых к активным действиям людей в сотни, тысячи раз выше, чем среди хомячков. И проколов днем шины джипу, ночью рискуешь увидеть сгоревший собственный магазин
Так что по обочинам ездил, езжу и буду ездить
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!
Цитата: 1. ползущие в пробке и едущие по обочине двигаются к одной цели? если да,то
Не всегда. Иногда едущему по обочине надо свернуть с дороги - например, к своему участку... или на обочину другой дороги Но чаще всего конечно же цели едущих по обочине и по дороге совпадают... особенно - летом, в пятницу и воскресенье вечером
Цитата: 2. уменьшается ли скорость ползущих в пробке из-за обочичников? Если нет, то почему, если да, то насколько бы быстрее двигалась бы пробка без обочичников?
Я не знаю, как обстоят дела в индустриально развитых государствах Восточной Европы но на российских дорогах в потоке много персонажей типа: - ветеран на ГАЗ-24 - девушка на маленьком Пежо - Арсен на груженой Козели - Иван за рулем автобуса Икарус выпуска 1975 года, последний капремонт проходившего в 2005 году и т.д. Ни один из этих персонажей не может двигаться со скоростью потока, тормозя его (поток) и оставляя впереди себя многометровые (а иногда - и многосотметровые ) пустые промежутки, куда и стекаются с обочин мои коллеги, ни коим образом не уменьшая скорость потока.
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!
Цитата: Из десятков тысяч хомячков только 1-2 способны оторвать свою жирную жопу от кресла (неважно, офисного или автомобильного) и хоть что-то СДЕЛАТЬ.
Но и этого одного будет вполне достаточно, чтобы десятки быдлообочечников оказались с проколотыми шинами
Цитата: Не могу себе такого представить. По описанным выше причинам.
когда-то ты не мог себе представить работающие камеры. однако сейчас они вполне успешно и вполне массово работают как за городом, так и за городом, а теперь еще и на полосах ОТ появились. т.е. это просто вопрос времени
хотя, должен заметить, лично я такое вредительство совершенно не поддерживаю, т.к. по обочинам и велосипедисты ездят, и просто машины останавливаются. я бы очень хотел, чтобы у нас было как в некоторых странах, где о нарушителе немеленно сообщают в полицию сознательные граждане. но, боюсь, этого ждать придется очень долго (для этого должно вырасти поколение водителей, которые принципиально, даже на "полшишечки" не нарушают).
Цитата: Пока что единственное препятствие на обочинах, которое я встречал - это скромненькие зогородочки из досочек или строительного мусора, которыми жители стоящих вдоль дорог домов, магазинчиков, ларьков и т.д. огораживают кусочки "своей" обочины чтобы по ним никто не ездил
я бы на их месте вкапывал газовые баллоны.
Цитата: Но НИ РАЗУ не встречал, чтобы что-то из этих жителей или торгашей пытались активно противодействовать "обочечникам", в том числе "гвоздями, саморезами или противоджиповыми "ежами"
изначально речь шла не о местных жителях. а о нормальных водителях, которых заипали объездуны-обочечники.
Цитата: Так что по обочинам ездил, езжу и буду ездить
что интересно, обочечники смелы только на дороге. ни один подобный объездун никогда не осмелится даже попытаться без очереди пройти в кассу магазина. потому что немедленно получит неиллюзорных звездюлей. все, на что хватает их смелости - хамить на дороге
Цитата: и оставляя впереди себя многометровые (а иногда - и многосотметровые ) пустые промежутки, куда и стекаются с обочин мои коллеги, ни коим образом не уменьшая скорость потока.
ЛПП! чуть менее, чем во всех случаях, обочечники прут до самого конца (например до ж/д переезда), т.е. до того места, где по обочине они двигаться уже не смогут. после чего нагло вклиниваются в поток, тормозя его и, к сожалению, большинство их пропускает хотя во многих случаях достаточно было бы просто взять чуть правее.
Всего 1.5 и нет проблем. Как я понимаю, у вас внедорожник и резина соответствующая. У меня тоже полный привод... но, машина низкая и резина очень низкопрофильная. Когда ловлю такие штуки, покрышка однозначно на выброс. Поэтому обочин (и разбитых дорог) сильно опасаюсь. Раньше это неудобство компенсировалось адреналином и чувством полета, получаемым когда набираешь сотню менее 6 секунд, а дальше двести...... и.т.д. Теперь и этого удовольствие лишают камеры, которые плодятся как грибы после дождя. Если от проблем с глухой тонировкой меня спасает (пока спасает) "коллекция проездных фантиков" то против камер, она бессильна. Как в Кин-дза-дзе "бабу вынули, автомат поставили" Письма "счастья" уже реально заеба*и.
Раздумываю над приобретение внедорожника, очень большого и очень мощного. Если со скоростным режимом гайки завинтили, значит пора переквалифицироваться в "обоченника"
Цитата: но, машина низкая и резина очень низкопрофильная
я как стал ездить на низкопрофильной, сразу попал в яму, и совершенно новую покрышку убил хорошо еще, что сразу заметил (при чем, самое свинство, что у меня запаски нет, только баллон с хренью от проколов. пришлось эвакуатор вызывать). сейчас поставил с усиленной боковиной, и еще датчики давления установил.
Цитата: и чувством полета, получаемым когда набираешь сотню менее 6 секунд, а дальше двести......
оффну: у меня машинка помедленней - 7 с небольшим секунд (сорри, нищеброд-с ). но могу вас ответственно заверить, что динамика разгона машины хоть в 4 сек к настоящему чувству полета никакого отношения не имеет. чувство полета - это когда даешь ручку от себя (так, что легкая отрицательная перегрузочка), и разгоняешься до 300-320. а потом тянешь ручку на себя (и тут тебя придавливает уже ощутимая положительная), и ставишь самолет строго вертикально вверх, делаешь вращение на вертикали, а дальше поворачиваешься вокруг крыла, и несешься уже вертикально вниз, опять разгоняясь до 300. вот это - настоящий полет а машина (даже самая динамичная) - это никакое не чувство полета. а просто езда. с целью перемещения задницы из точки А в точку Б.
Цитата: Теперь и этого удовольствие лишают камеры, которые плодятся как грибы после дождя.
не может не радовать, что камеры резко снизят кол-во ездунов со скоростью 200 (и даже 150)
Цитата: чувство полета - это когда даешь ручку от себя (так, что легкая отрицательная перегрузочка), и разгоняешься до 300-320. а потом тянешь ручку на себя (и тут тебя придавливает уже ощутимая положительная), и ставишь самолет строго вертикально вверх, делаешь вращение на вертикали, а дальше поворачиваешься вокруг крыла, и несешься уже вертикально вниз, опять разгоняясь до 300. вот это - настоящий полет
оффну: а потом газета.ру сообщает, что сегодня были три авиакатастрофы с лёгкими самолётами
Нет, блин, категорически нельзя у нас разрешать летать так, как, скажем, в Америке. А то выйдешь из дома покурить - а тебе на голову падает "лёХкий" самолет или вертолёт
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: а потом газета.ру сообщает, что сегодня были три авиакатастрофы с лёгкими самолётами
оба самолета (ил-103 и як-18т; про третий случай ничего не слышал) не пилотажные (на пилотажных всегда есть парашют, и обычно летают с запасом высоты, чтобы в случае чего успеть прыгнуть). да, к сожалению авиакатастрофы и авиапроисшествия иногда случаются - и из-за неисправностей, и из-за ошибок пилотирования. только самолет все равно НАМНОГО более безопасное транспортное средство, нежели чем автомобиль. на дороге вы никак не застрахованы от того, что пьяный идиот въедет вам прямо в лоб. или что какой-нибудь мудель неожиданно выпрыгнет вам под колеса.
Цитата: Нет, блин, категорически нельзя у нас разрешать летать так, как, скажем, в Америке. А то выйдешь из дома покурить - а тебе на голову падает "лёХкий" самолет или вертолёт
с тем же успехом можно сказать "нет, категорически нельзя у нас разрешать ездить как в америке - выйдешь из дома, а тебя и собъет какой-нибудь ездун по обочине (тротуару)".
Цитата: это все равно НАМНОГО более безопасное транспортное средство, нежели чем автомобиль.
Босс, я говорю исключительно о легкомоторных летательных аппаратах (самолётах, вертолётах, а особенно мотодельтапланах итп), находящихся в частном пользовании. Статистики у меня нет но, насколько я слышал, с ЧП и травмами в этих областях спорта (а пока что всё это относится к спорту) всё в порядке Имхо, если сделать возможность пользоваться ими столь же массовой, как и автомобилем (и при схожем уровне рас3,14здяйства) - мало не покажется
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.
Цитата: с ЧП и травмами в этих областях спорта (а пока что всё это относится к спорту)
у вас совершенно неверное представление. "все это" не относится к спорту. есть самолетный (и вертолетный) спорт (при чем есть сильно разные виды авиаспорта). а есть просто маршрутные полеты (т.е. использование легкого воздушного судна аналогично автомобилю), и это абсолютно никакого отношения к спорту не имеет. большинство пилотов-любителей просто тихо летает по маршрутам (и 2 упавших самолета были именно такие - для маршрутных полетов). эти пилоты никакого отношения к авиаспорту не имеют (и часто смотрят на тех, кто занимается высшим пилотажем, как на ипанутых).
к тому, что люди постоянно бьются на дорогах, все привыкли, и уже этого не замечают. а про каждое авиапроисшествие усиленно муссирует пресса (в т.ч. часто городя нелепицы и домыслы).
Цитата: Имхо, если сделать возможность пользоваться ими столь же массовой, как и автомобилем (и при схожем уровне рас3,14здяйства) - мало не покажется
опять таки, вы совершенно не в курсе ситуации - сейчас возможность именно такая, как с автомобилем: покупай, регистрируй, получай СЛГ (аналог ТО для машины) и лети (ессно имея пилотское). в пространстве G - в уведомительном порядке. т.е. фактически сел, и полетел. уже больше 1.5 лет нет этой фигни с подачей заявки и ожиданием разрешения.
что касается рас3,14здяйства - большинство летающих все таки не самоубийцы. а тех, кто наплевательски относится к безопасности, жизнь рано или поздно наказывает.
и хочу вас заверить, что вероятность быть сбитым машиной на улице неизмеримо выше, чем вероятность того, что вам на голову упадет легкий самолет или вертолет.
Цитата: что касается рас3,14здяйства - большинство летающих
все таки не самоубийцы. а тех, кто наплевательски относится к
безопасности, жизнь рано или поздно наказывает.
босс, я поддержу, но добавлю....большинство автовладельцев тоже не самоубийцы просто их фактически больше, чем авиалюбителей....Но муссировать авиакатастрофы будут часто и достаточно продолжительное еще время, потому что к автокатастрофам все уже привыкли, а вот к авиационным еще пока нет...
Цитата: и хочу вас заверить, что вероятность быть сбитым
машиной на улице неизмеримо выше, чем вероятность того, что вам на
голову упадет легкий самолет или вертолет.
потому что выше усе написала...
И более чем уверена, как только авиация станет так же распространена как и автомобили начнется таж самая х....ня. Обочечники, джигиты, уверенные в себе жипалюбы, хорошо хоть волга только в кине летает, а так бы еще и дядьки в шапке и на волге пыхтели на дачу по небу....