Поскольку дирехтур запретил мне ВЫХодить на Форум в рабочее время-то моя кандидатура снимается
Цитата: какой конкретно свободы не хватает в КЛС-М?
Ну в плане самих отчетов-я всегда выступал за разрешение мата (ну ведь не о стрижке тема). А в обсуждении отчетов цензура... Хотя нынешние отчеты то и читать то неохота, не то чтоб обсудить. Ты сам почитай стародавние отчеты-там и само обсуждение почитать было интересно. Так откуда новым Зигфридам или Ловерам взяццо? Кроме редкого ВЫХа никто и не радует
Я как бывший член жюри Е-Букера вставлю несколько копеечек.. Конкурс ИМХО нужен,ибо давал хороший запал к написанию отчётов высокого уровня. Помню, идёшь от феи и уже обдумываешь сюжетную линию, стиль,всякие художественные выкрутасы. напишешь и, затаив дыхание, ждёшь комменты,результаты голосования юзеров, ну а вдруг потом жюри оценит..был хороший стимул.Да и юзеры ждали новых отчётов Зигфрида,Изи, вальтера,Шагомера и многих других.Это было событиями. А сейчас что? Пришёл.Есть такая.Всунул.Вынул. Ушёл. Оценки. Я поэтому отчёты вообще перестал читать,только если вдруг сабж как-то заинтересует.
Но,хочу заметить,что участие в жюри, а тем более если кто-то захочет быть техническим секретарём,то это требует много времени..Да и надолго ли хватит запала? Дольше двух лет жюри не выдерживает.Кому-то просто надоедает, кто-то остывает.Это надо осознавать. Я сам нечто подобным занимаюсь на другом ресурсе,свожу таблицу,вешаю номинантов, которых немного,и то это требует много времени.
Если есть такое желание у энтузиастов,то в добрый путь.Есть ещё пожелания,строго ИМХО к устроителям конкурса: 1. В состав жюри желательно принимать юзеров,зарекомендовавших себя,как творчески сильных авторов,широко известных на форуме,но крайне желательно,не принимающих участия во всяких фракциях и группировках. То есть они не должны давать предпочтений своему соратнику при голосованию перед другими. 2. Контроль со стороны администрации нужен,но не массовый.Со стороны администрации желательно ВЫХ,а из модераторов ИЗЯ ПОТЦ. Они сами являются прекрасными авторами. И думаю, что они особенно заинтересованы в возрождении творческого духа форума.
Пы сы..Сам я свою кандидатуру не предлагаю. У меня это уже пройденный этап. Пусть другие с новыми силами, с новым энтузиазмом возродят этот нужный и замечательный конкурс.
--------------------
член КЛСИСТ
Я был на Львовщине, на Брянщине,Смоленщине,
а все снятся эти..женщины....
Цитата: Помню, идёшь от феи и уже обдумываешь сюжетную линию, стиль,всякие художественные выкрутасы. напишешь и, затаив дыхание, ждёшь комменты,результаты голосования юзеров, ну а вдруг потом жюри оценит..был хороший стимул.Да и юзеры ждали новых отчётов Зигфрида,Изи, вальтера,Шагомера и многих других.Это было событиями. А сейчас что? Пришёл.Есть такая.Всунул.Вынул. Ушёл. Оценки.
Художественное произведене на заданную тему "как я ходил е@ать бля@ь" изначально загнано в крайне узкие рамки Все что можно было написать на эту тему - уже написано на этом форуме в 2003-2005 годах Были и отчеты в стихах, и фотоотчеты, и длинные бухгалтерские выкладки Зигфрида... Как мне кажется, к уже написанному больше ничего добавить нельзя Поэтому жанр художественного отчета, а с ним и конкурс "еБукерЪ" умерли, остались лишь отчеты из серии "былЪ, ебалЪ". Это не хорошо и не плохо, это суровые реалии жизни.
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече
в целом да, но никто не мешает продолжать писать отчеты в стихах, например. Но можно сместить вектор конкурса от художественности текста к его смыслу и содержательности.
4. у меня есть желание этим заниматься, но поскольку мой стаж здесь очень невелик, я бы хотел услышать мнения авторитетов, ведь я не до конца знаю, что и как здесь принято.
помните как в трех мушкетерах: - " И я таким-же дерзким был когда Париж узнал гасконца Де Тревиииии...ляяяяяяяяяяя........"
Так что не слушайте ничьих советов! ВПЕРЕД!!! если Вам нравится займитесь делом!
--------------------
раз в рот, раз в зад - РАЗВРАТ !!!
___________________________________
не изменяй себе, измени жене
Цитата: Поэтому жанр художественного отчета, а с ним и конкурс "еБукерЪ" умерли, остались лишь отчеты из серии "былЪ, ебалЪ".
Да ладно тебе . Я вот стараюсь отчёты необычные писать, если вдохновение есть: из сравнительно недавнего - длинный про инопланетку и эклектический. Кстати тогдашние многие наградные отчёты Е-букера равно и как номинированные всякие типа произведения меня вообще не впечатлили, даже не пойму как они могли стать лауреатами. Так что на данное время, думаю, ничуть не хуже будут произведения, пусть и поменьше по количеству.
Тов. Техбоссу:
Цитата: вы попробуйте составить список отчетов за последние 2-3 месяца, которые были бы достойны
За 2-3 месяца - хз, а так за последнгие полгода помимо моих двух (см. выше ) думаю можно ещё и тов. 1111, там фоток много и описание прикольное.
Сообщение изменил Момент Инерции (07/03/2012 18:25:29)
Цитата: се что можно было написать на эту тему - уже написано на этом форуме в 2003-2005 годах Были и отчеты в стихах, и фотоотчеты, и длинные бухгалтерские выкладки Зигфрида... Как мне кажется, к уже написанному больше ничего добавить нельзя
Невер сэй невер эГЕЙн ты сам в последнее время писал достойно. Правда не в отчетах Давай пробовать
Цитата: .Со стороны администрации желательно ВЫХ,а из модераторов ИЗЯ ПОТЦ. Они сами являются прекрасными авторами. И думаю, что они особенно заинтересованы в возрождении творческого духа форума.
Я бы добавил КрейзЫча ВЫХа стопудово... Изя что то редок но пусть тоже будет
http://sextalk.ru/clsrepstat.php по умоланию статистика по годам показывается из клс-м, и юзеров, у кого не меньше 5 отчетов (это написано наверху; внизу написано сколько всего юзеров попадает под условие, и сколько строк выводится
all= 1 - в столбцах по годам берется из: КЛС-М, Недоотчеты, Сомнительные, Региональные =2 КЛС-М, Сомнительные, Региональные =3 КЛС-М, Региональные =0 только клс-м (по умолчанию)
rating= начиная с какого рейтинга выделение зеленым (по умолчанию 75) minrep= минимальное кол-во отчетов (всех; по умолчанию 5) l= сколько строк выводить (по умолчанию 100) minso= фильтр по кол-ву сомнительных (по умолчанию 0) txt= 1 -показывать в текстовом формате с разделителями, 0 (или нет параметра) - таблица
добавил настраиваемые коэффициенты для годов. к урлу дописываете: &k2=70&k3=40&k4=20&k5=10
например: http://sextalk.ru/clsrepstat.php?all=3&a...k3=40&k4=20 в данном случае берется за 4 года (k5 не задан, значит 0), с коэфф 70, 40, 20% для 2, 3, 4 года (первый всегда 100% и для него коэффициента нет) получившаяся формула пишется.
Появились вопросы: (все по варианту, где можно параметры задавать) -P1 понятно, что такое P2 не смог отследить (года уменьшены или процент другой)? обновлено, нашел -можно ли сделать параметр, чтобы считало всё, кроме недоотчетов? -можно ли сделать столбцы по всем форумам где есть окарточеные отчеты (мос.обл, массаж, регион и т.д.) -не нахожу возможности просмотреть следующие страницы базы, можно задать количеством строк, но сам не советовал -зеленым надо бы выделять не от 0, а от 75.
пока результаты интересные, как я и ожидал - на старых лаврах почивать не получится - а у Джодо вообще рейтинг 0% посмотрю еще что и как, напишу.
--------------------
Если ты глуп, эгоист и при этом здоров, у тебя есть все три условия для того, чтобы быть счастливым, но если от этих трех отнять глупость, то два остальных уже бесполезны.
> можно ли сделать параметр, чтобы считало всё, кроме недоотчетов? зачем? есть отчеты, висящие в Трепе, Флеймах. зачем они? логичней считать по КЛС-конфам, а не всем подряд. сделал, что all=1 как было, а all=2 - без недоотчетов
> можно ли сделать столбцы по всем форумам где есть окарточеные отчеты (мос.обл, массаж, регион и т.д.) область нельзя, там нет карточек. массаж и регионы добавил
>не нахожу возможности просмотреть следующие страницы базы, можно задать дык не делал я разбивку по страницам, это гиморно. задавай больше строк, если хочешь все. просто браузер будет тормозить, если будет пара тысяч строк.
> зеленым надо бы выделять не от 0, а от 75. это ошибка была. исправил. по дефолту 75
неправильно сейчас рейтинг считается. в сумме отчетов должны учитывться сомнительные. потому что иначе получается, что если есть 2 отчета за этот год, и 20 в сомнительных, то рейтинг будет 100% а это мягко говоря неправильно.
сейчас исправил, и например у ХМ сразу совсем другой рейтинг стал
только надо решить, учитывать все сомнительные, или за выбираемый период (т.е. 3 или 5 лет)
А чем эти две ссылки отличаются? В первой почему-то меня опережают некоторые чуваки с количеством отчётов меньшим, чем у меня . Зато во второй ссылке - я лидер , ура !
Да, ОЧЕНЬ несовершенное предложение, на которое поддался техбосс и начал создавать системы, ведущие в никуда.
Ибо. Сначала техбосс озаботился ПРОБЛЕМОЙ «малоголосуемости». А потом, юзер Надоелло (с примкнувшим к нему Ай Джи )) ), «решил» своими рейтингами вообще свести число голосующих к минимуму.
Люди, вы хоть смотрели, кто голосует ? И, сколько их ?
Вот, сначала, посмотрите, а потом выдвигайте идеи с рейтинагми.
Мне это сразу было понятно, а сейчас с утречка, в экселе статистику подбил по нескольким показателям, и стало ясно, что реализуемая идея техбоссом (с подачи Ай Джи и Надоелло) ведет к уменьшению голосующих и оседанию сутерских отчетов в КЛС-М.
Кратко, факты. За последний месяц, с 9 февраля по 6 марта, в Сумниловку снесено 8 отчетов (отчеты ХМ во внимание не беру). Голосования: 1-12, 0-11, 0-10, 0-10, 0-10, 2-13, 0-10, 3-14.
Во всх отчетах, кроме предпоследнего, минимальное количество юзеров, которые по критерям написания отчетов а-ля Надоелло\Ай Джи должны идти на йюх ввиду низкого рейтинга (а отчетов они написали за последний год, в среднем , по 1 штуке, а то – и меньше) равно шести. Лишь в предпоследнем (0-10) их три.
То есть, сноситься в Сумниловку эти отчеты не будут. Так как юзеры, котрые теперь особо не пишут, будут иметь низкий рейтинг и их мнения либо вообще не будет, либо будет минимальным. Тешить себя тем, что система сноса отчетов в сумниловку (или придание сомнительному отчету соответствующей оценке) силами юзеров, удовлетворяющих критеряим «Надоелло/Ай Джи» - легкомысленно. Их попросту меньше голосует, чем других юзеров, да и в большинстве своем, им пофиг на право голосования.
Далее, я взял промежуток с 25 февраля по 1 марта. 25 отчетов (24 в КЛМ-М, 1 – в Сумниловке). Голосования: 7-1, 2-0, 1-0, 4-5,1-0, 0-1, 1-2, 1-0, 5-0, 2-0, 0-4, 2-0 ,0-4, 1-0,1-1, 1-0, 2-9, 6-0, 7-0, 3-0, 0-10, 1-0, 2-2, 3-0, 4-1.
Всего 97 голосов на 25 отчетов, 3.88 голоса на отчет. Из этих 97 голосов: из них- 59 голосов тех, кого согласно теории Недаелло/АйДжи надо послать на йух и 38 голосов тех, кто подходит под критерии вышеуказанного дуэта. То есть, голосующих (или составляющих голосования) станет еще меньше.
Причем, надежды техбосса, что подобные изменения будут СТИМУЛИРОВАТЬ голосующих писать отчеты - весьма призрачны. Не будут, это видно по статистике. Больше тех, кто РАНЬШЕ писал много, а потом «ушел на убыль». Наоборот – значительно меньше. Много тех – кому право голосовать – пофиг.
Поэтому, то, что сейчас есть, имхо, лучше, чем предложенная двумя юзерами система, за которую ухватился техбосс.
Мне мысль об изменении нравится и она - ПРОГРЕССИВНАЯ! Тут ваши выкладки опираются на то, что будет уменьшено количество голосующих. Но это уменьшение будет именно качественным, т.к. будет отброшены юзеры не пишущие отчётов и не разбирающиеся в походах к феям, т.е. юзеры, которые не в состоянии полноценно оценить отчёт, т.к. "отошли от дел". Конечно, среди них найдётся пара нормальных людей, НО, они голосуют-то не всегда.
Если есть страх, что будет засилье левых отчётов, то можно просто снизить необходимое количество голосов для сноса в сомниловку. В любом случае систему надо изменить, а ПОТОМ УЖЕ ПОСМОТРЕТЬ, что будет . Хватит топтаться на одном месте и разводить болото на форуме!
Я, конечно, понимаю, что вы сейчас в некоторой прострации от того, что во Флеймах на вас очередную бочку дерьма уронили. Поэтому, скажу проще: Мысль, не отличная, а плохая. Во-первых: мои выкладки не «опираются» на что-то, а являются ФАКТАМИ, которые характеризуют ситуацию.
Во-вторых: НЕТ на форуме того количества юзеров, которые соответствуют «критериям Надоелло\Ай джи» и голосуют так, чтобы сутерские отчеты сносились.
В-третьих: Снижение кол-ва голосующих (при выкидывании из процесса голосования «давнонепишущих» юзеров) не даст нужного результата. Нет такого количества юзеров, которые соответствуют «критериям Надоелло\Ай джи», которые ПОСТОЯННО бы читали отчеты и голосовали.
Хотя, если ввести кол-во голосов, равное трем, то – да. Система будет работать. Но что это будет за система ?
Цитата: Я, конечно, понимаю, что вы сейчас в некоторой прострации от того, что во Флеймах на вас очередную бочку дерьма уронили.
А вы стрелки не переводите . Может ещё что-нибудь из других конф подтяните Во-первых, я некоторых персонажей вообще не воспринимаю, а, во-вторых, меня невозможно повергнуть в прострацию . Так что ваши попытки как-то сместить тему в это русло обречены на провал.
Цитата: НЕТ на форуме того количества юзеров,
Вы глаза раскройте, посмотрите статистику Техбосса. Юзеров полно, просто им надо привыкнуть голосовать и всё. Насчёт того, что читают они или нет - понять сложно, т.к. не всегда увидишь их в онлайне, а по поводу голосовалки опять же - стимулирование. Надо бороться за чистоту форума, а сейчас мы наблюдаем засилье ветких старцев, которым давно пора на списание. Окостенелость форума - признак его вырождения, а вы как раз всячески пытаетесь эту саму окостенелость укрепить. Просто могу вам прояснить, если вы не совсем разбираетесь: одно дело в каких-нибудь ваших любимых флеймах (в помойке то бишь), там одни и те же люди перетирают про политику, про то как погода зае.. и проч., где часть юзеров уже выродилась и всё заканчивается срачами и испоганенной веткой из-за нескольких типа юзеров . А другое дело КЛС-М - базовая конфа Секстока, которая постоянно нуждается в обновлении и соответствии современным требованием. Поймите КЛС-М нельзя пускать на самотёк как это сделано в некоторых других конфах. Надеюсь, хоть часть вы поняли
при действующей системе сКутерские атчиоты (т.е. написанные феей, хозяевами борделя, охранниками, фотографами и т.д.) сносятся в "сомниловку" достаточно оперативно (в рабочие дни так вообще иногда кворум набирается в течение пары часов)
т.е. свою систему голУсувалка выполняет
безусловно, она не совершенна, т.к. атчиоты некоторых "деятелей" в сомниловку ну никак не сносятся - но для этого дела есть адекватная контрмера - визит уважаемого ходока к данной фее. Если фея никчемная, то после атчиота / недоатчиота вышеобозначенного ходока, станет все понятно как с феей, так и с "рекламодателем"
Все человеческие беды происходят от того, что мы наслаждаемся тем, чем следует пользоваться, и пользуемся тем, чем следует наслаждаться. //Августин Аврелий //
Цитата:
Вы глаза раскройте, посмотрите статистику Техбосса. Юзеров полно, просто им надо привыкнуть голосовать и всё.
Статистика техбосса не имеет отношения к посещаемости голосовалок. Моя статистика – имеет.
Цитата:
а по поводу голосовалки опять же - стимулирование.
С какой стати, изменение голосовалки сподвигнет юзеров голосовать ? Или надо вашей стороне придумывать, как ЗАСТАВИТЬ голосовать юзеров, удовлетворяющих критеряим «Недоелло/Ай Джи».
Цитата:
Надо бороться за чистоту форума, а сейчас мы наблюдаем засилье ветких старцев, которым давно пора на списание. Окостенелость форума - признак его вырождения, а вы как раз всячески пытаетесь эту саму окостенелость укрепить.
Действительно, фигли, например, в РАН, сидят старцы, надо пинкамиих оттуда. И тогда наука рванет вперед офигительными темпами. Так ?
Цитата:
А другое дело КЛС-М - базовая конфа Секстока, которая постоянно нуждается в обновлении и соответствии современным требованием. Поймите КЛС-М нельзя пускать на самотёк как это сделано в некоторых других конфах. Надеюсь, хоть часть вы поняли
А какие они – современные требования ? Голосуют те, кто пишет 6 отчетов за последнее полугодие ? С какой стати это «современно» ? Да и кстати, не всё то, что современно – хорошо.
1. Голосуют действительно мало людей, и это ситуацию надо стимулировать. Чтобы соответствовать рейтингу, предложенному Надоелло, надо постоянно писать отчеты. Не все на это готовы, и мы потеряем активно голосующих ветеранов.
2. Не понимаю риторики касательно того, что давно не писал отчетов, значит "потерял форму", "выбыл из игры" и т.д. Если человек написал 200 отчетов, но последний год пишет по одному за полгода, ну и что? еще раз повторюсь, он что забыл как надо ипаться и как оценивать поход к фее? Если у юзера 200 отчетов в КЛС-М, он обязательно должен иметь право голосовать, даже если сейчас пишет по одному отчету в год. Вы думаете, что введя этот рейтинг, этот ветеран начнет штамповать отчеты, ради права голоса? Не думаю. Если бы ему хотелось, он бы раньше их писал.
3. Нынешняя система хорошо борется с сутерскими отчетами. Все довольно быстро улетают в сомниловку. Здесь согласен с Джо.
Цитата: и начал создавать системы, ведущие в никуда.
гм, вообще-то я пока ничего не начал создавать. я всего лишь сделал табличку, где показывается рейтинг по предложенной методике. это вовсе не означает, что завтра эта система будет внедрена.
и опять таки, никто не мешает сделать показываемый в профиле рейтинг, который не будет влиять на право голосовать. просто, чтобы выделять юзеров, у которых не просто много отчетов, а тех, кто активно пишет отчеты. а не написал 10 лет назад несколько десятков отчетов, а в последнее время ничего не пишет.
Цитата: Сначала техбосс озаботился ПРОБЛЕМОЙ «малоголосуемости»
вообще-то нет. меня волнует не проблема малоголосуемости, а что отчеты новичков часто сразу улетают в Сомниловку. из-за чего люди обижаются, и перестают писать отчеты. и что я действительно хочу реформировать - так это ввести конфу "Отчеты новичков", убрав "Сомниловку". а уж как будут определяться право голосовать - это дело десятое. да хоть вручную модеры будут включать в группу, исходя из своего глубокого внутреннего убеждения . кстати, это далеко не самый плохой способ - он позволяет легко отсечь тех, кто подходит под формальные критерии.
Цитата: Во всх отчетах, кроме предпоследнего, минимальное количество юзеров, которые по критерям написания отчетов а-ля Надоелло\Ай Джи должны идти на йюх ввиду низкого рейтинга
а кто мешает сделать другие критерии рейтинга? критический порог может быть не 75%, а 60 или 50. коэффициенты тоже могут быть совсем другими.
Цитата: Тешить себя тем, что система сноса отчетов в сумниловку (или придание сомнительному отчету соответствующей оценке) силами юзеров, удовлетворяющих критеряим «Надоелло/Ай Джи» - легкомысленно. Их попросту меньше голосует, чем других юзеров, да и в большинстве своем, им пофиг на право голосования.
так значит надо как-то их стимулировать. можно было бы тем юзерам, у кого есть право голосовать, выводить в конце отчета призыв проголосовать за отчет. а тем, кто голосует более чем в 70-80% отчетов, отключать на следующий месяц рекламу (можно придумать еще что-то для стимулирования)