Внук адмирала
![](/avatars/79416.jpg)
На форуме: 13 л 259 д(с 12/10/2010)
Предупреждений: 1
Тем: 164 Сообщений: 5622 Флеймы: 331 (5,9%) |
|
Гео: Порт пяти морей
|
|
В преддверии зимы хочу в который раз разжечь дискуссию на тему, какую резину лучше брать. И по маркам, и по шипованности-липучести. Что кто может посоветовать, зная тенденции нынешнего сезона?
--------------------
Прежде чем диагностировать у себя депрессию и заниженную самооценку, убедитесь, что вы не окружены идиотами. (с) Зигмунд Фрейд
Так называемые парадоксы автора, шокирующие читателя, находятся часто не в книге автора, а в голове читателя. (с) Фридрих Ницше |
|
Вых
![](/avatars/73.jpg)
На форуме: 24 г 139 д(с 09/02/2000)
Тем: 1215 Сообщений: 25972 Флеймы: 1757 (6,8%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
... раввином из АНЕКДОТА
--------------------
Козача потилиця панам не хилиться
Шаблею по чолу тим, хто посмілиться
Прийти на мою землю з кулею чи мечем
Буду боротися доки Дніпро тече |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 159 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
я вот думаю на шипы на эту зиму перейти, а то чего то на липучке евпропейского типа стремновато по загородным трассам ездить, да и из сугробов выбираться тяжеловато.
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 23 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32821 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
да и из сугробов выбираться тяжеловато
А чё, шипы реально помогают из сугробов выбираццо?! ![](/images/graemlins/grin.gif)
Имхо, шипы боле-мене осмысленны только на укатанном снегу (да и то "правильный" протектор типа "снег и грязь" куда как осмысленнее). На льду же "гражданские" шипы (не путать со спортивными, это совершенно другая история, но на них по трассам общего пользования ездить нельзя) практически бесполезны, более того - создают ложное чувство безопасности.
Но "похрустывают" приятно, согласен. Особенно где-нибудь посреди месяца июля ![](/images/graemlins/cool.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 159 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Цитата:
А чё, шипы реально помогают из сугробов выбираццо?!
Имхо, шипы боле-мене осмысленны только на укатанном снегу
Сугробы тоже разные бывают, в том числе и укатанные ![](/images/graemlins/cool.gif)
Цитата:
На льду же "гражданские" шипы (не путать со спортивными, это совершенно другая история, но на них по трассам общего пользования ездить нельзя) практически бесполезны, более того - создают ложное чувство безопасности.
На льду то шипы безполезны? Разве еще бывают шипы спортивные?
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 23 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32821 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Разве еще бывают шипы спортивные? ![](http://www.sextalk.ru/images/graemlins/wink.gif)
Бывают, да ещё как! На шинах есть метка for competition. Использование разрешено только на специальных спортиВнЫХ трассах.
![](http://s003.radikal.ru/i202/1001/12/6d4d3fa84be3.jpg)
Торчат из шины на 4-5 мм (в отличие от "гражданских", которые торчат где-то миллиметра на 1,5, причем при езде по асфальту должны под весом аффтомобиля полностью уходить внутрь резины) и "набиты" на шину в намного большем количестве, нежели гражданские.
Видели автогонки на льду или там спидвей? думаете, они на "гражданских" шипах катаются? ![](/images/graemlins/wink.gif)
Мистресса Леонора мне говорила, что каждый такой шип чуть не 5 баКСов стОит... попробуйте посчитать, во что обходится колесо со спортивными шипами ![](/images/graemlins/smirk.gif)
Я ездил на шипованном Semperit, потом на шипованном Gislaved Nordfrost, на 2-й Хакке... често говоря, нивдах навило, а на Гиславеде влепил в жёппу затормозившей впереди машине на мокром асфальте имхо исключительно из-за шипов... при торможении юзом на мокром асфальте на них летишь как на коньках... щас зимой езжу на тупой совеццкой mud & snow" без шипов, именуемой НИИШП-Ралли 2000... неделю назад лазил на зубиле по грязи в деревню - нормально везёт по снегу тож - как на траХторе хотя это конечно несколько эКСтрим - ибо жёсткая, очень шумная и фигово балансируется Но я быстро не езжу, тем более зимой - 100, маКСимум 120.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 159 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Цитата:
влепил в жёппу затормозившей впереди машине на мокром асфальте имхо исключительно из-за шипов... при торможении юзом на мокром асфальте на них летишь как на коньках...
уж если те зубастые уходят внутрь резины, то гражданские и подавно, да и площадь соприкосновения шипов и асфальта настолько мало в сравнении с общей площадью контакта колеса и дороги, то откудова конькам взяться? Во всех автомобильных тестах на мокром асфальте шиповки опережают нешиповки.
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 23 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32821 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
уж если те зубастые уходят внутрь резины
Вы, видимо, не поняли. Зубастые никуда не уходят. Поэтому на них и нельзя ездить вне спортиВнЫХ трасс (да и не на все спортивные трассы они допускаются).
Цитата:
площадь соприкосновения шипов и асфальта настолько мало в сравнении с общей площадью контакта колеса и дороги, то откудова конькам взяться?
Не знаю. Я не первый год за рулем. По моим ощущениям, без шипов затормозить бы успел. А тесты... знаете, такая довольно своеобразная весчь... а может, у них асфальт какой другой, где они тестятся.
Вот тут была дисКуСсия на тему "шипы vs не шипы" и в частности мнение ув. Локатора по поводу "эффекта коньков".
И мне в Ауди-100 на нешипованной резине как-то раз приехала в жёппу (зимой на мокром асфальте) "Волга" на шипах... за рулем "Волги" сидел профессиАНАЛьный водитель из гаража Центробанка ![](/images/graemlins/crazy.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Ночной стражник
На форуме: 15 л 300 д(с 31/08/2008)
Тем: 49 Сообщений: 784 Флеймы: 22 (2,8%)
Всего отчетов: 26 Москва и область: 8 Обломинго: 5 Массаж: 12 Трансы: 1 |
|
|
|
Никогда не езжу на шипах, никогда не буду ездить. Т.к. живу в городе, а не на ледяной горе. И езжу по трассе часто. Расскажите на какой шипованой резине можно ехать 170 спокойно, а то и быстрее. Из марок Нокиан Хакка, конечно.
|
Карты ближе к орденам
![](/avatars/49766.gif)
На форуме: 16 л 26 д(с 01/06/2008)
Тем: 712 Сообщений: 17993 Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
Расскажите на какой шипованой резине можно ехать 170 спокойно, а то и быстрее. Из марок Нокиан Хакка, конечно.
На любой, только не Hakka, а Hakkapeliitta. На всех (за исключением С, LT и грузовых) ныне выпускаемых шипованных шинах Nokian индекс скорости Т (190 км/ч)
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
тов.Ежов
![](/avatars/42049.gif)
На форуме: 16 л 285 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
5зим езжу без шипов, ни разу не пожалел. Вместо шипов посоветовал бы лучше иметь в багажнике тросс и не лАШАНовский ![](/images/graemlins/smirk.gif)
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 23 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32821 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Вместо шипов посоветовал бы лучше иметь в багажнике тросс и не лАШАНовский
И на совсем уж крайняк (если и вправду так уж всё плохо) - цепи противоскольжения... в Альпы, например, зимой без них просто не пускают... только на нормальной дороге их надо сразу снимать, естественно
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Карты ближе к орденам
![](/avatars/49766.gif)
На форуме: 16 л 26 д(с 01/06/2008)
Тем: 712 Сообщений: 17993 Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Я в 86-м году свою первую машину купил, и НИ РАЗУ не потребовались цепи ![](/images/graemlins/grin.gif) Зимой еще нужно буржуйку и дрова в багажнике возить ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Ретрослон
![](/avatars/62758.jpg)
На форуме: 15 л 73 д(с 16/04/2009)Бан: пожизненно
Тем: 134 Сообщений: 2667 Флеймы: 534 (20%) |
|
|
|
и прочие альпийские ужОсы... ![](/images/graemlins/cool.gif)
В России я на цепях только на дачу ездил на МВ по говнам последние 100 метров до дома.... ![](/images/graemlins/wink.gif)
--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах |
|
kuman1
![](/avatars/29259.gif)
На форуме: 18 л 121 д(с 27/02/2006)
Тем: 97 Сообщений: 8588 Флеймы: 749 (8,7%) |
|
Гео: столичный
|
|
лучше скользить 20 метров по асфальту, чем 100 метров по льду... шЫПЫ! модель от бюджета, это к КБО, он гуру...
--------------------
- ... хорошо - хорошо Дорогая, не хочешь мириться, не надо... давай епаться как враги!!! |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 159 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Цитата:
Вместо шипов посоветовал бы лучше иметь в багажнике тросс и не лАШАНовский
После этого случая заимел нормальный тросс, слона на таком можно вытащить . Правда самому пришлось делать, в продаже таких не водится.
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
тов.Ежов
![](/avatars/42049.gif)
На форуме: 16 л 285 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
Правда самому пришлось делать, в продаже таких не водится.
я купил трос в автомагазине, держит нагрузку порядка 9тонн из авиационной стропы. отдал в пределах 1000рублей или даже дешевле. карабин один выломало сразу, но трос целый, правда дёргал им разок всего по зиме прошлой
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 23 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32821 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
КСтати, металлический не советую... гимор ещё тот... с ним надо уметь обращаться, без рукавиц за него вообще лучше не браться. В машину его никуда толком не засунешь, ибо "колючий" и не особо сворачивается в бухту, тащить на нем тоже не очень приятно, т.к. очень жОсткий и "дёргает" и буКСировщега, и буКСируемого. Имхо - так, как советует тов. нарком - из парашютной стропы, да с запасом. А лучше два Карабины на концах обычно выламываются быстро, такчто нелишне научиццо вязать узлы ну, или в "узел бантиком" обязательно вставить какую-нибудь железяку (гаечный или баллонный ключ), а то потом хрен его развяжешь ![](/images/graemlins/cool.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Карты ближе к орденам
![](/avatars/49766.gif)
На форуме: 16 л 26 д(с 01/06/2008)
Тем: 712 Сообщений: 17993 Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
На крайняк, можно ЧЛЕНскую карточку какого-нить Ангела купить. А вы, блин, словно на Верблюд трофи собираетесь ![](/images/graemlins/grin.gif) Ладно Йожикафф, он Взамкадье живет Но нахрена Ачкарику все эти прибамбасы в Центре Мск?! ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 23 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32821 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
а вот в домеге в деревне... где и людей-то вокруг особо не сыщешь... ох, чувствую я, придется на "буханку" лебёдку ставить ![](/images/graemlins/crazy.gif) ![](/images/graemlins/crazy.gif) ну или хотя бы ручную с собой возить... ну, и цепи на зиму (и снегоотвальный щит, гы!)
А пригнать туда эвакуатор - это проще другую буханку купить ![](/images/graemlins/grin.gif) Да и не проедет он там ни куя. "Однако, траХтор нужен"(с)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
petitm
На форуме: 23 г 28 д(с 31/05/2001)
Тем: 1178 Сообщений: 17210 Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 21 Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Расскажите на какой шипованой резине можно ехать 170 спокойно, а то и быстрее.
тихо , находящийся в стабильном состоянии духа индивид, ни на шипованной ни на не шипованной, я полагаю, не будет стремится к скорости 170 и бльше из обычного чувства самосохранения . Участников конкурса Дарвина это естественно не касается. Сказанное сорго имхо.
--------------------
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 159 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Цитата:
находящийся в стабильном состоянии духа индивид, ни на шипованной ни на не шипованной, я полагаю, не будет стремится к скорости 170 и бльше из обычного чувства самосохранения
это смотря на каком покрытии. Если на асфальте, то почему бы и нет?
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
Карты ближе к орденам
![](/avatars/49766.gif)
На форуме: 16 л 26 д(с 01/06/2008)
Тем: 712 Сообщений: 17993 Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
а вот в домеге в деревне... где и людей-то вокруг особо не сыщешь...
Там веревка точно поможет, но только в комплекте с мылом ![](/images/graemlins/grin.gif) Вчера у водителя Т-4 сломался, вызвал эвакуатор. С ул. Юности в г Щелково его доставили за 1700 руб Так что, нах все эти тросы!
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 23 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32821 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Там веревка точно поможет, но только в комплекте с мылом ![](http://sextalk.ru/images/graemlins/grin.gif)
Да нет... просто, когда едешь в безлюдье и бездорожье, нужна несколько иная экипировка машины, ремкомплект, набор инструмента и т.п... вон ув. Сергеич да и ув. Вых, думаю, не дадут соврать
Цитата:
Вчера у водителя Т-4 сломался, вызвал эвакуатор. С ул. Юности в г Щелково его доставили за 1700 руб
В славном городе Устюжне (что неподалеку от деревни... всего-то 40 км лесного просёлка ) чилавек купил себе дизельный Ниссанчик (не шибко новый, ессно). И два года на нем успешно проездил. После чего Ниссанчик навернулсо В тех краях мастеров по таким дизелям и рядом нет, равно как и запчастей, ближайшие - в Маскве. Везти туда ниссанчег 500 (пятьсот) км на эвакуаторе (человек интересовалсо) выливается примерно в треть а то и половину той суммы, за которую он был куплен... плюс надо еще как-то перекантовываться в маскве, пока машину чинят (в т.ч. ждут запчасти), в общем, уж третий год стоит ниссанчег в сарае... упс
А вот с карбюратором Нивы знакомых в местном МТЗ возились полдня (была довольно заковыристая "плавающая"неисправность), и в итоге починили и взяли с них ничилавечискую сумму в 139 (сто тридцать девять) рублей. Правда, знакомые были женцкого пола и ничосебетак ![](/images/graemlins/smirk.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Карты ближе к орденам
![](/avatars/49766.gif)
На форуме: 16 л 26 д(с 01/06/2008)
Тем: 712 Сообщений: 17993 Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
Да нет... просто, когда едешь в безлюдье и бездорожье, нужна несколько иная экипировка машины, ремкомплект, набор инструмента и т.п...
Ага, только еще нужно уметь всем этим воспользоваться ![](/images/graemlins/cool.gif) Но изначально речь шла о Москве При нашем трафике, ездить на "галстуке" то еще удовольствие...
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
ser66geich
На форуме: 16 л 130 д(с 19/02/2008)
Тем: 162 Сообщений: 5566 Флеймы: 456 (8,2%) |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
Да и дабы не плодить новую ветку. Собственно вопрос скорей всего нашему эксперту в области шин,а именно КБО. ![](/images/graemlins/tongue.gif) Износились у меня МУДЫгудричи2 на основном УАЗеге и максусМУД на УАЗеге техничке.В принципе резина отходила два летне-осенних бездорожных сезона , свое отработала от и до,полностью доволен.Что брать взамен,может новинки какие нить выйдут? Интересно потестить новинку или как гриться коней на переправе не меняют?
|
Карты ближе к орденам
![](/avatars/49766.gif)
На форуме: 16 л 26 д(с 01/06/2008)
Тем: 712 Сообщений: 17993 Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
В этом засада с MUD-ами и с All Terrain-ами - нет нихрена вообще. Подожди до февраля, может что-то новое в линейке будет. Как инфа появится, у меня обычно в декабре новый летний ассортимент приходит, сразу отпишусь. А сейчас, имхо, лучшее на рынке BFGoodrich MUD TERRAIN T/A KM2
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
ser66geich
На форуме: 16 л 130 д(с 19/02/2008)
Тем: 162 Сообщений: 5566 Флеймы: 456 (8,2%) |
|
Гео: Екатеринбург
|
|
Цитата:
А сейчас, имхо, лучшее на рынке BFGoodrich MUD TERRAIN T/A KM2
Вот именно такая резина и стоит.Но увы вечного нет ничего Прошла около 50тыс км осталось треть протектора,плюс порезы
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 238 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18645 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Ну, так, в среднем. Тыщ 40?
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
MAMOHT
![](/avatars/11825.jpg)
На форуме: 20 л 140 д(с 09/02/2004)Бан: пожизненно
Тем: 183 Сообщений: 3506 Флеймы: 1026 (29%)
Всего отчетов: 36 Москва и область: 13 Массаж: 22 Сомнительные: 1 |
|
Гео: Белокаменная
|
|
Цитата:
Ну, так, в среднем. Тыщ 40?
При нормальной езде...да! Гонщики убиваю до 10.... У меня водитель из Зарайска ездил на летней до 90...
--------------------
Я часто вижу страх,
В смотрящих на меня глазах
____________________________________________________Гипертрофированный член фракции ФАЛЛОС |
|