Цитата: я ж че сказал: в магазах были пустые полки... я че - соврал что ли?
Все верно, я сразу это подтвердил
Цитата: а то что все ЕДУ добывали окольными путями - это что - нормально? ты это вернуть предлагаешь?
Если и мои годы отмотают назад, ЗА двумя руками Мне в те времена жилось нормально, во всех отношениях
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.
Цитата: кстати... резина нужна 235/45 ZR17 мишлен на цивик 5Д...а? летняя... тема такая - порвали одно колесо... совсем порвали...
В личку ответил.
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.
но сейчас - еще лучше В всяком случае я даже и мечтать не мог ТОГДА о том, что ИМЕЮ СЕЙЧАС Хотя я даже и тогда, когда не было денег вообще, получал удовольствие от жизни и наслаждался ей. Как-то на Филиппинах, на одном из беднейший островов понравилась мне филиппиночка, из очень бедной, я бы сказал нищей семьи. Уж очень она была горячая в сексе, и к тому же чертовски внешне привлекательна. Я предложил ей приехать в Москву, типа сниму ей квартиру, обеспечу жизнь, буду брать с собой путешествовать. И хотя я ей очень нравился,она отказалась, сказав, что Филиппины - лучшее место на земле и там она счастлива. Так и не смог уговорить. Она и ее семья на самом деле жили очень хреного, но улыбка с ее лица никогда не спадала. Она радовалась тому, что у нее есть - солнцу, морю и песку. На самом деле не все у нас сейчас так и плохо. Да, раньше было клево, все (уточню: БОЛЬШИНСТВО) были равны, носили одинаковое шмотье с фабрики Большевичка, ездили на Вазах, хотя и это считалось роскошью, мечтали о поездках в Крым. Хатя все были горды за величие своей страны. Сейчас моей стране на меня наплевать, и думаю, у меня с ней это чувство взаимно. Для меня главное - это благосостояние моей семьи и моих близких. Что бы они хорошо питались, ездили на хороших машинах, носили красивые вещи, жили в хороших условиях. Имели возможность покупать то, что хотят, есть то, что хотят, путешествовать тогда и туда, куда захотят. А что еще нужно в жизни? И если например все это есть, чего еще желать? Я конечно люблю свою родину...., не государство, а именно родину,но я все таки подумываю, что бы все таки купить хороший дом на берегу океана, в хорошем теплом климате, отдать обучаться детей в какое-нибудь престижное учебное заведение, например где-нибудь в Европе. Ибо как это не грустно звучит, ничего тут не будет особо хорошего в ближайшее время, во всяком случае и я и мои дети этого не застанут, дай бог застать это моим внукам, если к тому времени еще останется нормальная жизнь на этой земле, в чем я собственно очень сомневаюсь.
Цитата: ну не КНР а КНДР. и потом при чем тут суши кусок и континент. мы же говорим про то как живется людям. голландия например меньше московской области и что? нельзя сравнивать уровень жизни? а то что 90% нашей территории вообще никем кроме комаров не заселены это не считается? ...
На мой взгляд размер и мощь имеют значение. КНДР живет плохо не потому что у них кровавый режЫм все по отнимал, а потому что своего нет почти ничего. Они там горы распахивают чтобы прокормиться. Машины ездят на дровах. В России таких проблем никогда не было и быть не могло. Мы реально могли себе позволить отгородиться от всех и жить своим садом-огородом, да еще экспортировать зерно и экспортировать ресурсы для закупки розовых шариков и прочей ерунды FMCG, которую в том же Китае шлепают миллиардами. Дело лишь в кривизне рук властвующей на тот момент "илиты", ну или в ее ослаблении по каким-то разным объективным причинам (враг никогда не дремал, кстати). И вообще "широка страна моя родная" - это очень дорогого стоит. Для меня лично.
Вы же привели сравнение КНДР для чего? Для того чтобы мне продемонстрировать как плохо живется при "советах" in real life, а я вам даю контр аргумент, что не из-за советов там плохо, а по другим объективным, в том числе и территориальным причинам.
Про голод. Никто не голодал. Я не голодала, моя бабушка не голодала, мои тети-дяди не голодали, коллеги их тоже не голодали (не илита ни разу). Да, разнообразия было мало. Но зачем мне это разнообразие, если по-большей части оно достигается не поварским мастерством, а тупо миксом из красителей и ароматизаторов. И каждая порция "диковинки" напрямую ударяет по моему обмену веществ, молодости и красоте. Обратите внимание на людей следящих за собой и своим здоровьем - они не едят то, что продается в магазинах яркой россыпью на полках. Они едят вареную курицу, гречку, натуральное молоко, зелень, овощи, нежирную морскую рыбу. Потому что это ЗДОРОВАЯ ЕДА. Так вот в СССР ВСЕ ели здоровую еду. Жили дольше болели меньше при "голоде", да.
А еще можно сказать, что в советских магазинах была построена виртуозная система реализации свежего товара, которая не позволяла ему залеживаться на полках. Но это небольшая ирония, конечно. Просто для симуляции совершенно конкретных политических процессов начали играться с едой. Сработало? - Сработало.
Я никого не собираюсь переубеждать. Да и, в общем, ничего кардинально изменить сейчас не получится, так что приходится жить там где живешь и по тем правилам, что дают выжить и остаться на плаву. Но не надо говорить, что СССР это ужас ужас забыть растоптать и выплюнуть. Я не знаю ни одного общественно-политического устройства, которое было бы без недостатков. И недостатки советского строя отнюдь не венчают хит-парад "самых плохой режим в мире".
Цитата: Они едят вареную курицу, гречку, натуральное молоко, зелень, овощи, нежирную морскую рыбу. Потому что это ЗДОРОВАЯ ЕДА. Так вот в СССР ВСЕ ели здоровую еду.
Из всего вышеперечисленного в магазинах пожалуй было только молоко. Гречка уже была дефецитом и шла в заказах. Про курицу ваще не говорю.
Цитата: А еще можно сказать, что в советских магазинах была построена виртуозная система реализации свежего товара, которая не позволяла ему залеживаться на полках.
А в магазинах не было свежего товара. Поверь. Я жил как раз между рынком и овощным магазином. Как то раз родители дали деньги на картошку и отправили на рынок. А я решил сэкономить и купил ее в магазине. Родители ПОПУлярно объяснили что как и почему. И это картошка! Про огурцы и помидоры ваще не говорю. А кто бывал студентом на овощной базе видел как там и что. А большинство советских людей не могли себе позволить покупать товар на рынке. А в магазине овощном широко были представлены консервы-икра кабачковая, компоты, соки
Почти во всех странах есть многочисленные места, куда небезопасно ходить и такие же риски - нет царства Божия на земле
Сейчас да, но при СССР такое место было! Да и в Еуропах особо нико вас насиловать в ближайшем подъезде так прям и не соберется. Хотя криминал есть, конечно. Мультикультурализм, опять же, влияет повсеместно...
Цитата: Расслоение общества неизбежно, оно заложено в человеческой природе, которую не удалось изменить даже в 75-летнем коммунистическом эксперименте.
Нищие и бомжи есть везде - государство налогами частично перераспределяет доходы на социальные цели, да и вы сами можете помочь, кто мешает? Ну по-уродски это происходит сегодня, но лучше, чем 10-15 лет назад, не умирают люди с голоду, не сгущайте краски.
С голоду нет, хотя замерзают кое-где старики, но сами виноваты верно? Надо было в дом престарелых заявку подавать. А вот от болезней - да. Закрываются больницы, режется список бесплатных лекарств, без бумажки ты букашка итп. Этого нет? Про детские дома я даже тему поднимать не хочу - там просто жесть и звездец. Такое было при СССР?
Я вообще не против расслоения. Но я против развала и бардака, а еще распила. Давайте построим общество. Те же яхты, те же мерседесы, только налоги платятся, взяток минимум, социалка крепкая, медицина не нищенствует, бандитизм купирован итп. Я только за обеими руками. То что есть у нас сейчас - адъ и израиль. Хотя жить можно, конечно.
Цитата: На мой взгляд размер и мощь имеют значение. КНДР
живет плохо не потому что у них кровавый режЫм все по отнимал, а потому
что своего нет почти ничего. Они там горы распахивают чтобы
прокормиться. Машины ездят на дровах
, скажите а какие есть полезные ископаемые в Японии, Швейцарии???
Цитата: Они едят вареную курицу, гречку, натуральное молоко, зелень, овощи, нежирную морскую рыбу. Потому что это ЗДОРОВАЯ ЕДА. Так вот в СССР ВСЕ ели здоровую еду.
Из всего вышеперечисленного в магазинах пожалуй было только молоко.
смутно припоминаю, что постоянно была какая та некрупная мороженая рыба. Котам вроде годилась
Ну ладно, давайте зайдем с другой стороны. Какой вредной едой кормили народ в СССР? И вдогонку - а что вы кушали? Ну вот каждый день же кушали что-то. Что? Желательно 70-80гг, конечно, предперестроечное время было проблемным.
Из еды были макароны. И их было много. Не знаю полезные они или нет. Консервы, за исключением бычков в томате, давали в заказах по месту работы. Вот из полезного вспомнил-морская капуста была везде в огромных количествах
Цитата: Забавно, что любое мнение отличное от личного в определенных кругах называют промывкой мозгов. Я, конечно, весьма млада для взвешенного анализа
основанного на личном опыте. Но по совокупности впечатлений и рассказам
ближайшей родни, плюс кое какие книги, делаю выбор в пользу СССР.
вот поэтому и говорю что ВАМ промыли мозги. Ведь Вы сами признаетесь что тогда не жили, а я прожил в Совке достаточно долгое время и делаю свои выводы не на основании чужих рассказов, а на собственном личном опыте.
что кушал в 70 - не помню ( я 76 года рождения) в 80 помню, что в основном картошку,котлеты, макароны по-флотски, грибы. По большим праздникам - жаренную курицу и копчненую колбасу. Рыбу (щуку, жериха, судака) ловил отчим на спининг.В магазине ее не было. Плюс все, что насобирали в лесу (грибы, ягоды) или дали дедушка с бабушкой - овощи или фрукты. Картошка в магазинах была по6- 10 копеек.
Т.е. свидетельства "взрослых" в моем окружении - это брехня? Родители, бабушки-дедушки, их знакомые, их коллеги по работе итп. Я знаю, навскидку, не менее 200-300 человек (это не считая моих личных контактов по работе с кем тема порой поднималась на всяких мерпориятиях). И они мне сговорившись нагло врут и промывают мозги. Вам не кажется, что это по крайней мере несколько неосмотрительно так утверждать?
Окей. Нет агрументов говорите. Да пажалста. Вы про Японию спрашивали, какой у них ресурс такой в отличии КНДР, да? Отвечаю. Если Японии установить те же условия, что КНДР - она очень-очень быстро придет в тот же упадок. Ровно тот же. Или вы хотите сказать, что КНДР может свободно торговать со всем миром, что никаких органичений нет?
И давайте сразу напишу, почему это так странно вышло, что КНДР так прижимают, а то ведь спросите. Прижимают, потому что хотят, чтобы везде на земле была демократия и отсутствие суверенитета. Ну есть такая штука как геополитика. Кто хочет перечислять? Намекну, что у этой страны президент афроамериканец. То есть, пока СССР был жив - у ребят(upd: КНДР) все было неплохо на его( СССР) стороне. Но вот СССР не стало и начались проблемы.
В 78-83 годах, всегда в магазинах было масло, молоко, сметана, 2-3 сорта вареной колбасы, имбирная настойка и прочие радости пролетариата Хлеб никогда с полок не пропадал. А вот качество продуктов было реально другим
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.
Но палюбасу с очередями. Плюс не знаю какой мудаг придумал булочную, овощной, мясной, молочный... А очереди в каждом. Универсамов мало было. И магазы работали тогда же, когда и все люди. И перерыв обеденный тогда когда у всех людей. Ну у метро был один магаз до 9 вечера (там были не очереди, а ОЧЕРЕДИ), ну и три магаза на весь город до 10 вечера...
На Летчика Бабушкина был продуктовый маг "Балан" (назван по фамилии бывшего директора, теперь это ООО Балан"), почти напротив "Океан" и почти рядом "Булочная". Так вот, когда меня посылали туда, НИКОДА не покупал больше 200 гр колбасы или сыра, всегда брал 0.5 черного хлеба и т.д. Ну не было тогда очередей в продуктовых. А вот за водкой и пивом очереди были ВСЕГДА. Может ты не за теми продуктами ходил в магаз? Пустые полки были, имхо, позже
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.
Сообщение изменил Карты ближе к орденам (06/09/2011 14:49:01)
Цитата: НИКОДА не покупал больше 200 гр колбасы или сыра, всегда брал 0.5 черного хлеба и т.д. Ну не было тогда очередей в продуктовых.
Ну больше не покупали, потому что те продукты хранились меньше, нынешних консервантов не изобрели. А ты в магаз то ходил поди когда все на работе. Ты бы попробовал после 6 вечера сходить
Нет, не путаю, прекрасно помню это время. Волею судеб, я тогда жил в еврейской семье, многие вещи для меня были в новинку, потому так все четко в памяти отложилось
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.
Цитата: А ты в магаз то ходил поди когда все на работе. Ты бы попробовал после 6 вечера сходить
Можно подумать, что ты в те времена работал, и приползал домой уже после закрытия магазинов
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.
Они все на Преображенке, поближе к рынку и кладбищу
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.