Историк
На форуме: 13 л 36 д(с 02/06/2011)
Тем: 408
Сообщений: 5015
Флеймы: 394 (7,9%)
Всего отчетов: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Министерство финансов РФ решило обложить налогом воду, которую организации закупают для офисных работников. Ведомство Алексея Кудрина считает, что стоимость выпитой работниками питьевой воды должна вычитаться из их зарплаты.
Как пишет сегодня РБК-daily, в справочных правовых системах накануне появилось письмо Минфина, в котором дается ответ на вопрос, подлежит ли удержанию НДФЛ стоимость питьевой воды, приобретаемой организацией для своих работников.
Эксперты издания поясняют данную позицию Минфина. По их словам, если организация закупает питьевую воду в кулерах, а сотрудники ее пьют, то у них возникает доход в натуральной форме в виде безвозмездно полученного ими имущества. Иначе говоря, организация должна учесть, сколько воды из общего кулера выпил каждый сотрудник. Соответственно, она должна удержать из зарплаты 13% от стоимости выпитой воды и сообщить о полученном доходе в налоговые органы.
Экперты признают, что определить, кто сколько выпил, не так-то просто. В то же время, по их мнению, решить проблему можно, поставив около кулера сторожа, чтобы тот записывал, кто к нему подходит и сколько пьет, или установив видеокамеру.
При этом эксперты издания замечают, что при таком подходе организации следует попытаться еще посчитать, сколько холода "потребил" каждый сотрудник из кондиционеров, сколько ковролина "протоптал" и сколько стульев он "отсидел".
Источник: http://top.rbc.ru/society/03/06/2011/598621.shtml
Вспомнилась сказка "Чиполлино", где налогом облагались дождь, солнце и воздух. 
--------------------
|
petitm
На форуме: 23 г 37 д(с 31/05/2001)
Тем: 1178
Сообщений: 17226
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
если это правда-они совсем е*нулись
|
Midnight Lady
На форуме: 18 л 63 д(с 05/05/2006)
Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
Проблему можно решить, посчитав количество выливаемой мочи в сортире
Если серьезно, или утка, или акуели.
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
Шoк
На форуме: 17 л 123 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175
Сообщений: 2822
Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Цитата:
Если серьезно, или утка, или акуели.
Вряд ли утка, РБК - это серьёзное издание, не "Труд" какой-нибудь.
P.S. Администрации: а эта тема у всех в "Беседке" не видна, или только у меня?
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 55 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
нефиг халявить. Ишшо нада туалетную бумагу налогом обложить, а то, вот ведь засранцы  , повадились на работе срать  - на работе нада работу работать, а срать нада дома  , или ф камментах
а само пЕсьмо
Цитата:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 13 мая 2011 г. № 03-04-06/6-107
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц стоимости питьевой воды, приобретаемой организацией для своих сотрудников, и в соответствии со ст. 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Статья 41 Кодекса определяет доход как экономическую выгоду в денежной или натуральной форме, учитываемую в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемую для физических лиц в соответствии с гл. 23 "Налог на доходы физических лиц" Кодекса.
При приобретении организацией питьевой воды для своих сотрудников указанные лица могут получать доходы в натуральной форме, как это установлено ст. 211 Кодекса, а организация, приобретающая питьевую воду, выполнять функции налогового агента, предусмотренные ст. 226 Кодекса.
В этих целях организация должна принимать все возможные меры по оценке и учету экономической выгоды (дохода), получаемой сотрудниками.
Вместе с тем, если при потреблении сотрудниками питьевой воды, приобретенной организацией, отсутствует возможность персонифицировать и оценить экономическую выгоду, полученную каждым сотрудником, дохода, подлежащего обложению налогом на доходы физических лиц, не возникает.
Настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм или общих правил, конкретизирующих нормативные предписания, и не является нормативным правовым актом. В соответствии с Письмом Минфина России от 07.08.2007 N 03-02-07/2-138 направляемое мнение Департамента имеет информационно-разъяснительный характер по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах и не препятствует налоговым органам, налогоплательщикам, плательщикам сборов и налоговым агентам руководствоваться нормами законодательства о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.
Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
С.В.РАЗГУЛИН
13.05.2011
каГ говорицца - почуйствуйте разницу с журнашлюшлым изложением.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 204 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Если учет не вести, то объекта обложения НДФЛ не будет.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
nasreddin
На форуме: 22 г 115 д(с 14/03/2002)Бан: пожизненно
Тем: 1459
Сообщений: 13854
Флеймы: 4231 (31%)
Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Обломинго: 1
Регионы: 1 |
|
Гео: пока здесь
|
|
распечатал и отдал копии деффкам, которые ко мне в офис шляюццо воду таскать Теперь по три таньга буду втюхивать
--------------------
| тот, кто имеет медный лоб, может поцеловать под хвост моего ишака! |
|
tyreks
На форуме: 20 л 152 д(с 06/02/2004)
Тем: 522
Сообщений: 10527
Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 39
Обломинго: 1
Регионы: 3
Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Цитата:
Если серьезно, или утка, или акуели.
Нет, не утка.  
По Консультанту пробивается.
Но, там так же написано, что не обязательно к исполнению, хотя у нас могут как угодно вывернуть, если надо.
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
tyreks
На форуме: 20 л 152 д(с 06/02/2004)
Тем: 522
Сообщений: 10527
Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 39
Обломинго: 1
Регионы: 3
Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Ты видеорегистратор поставь, что бы учёт наладить, а то кинут на таньга обязательно. Деуки, они такие, халяву любят.
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
Макс13
На форуме: 15 л 30 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
Тут, просто сам подход ведомства Кудрина поражает. Понятно, что цена свыше 100 долл. по нефти не вечна. Кудрин мечется, не знает как доходы увеличить. Единый подоходный в 13% не трогает. Капитал из страны утекает, побивая рекорды прежние. Малый и средний бизнес и так, уже не знает в какую щель спрятаться от мытарей Вот, он обратил взор на население.  Вообще-то пора, как-то либерам- экономистам , уже на покой отойти. А то, "лиха беда начала...."
|
tyreks
На форуме: 20 л 152 д(с 06/02/2004)
Тем: 522
Сообщений: 10527
Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 39
Обломинго: 1
Регионы: 3
Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Цитата:
Вообще-то пора, как-то либерам- экономистам , уже на покой отойти. А то, "лиха беда начала...."
Раз уж ты это написал, то похоже действительно пора. 
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 33 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32836
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
деффкам, которые ко мне в офис шляюццо воду таскать  Теперь по три таньга буду втюхивать
В нимеццьком офисе моей бывшей конторы стоял кофе-аффтомат. А возле него висел список всех сотруднегов, которые, испив из аффтомата кофею, ставили галочку насупротив своей фамилии. Потом из их зряплаты удерживалась сумма в 30 (чтоле?) евроцентов за каждую выпитую чашечку.
Для гостей офиса - была халява
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Макс13
На форуме: 15 л 30 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
Мне нравится, как греки себя ведут. Народ они в Европе не шибко работящий может быть. Но если Прибалтика урезает своим социалку и все, что можно только сократить и народ, молча все это переваривет. То, наши братья-греки, вышли на улицу и сказали правительсту свое слово. Им хоть дефолт, хоть что. Теперь Евросоюз репу чешет, когда обьявлять дефолт по Греции. Посмотрим, чем кончится. Там на подходе еще "сиротные" выстроились.
---------------
У нас то беда другая. У нас как через друшлаг все выливается, сколько не соберут денег, понять потом невозможно, куда оно все ушло, если лучше не стало....
|
umir
Администратор
На форуме: 22 г 11 д(с 26/06/2002)
Тем: 720
Сообщений: 10064
Флеймы: 1711 (17%)
Всего отчетов: 7
Москва и область: 7 |
|
Гео: когда как
|
|
Цитата:
Ишшо нада туалетную бумагу налогом обложить, а то, вот ведь засранцы , повадились на работе срать - на работе нада работу работать, а срать нада дома , или ф камментах
по АНАЛогии с процитированным тобой письмом именно так и получается - туалетная бумага, особенно, хороШеГо качества, не явлется ли экономической выгодой? ведь ее можно отмотать в корпоративной сортире или, вообще, спи@здить и унести домой, таким образом - экономическая выгода в натуральной форме
Цитата:
каГ говорицца - почуйствуйте разницу с журнашлюшлым изложением.
разница есть, но, такое ощущение, что более важных вопросов в минфине нет. только если они были обязаны ответить на официальный запрос
Цитата:
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц стоимости питьевой воды, приобретаемой организацией для своих сотрудников
очень интересно, кто к ним обратился за подобным разъяснением?
--------------------
vae vobis, scribae et pharisaei hypocritae... |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 55 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
ведь ее можно отмотать в корпоративной сортире или, вообще, спи@здить и унести домой, таким образом - экономическая выгода в натуральной форме
во избежание ентага крысятничиства со стороны работнеГофф ф нормальных пасанцких конторах на унитаз сидушшки с жоппа-песда мойкой устанавливаюД 
Цитата:
только если они были обязаны ответить на официальный запрос
по идее, они на любой, какой бы он ни был идитский, запрос обязаны отвечать.
Цитата:
очень интересно, кто к ним обратился за подобным разъяснением?
можеД работодатель Гарика?
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 55 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
за ради саморазвития и информации для
Цитата:
Капитал из страны утекает, побивая рекорды прежние.
а можно краем глаза  цифири, доказыающие ента, беспесды , монументальное заявление глянуть?
а то ЦБ брешеД , что утечка капитала меньше, чем в прошлом и намного меньше, чем в рекордном 2009, и криминальный увод баппок подсократился. Но ЦБ то веры нет
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Макс13
На форуме: 15 л 30 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
Не читал, чтобы ЦБ радужных картин рисовал.
Чистый отток капитала из России в апреле составил 7, 8 млрд. долл.
Март- 6, 2 млрд. долл.
За первый квартал отток превысил приток капитала на 21, 3 млрд. долл.
За 4 месяца 2011г. эта цифра составила 29, млрд. долл.
За весь 2010 год, из России ушло 35, 3 млрд. долл., за 2009г.- 56, 9 млрд. долл.
Положительный приток, был в 2007году.
|
petitm
На форуме: 23 г 37 д(с 31/05/2001)
Тем: 1178
Сообщений: 17226
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
сильно уваажаю, но имхо, даже протандемные ресурсы сие утвержают, я про рекордные выводы капиталов. мне кажется это логичным =имхо тут - не совсем от коллапса даже бегут- а от неопределенности насчьйет того - а кто же будет потретом в 12-18 гг. работать.
мне пох - у миня капиталов нету таких, которые в могут на статистику повлиять- но даже я свои копейки скирдую исключительно на мальту-кипр.
Про сцылки, я как ты знаешь езжу на метро - и каждый день закупаю на поездку какой нить профиль-итоги-шурнашлюхие. там ежедневно про эту херь пишуть. до работы доберусь послезавтра - попробую отыскать интервью кудрина- где он (имхо ) это признает.
Сцылку щас не найду ибо мне в реальности осталось минут трицать пребывать - ибо около 350 г. Caol Ila во мне уже и еще стока же ждет. всем хороших выходных.А кровай гебне страшных снов о содеянном и еще более страшных о судьбах родины и неминуемом будущем.
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 55 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
Чистый отток капитала из России в апреле составил 7, 8 млрд. долл.
Март- 6, 2 млрд. долл.
За первый квартал отток превысил приток капитала на 21, 3 млрд. долл.
За 4 месяца 2011г. эта цифра составила 29, млрд. долл.
За весь 2010 год, из России ушло 35, 3 млрд. долл., за 2009г.- 56, 9 млрд. долл.
так какие рекорды бьюцца то?
тока сцылкО , откуда цифры, тоже неплохо бы прикреплять.
Цитата:
Не читал, чтобы ЦБ радужных картин рисовал.
про радужные картины я и не сказал
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 55 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
я тя как учьоного врача
сильно уваажаю
я тебя тоже в любом какчестве уважаю
"ты меня уважаешь? А ты меня?"
Цитата:
даже протандемные ресурсы сие утвержают, я про рекордные выводы капиталов.
ресурсы - они на то и ресурсы, чтоб что то утверждать цифры, которые фигурируют на "ресурсах", каГ мне кажецца - далеки от действительности - реальные цифры больше, но динамика сейчас сократительная....каГ мне кажецца
Цитата:
но даже я свои копейки скирдую исключительно на мальту-кипр
дык и твои капиталы "посчитаны" и "взяты на заметку" или ты думаешь, что от "всевидящега ока кровавой гэбни" что то может укрыцца?
не будем спорить
Цитата:
ибо около 350 г. Caol Ila во мне уже и еще стока же ждет
а то я сегодня "сухой"
Цитата:
до работы доберусь послезавтра
уверен, что доберешься? щаз в Аврору рванешь и песдецц понедельничной работе
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Макс13
На форуме: 15 л 30 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
Сравните , скажем 12 мес.2009г.- 56, 9 млрд. долл.
И 4 месяца, 2011г.- 29 млрд. долл. Можете, динамику нарисовать прогнозную.
Ссылки мне в "лом" искать уже (если на то есть интерес Ваш проверите). Данные ЦБ, тут не надо велосипед придумывать.
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 55 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
Сравните , скажем 12 мес.2009г.- 56, 9 млрд. долл.
И 4 месяца, 2011г.- 29 млрд. долл. Можете, динамику нарисовать прогнозную.
её бестолку рисовать
в 2009 году за первый квартал 35 ярдов ушло, ежели бы "динамику рисовать" скока по итогам года было бы? А в 2010 2/3 ушло в 4м квартале. Так что эти "рисования динамики" - суть профанация и "троцкизьм"
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Макс13
На форуме: 15 л 30 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
Думаю, что 2010г. будет превышен по любому. Оставим ли позади 2009г.? Через неск. месяцев картина будет более реальная. Тенденция тем не менее просматривается увода капитала несмотря на заверения. Это не специфика одной России. Но ряд стран стали применять меры против этого, по крайней мере МВФ в этом вопросе более не придерживается жесткой позиции.
Если, считаете, что у нас есть рост и стабилизация, то я несколько другого мнения.
Цитата:
суть профанация и "троцкизьм
Когда рисуют прогноз, смотрят факт и смотрят всплески по месяцам за предыдущие аналогичные периоды, никто чисто линию верх не рисует. Троцкизм то тут при чем?
Меркадер "поставил точку" ледорубом, отнюдь не за статистику Троцкому. Впрочем, это другая тема.
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 55 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
Троцкизм то тут при чем?
просто каГ звучиД слово нравицца
Цитата:
Если, считаете, что у нас есть рост и стабилизация,
не, не считаю, но заворачивацца в белую простыню и медленно ползти на кладбище, думаю, ещё рановато.
Цитата:
Когда рисуют прогноз, смотрят факт и смотрят всплески по месяцам за предыдущие аналогичные периоды
а я уверен, что все эти прогнозы хорошо, если из пальца, а не из чего то другого высосаны.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
Макс13
На форуме: 15 л 30 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
не, не считаю, но заворачивацца в белую простыню и медленно ползти на кладбище, думаю, ещё рановато.
Это не выход, да и не ядерная война случилась.
Посколько, я проживаю в данной стране и не намерен ее покинуть, то все радости и горести, как говорится "пополам". Проблема в другом, имея возможности, мы их не реализовываем и теряем тот потенциал, что имели ранее. Поверить, что в одночастье, мы сможем восстановить структуру экономики, какая была лет 20 назад, представляется мне весьма маловероятной. Внятного ответа о приоритетах развития страны от гаранта конституции, тоже не слышно.
Цитата:
а я уверен, что все эти прогнозы хорошо, если из пальца, а не из чего то другого высосаны.
Это будет наверное любопытно услышать аналитическим и консалтинговым компаниям, а также биржевому сообществу, которые исходят из прогнозов.
|
petitm
На форуме: 23 г 37 д(с 31/05/2001)
Тем: 1178
Сообщений: 17226
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Это будет наверное любопытно услышать аналитическим и консалтинговым компаниям, а также биржевому сообществу, которые исходят из прогнозов.
а энту публику лично я считаю еще вреднее дуплета. Аналитики- консультанты мать из деривативы шмеривативы. Все беды от них и "универсальных управленцев" принимающих решения на базе аналитики/ парилитики всей это бесполезной масонско- планктонной биомассы .
--------------------
|
Макс13
На форуме: 15 л 30 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
а энту публику лично я считаю еще вреднее дуплета. Аналитики- консультанты мать из деривативы шмеривативы. Все беды от них и "универсальных управленцев" принимающих решения на базе аналитики/ парилитики всей это бесполезной масонско- планктонной биомассы .
Как-бы к ним не относится, на сегодня в США, они составляют значительную долю в ВВП, давно потеснив там традиционные производства. Я бы не стал так категорично утвержадать, что они все бесполезны. То,что их доля стала слишком большой в обещем обьеме, это правда, даже излишне . По сути, именно они сегодня переваривают эмиссию ФРС. Что касается принятия решений, то в США была выработана стратегия развиятия, которой придерживались неск. десятилетий. Любой голос, который звучал вопреки общему мнению, просто не учитывался.
---------------
Если есть интерес к России. То нашел тут свеженький, не плохой обзор по отраслях и прочему с графиками (не пугаться, это наглядно ). Могу опубликовать тут и дать ссылку на источник.
--------------
Тут было воспоминания одного промышленника американского. Его приятель в "Голден Сакс" в конце 70-х, не мог прожить на то, что получал и подрабатывал в метро. Сама компания имела сотню сотрудников от силы. Во, что превратилась эта компания в 90-ые и сколько зарабатывали ее сотрудники, думаю писать не надо.
|
Макс13
На форуме: 15 л 30 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Российская экономика в последние десятилетия в основном повторяет колебания глобальной сырьевой конъюнктуры: низкие цены на топливо и металлы в 1990-е годы породили спад, а их укрепление в 2000-е стимулировало рост. Зависимость от внешнего спроса заставила экономику России с осени 2008 года последовать за ведущими странами мира и завалиться – но масштабная эмиссия, проводимая в большинстве зарубежных экономических лидеров, к концу 2009 года выправила и нашу ситуацию. Тем не менее, основные показатели России уже неоднозначны, а реальный темп экономического роста весьма скромен – и даже в нём немалая часть приходится на госпрограммы стимулирования и бурный рост социальных трансфертов (в основном, пенсий). Но ресурсы казны отнюдь не безграничны – и то, что весной сего года реальные зарплаты и реальные располагаемые доходы населения ушли в минус, лишь подтверждает этот печальный факт; окончание программы обмена старых автомобилей на новые тоже сулит серьёзные проблемы и в отрасли, и в показателях обрабатывающего сектора в целом. Прочие сферы экономики тоже неоднозначны – а если в мире начнётся новая фаза спада (бюджеты и долговые рынки уже на пределе напряжения), то не миновать её и нам. Фундаментальные основы российского общества в целом плохи: демографические показатели ужасны, а системные стабилизаторы активно деградируют. В таких условиях новый спад в экономике очень опасен; неготовность власти к этому сценарию вкупе с общей её некомпетентностью и коррумпированностью значительно усилят негативный эффект. Поэтому в целом мы настроены пессимистично.
Привожу, конечный вывод. Кто интересуется на основании каких выкладок сие, смотреть здесь. Я не думаю, что сильно разнится с официальными данными. Просто, в предверии выборов, давать неутешительные данные для политиков не принято. Кого не интересуют отрасли, могут помотреть выкладки по населению.
|
Бородатый
На форуме: 20 л 63 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Макс, ссылка не прописалась, однако. 
--------------------
|
патриот
На форуме: 18 л 261 д(с 19/10/2005)
Тем: 342
Сообщений: 19605
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
А что в США всё отлично стало? Я тоже ничего хорошего от экономики не жду. Везде орут как хорошо в США стало после кризиса и экономика улучшается, а по моему, после некоторой стагнации, опять ползти вниз в жопу всё начинает, и если хорошо заползёт то выползать ещё труднее чем в первый раз будет. На любую хорошую работу в США сейчас как минимум 100 кандидатов.
Сообщение изменил патриот (05/06/2011 00:05:44)
|
Макс13
На форуме: 15 л 30 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
Не думаю, что Америка решила свои проблемы. Более того, кризис продолжается. Цена растут. Тут даже наткнуся на рост цен на продовольственные товары в США.
Просто Россия имеет свой шанс и расчитывать ей только на себя.
------------------
Что касается США. Поищите выступления Стросс-Кана в апреле этого года, он как глава МВФ выступал. Он там себе позволил критику немного (скорее даже трезвый взгляд на вещи и попытку предложить выходы). Выступление было явно не в русле Уолл-Стрита. По сути, он предложил МВФ как замену ФРС. И сразу произошел скандал с ним.......... А ведь, подобная фигура обычно была вне подобных обвинений. Это я к том, что США в раздрае по путям выхода из кризиса находится.
|
petitm
На форуме: 23 г 37 д(с 31/05/2001)
Тем: 1178
Сообщений: 17226
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Не думаю, что Америка решила свои проблемы. Более того, кризис продолжается.
Искренне надеюсь что так и есть, и что скоро кирдык той омерике. Квк СССР в свое время
--------------------
|
ПалковводецКрасс
На форуме: 15 л 149 д(с 08/02/2009)Ушел с форума
Тем: 201
Сообщений: 3621
Флеймы: 212 (5,9%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 4
Обломинго: 4 |
|
Гео: Третий Рим
|
|
на этой неделе с аднакласснегом из Нового Орлеана (а он праграммер) - пишет, вааще их отрасль проселла п@@деццки . Если раньше десюнчег корпоративная зарплата была влегкую  , то типерь и на три-четыре самыми грязными бегут, еще и пирескакивая друг чирез друга , как полевые кузнечики.
Харошего там мало. Асобенно в расп@@дяйской Луизиане . Но на финиш Омериса, канешшно, вырулит. Причем вырулит, ИМХО, сама.
--------------------
Сообщение изменил ПалковводецКрасс (04/06/2011 23:50:27)
|
Макс13
На форуме: 15 л 30 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
Ну, завалиться Америка, как СССР не получится. Слишком разные были причины. А вот то, что население Америки будет вспоминать предыдущие годы как весьма благоприятные для себя, такую точку зрения многие высказывают.
|
Макс13
На форуме: 15 л 30 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Причем вырулит, ИМХО, сама.
Ей никто помочь не может. По сути, их казначейские обязательсва и так в ряде стран составляют вложения. Да и страны остального мира не могут пока уйти от доллара.
Похоже, никто там не представляет как:
1. Списать безнадежные активы.
2. Запустить спрос потребительский на падающем рынке.
3. Как реанимировать свою промышленность и при этом, предложить населению покупать свое и дорогое, при том что доходы снижаются у домашних хозяйств.
(мир то точно не готов покупать дорогое и американское).
|
патриот
На форуме: 18 л 261 д(с 19/10/2005)
Тем: 342
Сообщений: 19605
Флеймы: 2140 (11%) |
|
Гео: DC
|
|
Цитата:
на этой неделе с аднакласснегом из Нового Орлеана (а он праграммер) - пишет, вааще их отрасль проселла п@@деццки . Если раньше десюнчег корпоративная зарплата была влегкую , то типерь и на три-четыре самыми грязными бегут, еще и пирескакивая друг чирез друга , как полевые кузнечики.
Харошего там мало. Асобенно в расп@@дяйской Луизиане . Но на финиш Омериса, канешшно, вырулит. Причем вырулит, ИМХО, сама.
Полностью согласен. Это напоминает мне соревнование где 10-ти борцы борятся за победу но главный судья заранее знает кто выиграет, и официально изображая красивую,праведную мину он может кого то остановить, что то изменить на свой лад в правилах ,кого то дисквалифицировать, кого то послать на тест на наркотики, ну короче сделать всё чтобы дать своим пройти вперёд, а их конкуренты могут только строить хорошую мину при плохой игре и делать только то что может делать рыба в аквариуме.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 33 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32836
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
мы сможем восстановить структуру экономики, какая была лет 20 назад
А это какая такая структура? когда не менее 70% ВВП шло на "оборонку"?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Макс13
На форуме: 15 л 30 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
При чем здесь оборонка ? У нас были производства готового цикла. По ряду продукции, доходы сопоставимы с доходом от нефти.
В силу исторического развития у нас была промышленность. Безусловно промышленный капитал не так быстр в обороте, как торговый, но это уже задача правительства расставить приоритеты развития и подерживать отрасли. В 1998г. пишщевая сама расширилась и заменила выпадающий импорт. Но для подержки своих производств, включаются обычно другие механизмы, сдерживающие импорт. Практически все страны, дают своим отраслям дотации и тем самым стимулируют и рост обьемов и занятость. Вместо ВТО, которое просто откроет заслонку и грохнет остатки нашей промышленности. Можно создать экономические союзы ( а тут помимо бывших республик, есть страны, котрые в силу обстоятельств не тяготяют к Западному блоку) и в рамках этого союза, вполне реально наладить сбыт и как модернизировать старые производства, так и строить новые.
Вопрос с союзами, это всего лишь вопрос времени. Если Россия, не будет здесь выступать инициатором, то союзы сложатся сами и уже Россия будет искать куда ей приткнуться можно.
|
YMCA
На форуме: 20 л 151 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4297
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Пару слов о дотациях. В Евросоюзе доля сельского хозяйства в ВВП
где-то менее 10%. А на дотации сельхозпроизводителям уходит
львиная доля бюджета. Вот бы нашим крестьянам такие условия.
|
Макс13
На форуме: 15 л 30 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
В общем, даже скромные льготы позволяют расширить производство. Вот, кто попал в проограмму из произвдителей и они получили компенсацию из бюджета процентов по кредиту, то скажем по мясу птицы, вполне можно заменить импорт. По говядине, так не получится, и даже система квотирования импорта, не дает конкурентных условий по сравнению с производством говядины в Южной Америке.
Но по картошке, несколько смешно, что в магазинах она подчас импортная. Выращивают то ее в достаточном кол-ве, сохранить не могут и доставить до магазина в торговой виде, вот тут уже есть возможности вложить деньги, чтобы сохранить выращенный продукт. Но с/х это у нас "Ахилессова пята", конечно.
Индустриализация, оставила наше с/х на обочине как-то. Но покрыть потребности по ряду позиций, страна думаю может. Но все-таки, промышленность для нас более актуальна, т.к. с нашим климатом, мы вряд ли сможем все позиции по продуктам закрыть, да может это и не нужно.
|
YMCA
На форуме: 20 л 151 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4297
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Если, конечно, забыть о том, что мы, в принципе,
могли бы достичь годового объема экспорта зерна
в 100 млн.тонн. Про другие позиции и говорить
не стоит.
Развитие пресловутой промышленности с ее моно городами
- это очевидный тупик. А по-другому у нас не получается.
|
Макс13
На форуме: 15 л 30 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
Про зерно не берусь судить, просто не отслеживал и не сталкивался с теми, кто занимался этим.
Цитата:
Развитие пресловутой промышленности с ее моно городами
- это очевидный тупик. А по-другому у нас не получается.
Это не наша национальная особенность. Строится завод, вокруг него народ и живет подчас. Завод умирает, то и люди остаются не у дел. Думаю, наши американские юзеры, могут рассказать про города у себя с тем же положением.
Приходилось видеть города с одним крупным заводом, которые могли существовать только при двойном назначении, как только оборонка снимала свои гарантированные заказы, гражданская продукция на таком заводе становилась малорентабельной. А повысить рентабельность, не входило в круг задач новых владельцев, которые за безценок получили это предприятие. Основные фонды не обновлялись, продукция уходила в нишу дешевого сегмента.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 33 д(с 04/06/2004)
Тем: 325
Сообщений: 32836
Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
В Евросоюзе доля сельского хозяйства в ВВП
где-то менее 10%. А на дотации сельхозпроизводителям уходит
львиная доля бюджета.
это т.н. вопрос "национальной продовольственной безопасности". А у нас, как мне кажется, кинут клич "спасайсо кто может"... мы в 1990-93 замечательно с тёщиного огорода кормились... хорошо, что он был и есть...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Макс13
На форуме: 15 л 30 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
это т.н. вопрос "национальной продовольственной безопасности".
Тут из разных соображений бывают дотации. Когда подержать отечественного производителя. Но даже, если производимый продукт абсолютно не конкурентноспособен, но в данной местности, выращивание было традиционным и единственным источником заработка. То, могут дотировать (ограничив обьем производимого продукта), чтобы крестьяне продолжали его выращивать и иметь источник дохода и не переехали в город, где и без них есть безработица. (например, так дотируется выращивание хлопка в Греции).
Фермеры , кстати напоминают о себе в Европе периодически. Эти тракторные шествия, как-раз обращены к своему правительству.
|
Бородатый
На форуме: 20 л 63 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Развитие пресловутой промышленности с ее моно городами
- это очевидный тупик. А по-другому у нас не получается.
Ну, не только у нас
--------------------
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 55 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
я, канешна, жутко извиняюсь, но курить зерно натощаГ вредна
Цитата:
мы, в принципе,
могли бы достичь годового объема экспорта зерна
в 100 млн.тонн.
откудава Вы ентаД бред накурили?
Ресурс пашни в РФ позволяет добиться устойчивого объема производства зерна порядка 120 млн. тонн в год. На настоящий момент внутреннее потребление составляет примерно 80 млн. тонн. За счет увеличения импортозамещения мяса и молока прирастить внутреннее потребление зерновых можно где то на 20 млн. тонн. На эКСпорт останецца 20 млн. тонн. Даже ежели не увеличивать внутреннее потребление, на эКСпорт можно пустить до 40 млн. тонн, но кто же нам даст их туда пустить.
15-20 млн. тонн на эКСпорт - ента наш потолоГ.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
YMCA
На форуме: 20 л 151 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4297
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Ваше любопытство мне близко, как и Ваша извиняющаяся
манера вопрошания с неизменными добавками курительных
смесей, знатоком или просто почитателем которых Вы,
вероятно, являетесь.
Арифметика моих предположений легка для усвоения
даже "натощаГ".
По имеющимся данным за 1913 г. (Россия) и 1970 г. (СССР),
при посевных площадях в 104.6 мл.га и 119.3 млн.га
сбор зерновых и зернобобовых культур составил 86.0 млн.т
и 186.8 млн.т.
В РСФСР в 1970 г. с площади в 72.7 млн.га было собрано
113.5 млн.т при урожайности в 15.6 центнера с гектара.
В США в это время урожайность зерновых составляла 31.2 ц/га,
то есть ровно в 2 раза выше.
Ориентируясь на этот на невысокий по нынешним временам
показатель (30 ц/га), а также на посевные площади под зерновые
в 70 млн.га, мы легким движением руки получаем прогноз
валового сбора в 210 млн.т.
Указанный объем позволяет экспортировать 100 млн.т
зерновых в год, сохраняя при этом высокий уровень
внутреннего потребления в 750-800 кг зерна в год на
человека. Последний способен обеспечить, помимо собственно
хлеба и др. для питания, производство мяса , молока, масла, яиц,
и т.д.
Энергосберегающие "вечные" лампочки у нас никто покупать не будет,
также как и нанотехнологические прорывы аля Чубайс из Сколково.
А вот за хлебом и картофелем (и многим, многим другим с земли)
очереди будут занимать.
|
ПалковводецКрасс
На форуме: 15 л 149 д(с 08/02/2009)Ушел с форума
Тем: 201
Сообщений: 3621
Флеймы: 212 (5,9%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 4
Обломинго: 4 |
|
Гео: Третий Рим
|
|
Цитата:
Ориентируясь на этот на невысокий по нынешним временам
показатель (30 ц/га), а также на посевные площади под зерновые
в 70 млн.га, мы легким движением руки получаем прогноз
валового сбора в 210 млн.т.
Йа напомню, у нас средняя урожайность зерновых — 22,7 ц/га (данные сравнительно удачного 2009-го, когда было собрано 97 млн. тонн зерна и зернобобовых). В прошлом году из-за засухи был провал - всего 60,9 млн. На этот год "ПроЗерно" по зерну и зернобобовым прогозирует что-то вроде 89,7 млн. тонн, а Российский зерновой союз и того меньше - 82-86 млн. Далее, фтом же 2009 году пат зерновые и зернобобовые было занято 47,5 млн. га (щас миллионов на пять меньше). Так что трудно вериццо, бутто сможем эдак вот лехким движением достичь урожайности в триццаху на га да еще 20 с лих@ем млн. га распахать . Вапрос, на какие бабосы, кто инвестор?
--------------------
Сообщение изменил ПалковводецКрасс (07/06/2011 02:33:12)
|
petitm
На форуме: 23 г 37 д(с 31/05/2001)
Тем: 1178
Сообщений: 17226
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Я вот всегда удивлялсо , епта количеству АНАЛИтиков по любым темам на форуме любителей бля$$й. От геологии матьйо до экспорта зерновых . А вот спрошу уважаемых ANALитиков, кто нить из вас хоть раз хоть тонну какого нибудь сраного шрота или еще какого нибудь гамна экспортировал? Как это выглядит и происходит,? Как казахскую пшеницу замешивают с российской повышая класс с 4 на 3 - ий . жук черепашка и усилия пендосомасонского лобби в связи с этим жучком что то говорит?Статистика- продажная девка госкапитализма. Скажу по секрету все эти умножение кол-ва Га на урожайность - занятие достойные мегаЭГспертов из всяких делойтов и прочих масонских куперслайбрандтов, как то пытающихся оправдать свое вполне не голодное но абсолютно бессмысленное существование. Выскажу мнение( строго имхо) отличное от обоих. 1. Чтобы экспортировать сто миллионов, даже при наличие их, их надо прежде всего продать. 2 если не пиз$$ить хотя бы половину денег выделяемых как госсубсидии на с/х - можно и 30 и 40 с гектара сделать и 30-40 эгспортировать. Все сказанное имхо.
Пы сы ставки фрахта на июль из азовского моря на Адриатику и восточное Средиземноморье уже почти утроились, порты стивидоры на первую половину июля уже лейкены не потдтверждают. Однако хитрые жулики из судовладельцев не фиксуются, а выжидают в надежде а) на большее чем три раза увеличение б) наконец то насладится местью фоахтователям за два года унижений и лишений. Сидим наблюдаем, чего и вам желаем
--------------------
|
YMCA
На форуме: 20 л 151 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4297
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Инвестор на первых порах известен - государство, чиновники
которого, по разным данным, крадут ежегодно 200-300 млрд.$
На недостающие 20 млн. га для распашки этих денег должно
хватить (по 10-15 тыс.$ на га).
Понятно, что для реализации этого проекта потребуется
обеспечить адекватное развитие соответствующей инфраструктуры.
Это кадры, сельхозтехника, дороги, элеваторы, портовые терминалы,
морские и речные грузовые суда и т.д.
В крайнем случае можно запустить тех же китайских братьев.
Они в чистом поле решат эту задачу за 2-3 года.
Вот и весь "аптимизм". Выше палку, товарищ Красс !
|
YMCA
На форуме: 20 л 151 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4297
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Я понимаю Вашу, уважаемый Petitm, озабоченность происходящим
в сферах ввоза-вывоза, где Вы занимаетесь своим посредническим
бизнесом.
Я также разделяю Вашу тревогу о том, что на этом форуме
существуют конференции, которые напрямую не связаны с
проблемами удовлетворения половых потребностей.
Мало того, находятся всякого рода самонадеянные юзеры,
которые нагло и без разбора суют свои носы в специальные
темы, доступные лишь посвященным или приближенным.
К их числу Вы, не без оснований, отнесли фундаментальные
вопросы экспорта "сраного шрота или еще какого нибудь
гумна" в обстановке усиления влияния пендосомасонских
настроений среди жуков-черепашек России и Казахстана.
Порадовало своим глубоким своеобразием Ваше высказывание
"Чтобы экспортировать..., даже при наличии их, их надо
прежде всего продать". При этом Вы не оставили без внимания
и давние узкие места российской геополитики - Босфор и
Дарданеллы.
Ядром Вашего аналитического назидания следует признать
разоблачение "как то пытающихся оправдать свое вполне
не голодное но абсолютно бессмысленное существование",
присутствие которых в этом мире вызывает недоумение
и оскорбляет обывательские чувства.
Читая эти строки, я устыдился собственной интеллектуальной
самонадеянности, которая до встречи с Вами являлась одной
из причин моих бесконечных и бесплодных попыток ANALизировать
все, что попало - от геологии матьйо до экспорта зерновых.
Конечно, мне понадобится время, чтобы все, что Вы сообщили,
как-то разместилось в голове, а затем улеглось.
Некоторые затруднения вызвали специальные термины, которыми Вы
обильно сопроводили текст Вашего поста.
Но та деликатность, с которой Вы взяли на себя подвижническую
миссию просветления меня и мне подобных, несомненно искупит
определенные эмоциональные издержки, возникающие при усвоении
Ваших мыслей и пожеланий.
|
petitm
На форуме: 23 г 37 д(с 31/05/2001)
Тем: 1178
Сообщений: 17226
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
прежде чем дать ответ на ваше как всегда полное иронии и беспезды юмора сообщения развернутый ответ, дабы достойно нести взваленную на себя( меня) Цитата:
подвижническую миссию просветления
я бы хотел уточнить два момента.
Цитата:
где Вы занимаетесь своим посредническим
бизнесом.
с чего вы взяли что я занимаюсь посредническим бизнесом?
Цитата:
При этом Вы не оставили без внимания
и давние узкие места российской геополитики - Босфор и
Дарданеллы.
Где я про Дарданелы и Босфор что то сказал?
Засим отсаюсь преданным поклонником вашего творчества в ожидании ответа на эти два момента
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 55 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
курительных
смесей, знатоком или просто почитателем которых Вы,
вероятно, являетесь.
не являюсь.
Цитата:
Ориентируясь на этот на невысокий по нынешним временам
показатель (30 ц/га), а также на посевные площади под зерновые
в 70 млн.га, мы легким движением руки получаем прогноз
валового сбора в 210 млн.т.
Указанный объем позволяет экспортировать 100 млн.т
зерновых в год, сохраняя при этом высокий уровень
внутреннего потребления в 750-800 кг зерна в год на
человека. Последний способен обеспечить, помимо собственно
хлеба и др. для питания, производство мяса , молока, масла, яиц,
и т.д.
пусть будут Ваши цифры, хотя до урожайности в 30ц с га нам лет 15-20, не меньше, неустанных трудов понадобицца. Пусть мы засеем ВСЕ пригодные земли (их, на самом деле, порядка 120 млн. га, но оставим Ваши 70)зерном, не обращая внимания на другие культуры. Пусть мы получим 210 млн. т. зерна. Мы покроем полностью ВСЮ свою потребность в зерне (на самом деле потолком продовольственной безопасности является 1 т на чел в год, но оставим Ваши цифры). Пусть все случится так, как Вы считаете (я искренне тока за), и мы построем кучу элеваторов, портов и тд. для обеспечения 210 млн. тон зерна. Пусть мы имеем на экспорт 100 млн. тон зерна и хотим его экспортировать.
Россия входит в четверку крупнейших экспортеров зерна в мире, заняв в 2009 году примерно 8% мирового рынка, экспортировав 20 млн. тон.
Теперь несколько вопросов Вам, иронична-АНАЛитичный , Вы наш:
1. Как остальные участнеГи ентава рынка, коими являются индустриальна недоразвитые , аграрные США, Канада, Австралия и ЕС воспримут попытки забрать у них их кусок "хлеба"?
2. Почему в 2009 году, когда российский экспорт готов был существенно привысить 20 млн. тон, египетские трейдеры, являющиеся основными покупателями российского зерна, "внезапно" ужесточили требования к качеству?
3. Каким образом при выходе такого огромного дополнительного количества на рынок поведут себя цены.
4. Где деньги, Зин?
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
YMCA
На форуме: 20 л 151 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4297
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Отвечаю без страха и упрека :
1. Последнее, что я читал из Ваших комментариев, касалось картошки
из Египта (ввоз) и зерна из России, Казахстана (вывоз). На основании
этих неопровержимых данных я сделал вывод о том, что у Вас
посреднические рефлексы преобладают над производительными.
Последнее в моем, возможно, извращенном представлении не
является ни Вашим достоинством, ни Вашим недостатком. Просто занятие.
2. А как можно доставить груз из Азовского моря в Западное или
Восточное Средиземноморье? Если бы были эффективные альтернативы,
то это не было бы узким местом морских перевозок в прямом
и переносном смысле. Последнюю оговорку я позволяю лишь потому,
что мы находимся на сайте, где пишут про блядей. А у них,
все по-блядски - узко, значит хорошо. При этом я признаю, что
мой оборот про геополитику содержал подхалимский намек на всемирные
масштабы Вашей торговли, а также отражал мое желание, как бывшего
геолога, просто испортить воздух над лужей Средиземного моря.
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 55 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
всегда удивлялсо , епта количеству АНАЛИтиков по любым темам на форуме любителей бля$$й. От геологии матьйо до экспорта зерновых .
каГ же ты фсйо таки прафф, мой йуный скотапрамышленный друК. Енти оналитеги своими псевдонаучными расчетами и измышлизмами тока отвелекаюД настаясчих учйоных-врачей от мыслей о народе , беспокойствах за судьбы чилавечиства и прочих неустанных каждаднеффных трудёфф (или трудей?)
Цитата:
спрошу уважаемых ANALитиков, кто нить из вас хоть раз хоть тонну какого нибудь сраного шрота или еще какого нибудь гамна экспортировал?
не являясь оналитегом , а тока скромным учйоным - врачйом могу с гордостью заявить, что я бухал с пОцаном, который элеватор вживую видел - таГ чта я об эКСпорте всякага гамна знаю практичиски фсйо
Цитата:
1. Чтобы экспортировать сто миллионов, даже при наличие их, их надо прежде всего продать. 2 если не пиз$$ить хотя бы половину денег выделяемых как госсубсидии на с/х - можно и 30 и 40 с гектара сделать и 30-40 эгспортировать. Все сказанное имхо.
самое ценнайе в твоей имхе - это пункт раз возьмем, к примеру, крупный рогатый скот (тебе, каГ скотапрамышленнегу, будеД понятен пример
В загоне 5ть мощных быков и адна коровенка Быки, по взаимной договореннасти, кроюД тйолку поочереди, каждый определеннайе количиство раз. Все боле-менее довольны, хотя время от врмени некоторые быки с переполненными йайцами пытаюцца присунуть вне очереди, не особо наглея, таГ палчйонку - другую. И воД, один бык акуел вконец и завопил громогласна, мол "накуй все с пляжа" у мну самые большие йайцы, и йа енту корову буду переть от заката до рассвета Остальные быки, акуев от такой наглости, забыв о взаимной неприязни, отпесдохали зарвавШеГася бычару Теперь в загоне 4 мощщных быка, адна коровенка и адын пассивный быГ.
Па втарому пункту - среднюю цифру в 40ц с га у нас в ближайшие 10-15 лет увидеть труднее, чем в тот же период стать свидетелем оральнага сеКСа между Обамой и Саркози
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
petitm
На форуме: 23 г 37 д(с 31/05/2001)
Тем: 1178
Сообщений: 17226
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
1. Последнее, что я читал из Ваших комментариев, касалось картошки
из Египта (ввоз) и зерна из России, Казахстана (вывоз). На основании
этих неопровержимых данных я сделал вывод о том, что у Вас
посреднические рефлексы преобладают над производительными.
Последнее в моем, возможно, извращенном представлении не
является ни Вашим достоинством, ни Вашим недостатком. Просто занятие
в личку ответил
Сообщение изменил petitm (07/06/2011 14:53:28)
|
petitm
На форуме: 23 г 37 д(с 31/05/2001)
Тем: 1178
Сообщений: 17226
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
2. А как можно доставить груз из Азовского моря в Западное или
Восточное Средиземноморье? Если бы были эффективные альтернативы,
то это не было бы узким местом морских перевозок в прямом
и переносном смысле. Последнюю оговорку я позволяю лишь потому,
что мы находимся на сайте, где пишут про блядей. А у них,
все по-блядски - узко, значит хорошо. При этом я признаю, что
мой оборот про геополитику содержал подхалимский намек на всемирные
масштабы Вашей торговли, а также отражал мое желание, как бывшего
геолога, просто испортить воздух над лужей Средиземного моря.
Исходя из даного посыла, возможно было бы необходимым упомянуть еще и суэцкий канал и гибралтар, ибо доставить из азовского моря что-то во французский порт ( не средиземная часть а Бордо например) или ОАЭ минуя ГИбралтар и Суэц соответсвенно , также не представляется возможным, таким образом расширяя мое предполагаемые геополитические интересы вплоть до аденского пролива и бискайского залива.
А если без *уйни и словоблудия - просто попыталсо также испортить воздух хоть и не на средиземном море , но мучимый тяжелым похмельем, и встрял в спор - о предмете к которому имею некоторое , косвенное отношение.И хотя оно достатолчно косвенное- но вполне прямым и конкертным образом влияет на мою возможность юзать более длорогих ( при благоприятном раскладе) или более дешевых ( при неблагоприятных) блядей ы выступать по теме форума.
|
petitm
На форуме: 23 г 37 д(с 31/05/2001)
Тем: 1178
Сообщений: 17226
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Па втарому пункту - среднюю цифру в 40ц с га у нас в ближайшие 10-15 лет увидеть труднее,
За что я не люблю статистику, это то, что она всегда измеряет среднюю температуру по больничке. Билив ми на слово, я знаю людей в краснодарском крае- в отдельных хозяйствах. уже сейчас под тридцать собирают Но это не массовое явление.
Цитата:
чем в тот же период стать свидетелем оральнага сеКСа между Обамой и Саркози
Как говаривал один из персонажей "Однажды в америЦе"-
Жизнь смешнее дерьма.
Опять же- Оральный секс - и пробежку соседского мальчишки по Луне.
Хрен их извращенцев там поймешь. Все может быть.
Сообщение изменил petitm (07/06/2011 15:13:22)
|
DuploDoc
На форуме: 21 г 55 д(с 14/05/2003)
Тем: 535
Сообщений: 11104
Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 8
Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
За что я не люблю статистику, это то, что она всегда измеряет среднюю температуру по больничке. Билив ми на слово, я знаю людей в краснодарском крае- в отдельных хозяйствах. уже сейчас под тридцать собирают Но это не массовое явление.
при чём здесь статистика? Для определения возможности производства чего то там ни было в целом по стране, ты от средней цифры никуда не денешься. А в сельхозе, тем более. Не будешь же ты каждое хозяйство каждого агрохолдинга объезжать и снимать показатели по урожайности или по надоям. Билив мне на слово тоже, любой агрохолдинг "зернопроизводящих" регионов: Краснодар, Ставрополь, Волгоград, Курск, Белгород, Самара, Оренбург, Омск, Алтай и т.д. под тридцатнеГ собирает лехко, но в то же время все агрохолдинги "зернопотребляющих" регионов": Северо-Западный ФО, Нечерноземье и Север, Дальний Восток....Москва также лехко собирают намного меньше двадцатнеГа. Так вот и выходит, что в масштабах страны от "средней температуры по больничке" никуда не денешься.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
YMCA
На форуме: 20 л 151 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4297
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
С возможностью производства 210 млн.т зерна Вы согласились
(хотя и неохотно и с оговорками). Теперь осталось придумать,
как избавиться от "лишних" 100 млн.т. Попробую пофантазировать
на эту, совершенно неизвестную мне, тему.
1. Да, я подозревал, что мировой рынок зерна к настоящему
времени сложился и значительное увеличение нашей "доли"
на нем не может произойти по чудному велению, по моему
хотению. При этом я не рассматривал и технологию обрушения
рынка через выброс на него очень больших объемов очень
дешевого зерна. На мировых рынках существует конкуренция,
проблемы которой отчасти решаются с помощью качества
и цены товара, а в основном - политическими и военными средствами.
Кто смел, тот и съел. Кто позднее всех пришел, тому обглоданный
мосол. С другой стороны, рынки представляют собой мобильные
системы, в которых за относительно короткие сроки могут
происходить очень серьезные перераспределения ролей и степени
влияния.
Наш проект про 100 млн.т подразумевает как минимум 10-15 лет
целенаправленного развития нашего сельского хозяйства и
компонентов обслуживающих экспорт зерна. В этом отношении
в условиях объективной нехватки продовольствия мы в состоянии
с помощью имеющихся у нас средств и возможностей относительно
плавно стать гегемонами на мировом рынке зерна и достичь
по отдельным позициям контроля 40-50% его объема.
При этом мы должны будем использовать имеющиеся резервы
международной кооперации и взаимовыгодного сотрудничества,
особенно в отраслях связанных с переработкой зерна.
Весьма благоприятные возможности для этого предоставляют
нам наши неплохие отношения и связи с Китаем и Индией,
уровень присутствия которых на мировом рынке зерна не
соответствует их доле в мировом населении. При условии
введения неких пропорциональных квот в практику мирового
экспорта мы с этими странами совершенно спокойно будем
контролировать причитающуюся нам часть рынка (минимум 40%).
Наличие у нас энергетических ресурсов, леса, неиспользуемых
земель и т.д. с учетом выгоднейшего географического
соседства делает наши совместные экономические проекты
с Китаем и Индией непредсказуемо эффективными и выгодными.
2. Про хитрожопых ебиптян могу сказать только одно - они
не первые и не последние. И яйца, как и все остальное,
рекомендуется в одну корзину или дыру не складывать и не совать.
А над качеством будем работать. Белый список никто не отменял.
3. Цены на рынке ведут себя часто малопредсказуемо. Но
кушать будет хотеться всегда, и это делает продовольственный
рынок естественным образом устойчиво привлекательным. Кроме
чисто коммерческих интересов существуют политические,
гуманитарные и иные, которые в определенные моменты становятся
важнее сиюминутных экономических выгод. Современный мир заполнен
разного рода обременениями. Надо уметь, хотя бы в среднесрочной
перспективе, видеть главное и отделять его от второстепенного.
4. Для того, чтобы Зина смогла ответить на этот вопрос,
необходимо вывести ее из-под власти мужа-узурпатора и соседа-
сутенера. Вот так мне кажется.
Завершая зерновую тему, хочу заверить Вас, что, открывая ее,
не имел никаких злых или пустых намерений. У любых
с первого взгляда идиотских заявлений или проектов
внезапно могут появиться разумные основания и многочисленные
сторонники. В этом смысле считаю наше обсуждение вполне
своевременным и полезным.
|
ПалковводецКрасс
На форуме: 15 л 149 д(с 08/02/2009)Ушел с форума
Тем: 201
Сообщений: 3621
Флеймы: 212 (5,9%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 4
Обломинго: 4 |
|
Гео: Третий Рим
|
|
Цитата:
Инвестор на первых порах известен - государство, чиновники которого, по разным данным, крадут ежегодно 200-300 млрд.$ На недостающие 20 млн. га для распашки этих денег должно хватить (по 10-15 тыс.$ на га)
ф галлубом вирталйоте .
КСта, аткудо такие аценки, что-де ченовнеги крадутт $200-300 млрд./год ? У нас фсйа выручка от экспорта газа, нефти и нефтепродуктов составила за 2001–2010 годы чуть менее $1,6 трлн. В год в среднем $160 млрд. И фсо это, выходит, ченовнеги укралли ? Паааддонки !
Цитата:
Понятно, что для реализации этого проекта потребуется
обеспечить адекватное развитие соответствующей инфраструктуры.
Это кадры, сельхозтехника, дороги, элеваторы, портовые терминалы,
морские и речные грузовые суда и т.д.
И йа а том же . Думаю, фсйа этта музыка кругом-бегом и будет стоить что-то вроде полутора триллионов . Щетай, новая страна.
Цитата:
В крайнем случае можно запустить тех же китайских братьев.
Они в чистом поле решат эту задачу за 2-3 года
Типо атнять у ченовнегов денюх, аддать кетайтсам - и пускай они нам строят дороги, элеваторы, портовые терминалы, морские и речные грузовые суда ?
Шутки йумара ф сторону: даже если заффтра к власти придет чессное до синевы правительство и консолидирует в руках те суммы , каторые ченовнеги ежегодно выпиливают из бюджетов фсех уровней, из доходов госкорпораций, госкомпаний и патконтрольных государству обществ и из частного бизнеса (а это ф сумме врядли больше $60-70 млрд./год), это добродетельное правительство ничего не сделает адними деньгами . Современную экономику и деловую культуру невозможно импортировать, даже па частям, на полшЫшечки ... да вы сами фсо панимаете .
--------------------
|
Макс13
На форуме: 15 л 30 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
На мировых рынках существует конкуренция,
проблемы которой отчасти решаются с помощью качества
и цены товара, а в основном - политическими и военными средствами
Немного бы уточнил. "Торговые войны" образное выражение. Все-таки, за продовольствие не воют. Наш главный вояка США, скорее настроен продавливать вывоз продовольствия, типа "ножек Буша", довольно жестко и на уровне глав государств.
|
petitm
На форуме: 23 г 37 д(с 31/05/2001)
Тем: 1178
Сообщений: 17226
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Или на окладе кровавой гэбни? Если выручка за любой период отраженная как эГСпортная выручка за любой период времени равна например Икс, то реальная выручка равна икс умноженнач на любую цифру взависимости от конкретной рыночной цены на данную софт коммодити. Причем икс расчитывпется ровно на столько чтобы оплатить текущие расходы и заплатить налоги . Плюс возврат НДС .Все сказанное имхо без претензии на истину в последней инстанции
--------------------
Сообщение изменил petitm (07/06/2011 20:34:35)
|
YMCA
На форуме: 20 л 151 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4297
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Цифру в 200-300 млрд.$ я указал на основании разных ТВ-сплетен
и в этом отношении Ваши сомнения в ее достоверности
(хотя и в интервале 100 млрд) разделяю.
Давайте исследуем эту тему на основе неких объективных
и полу объективных показателей.
Сразу же хочу оговориться, что под упомянутой мною суммой
я подразумевал объем воровства вообще, то есть из бюджета + взятки.
По данным Росстата в 2010 г. ВВП РФ составил 44 491 млрд.рублей,
в том числе расходы бюджета - 32 016 млрд.рублей или округленно
1 000 млрд.$.
В нашем обществе бытует мнение, что минимум 10-15% бюджетных
средств разворовываются чиновниками разных уровней. Эта
оценка (или предположение) соответствует 100-150 млрд.$.
Столько же я кладу на второй источник благосостояния нашей
государственной бюрократии - взятки и злоупотребления.
В итоге получаем искомые 200-300 млрд.$.
В расчете на ВВП (1 400 млрд.$) выходит 14-21%, а на каждого
жителя страны пришлось бы всего 1400-2100$ в год.
Мы объективно бедная страна, а масштабы злоупотреблений
нашим национальным продуктом узкой группой лиц (бизнесмены
не в счет) я не считаю катастрофическими.
С Вашей ценой проекта в 1.5 трлн.$ я согласен, так как
она не противоречит вышеуказанному мною сроку его реализации
в 10-15 лет и объему потенциальных резервов при прекращении
разворовывания бюджета в 100-150 млрд.$.
Про китайских братьев я упомянул не напрасно. Они нам в этом деле
могут помочь очень серьезно. Ну, получат они зарплату, часть
натурального продукта заберут. Но ведь и инвестировать могут,
если мы себя недальновидно вести не будем со стратегическим
во всех отношениях партнером. Китайцев бойся - не бойся, а 1.5
миллиарда под боком живут. Деваться некуда.
Разумеется, то, что мы с Вами обсуждали, несколько напоминает
утопию. Но думать о таких вещах и в таких масштабах полезно
даже для тренировки. Хотя для критики и стеба эта тема также
дает массу оснований.
|
ПалковводецКрасс
На форуме: 15 л 149 д(с 08/02/2009)Ушел с форума
Тем: 201
Сообщений: 3621
Флеймы: 212 (5,9%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 4
Обломинго: 4 |
|
Гео: Третий Рим
|
|
Это харашо, что Цитата:
Все сказанное имхо без претензии на истину в последней инстанции
А то йа уже испугалсо за свой бедный разум (и за кровавую гебню тоже) . Цитата:
Если выручка за любой период отраженная как эГСпортная выручка за любой период времени равна например Икс, то реальная выручка равна икс умноженнач на любую цифру взависимости от конкретной рыночной цены на данную софт коммодити. Причем икс расчитывпется ровно на столько чтобы оплатить текущие расходы и заплатить налоги. Плюс возврат НДС
- что коллега хателл этим изобразить? Что у нас экспортная выручка рисуеццо участниками ВЭД произвольно? Что вывозят не то и не в тех абъемах, что декларируютсо? Ну тогда так и надо было песать .
Скажу лишь, что свои общие данные о выручке ат экспорта нефти, газа и нефтепродуктов Росстат (а йа привелл именно его данные) сводит на основе соответствующей информации нитолько ат самих нефтегазовых экспортеров и "Транснефти" с "Транснефтепродуктом", но и ат таможни, ЦБ и налоговиков. Уж сафсем фсо фальсифицировать они нимогут, да и зачем это им? Кто с них асобо спрашивает-то ? Их сравнительно немного, фсе нипрастые. Плюс надо показывать западным кредиторам и инвестсообществу связную корпоративную атчетность. Нет, канешшно, крутят-вертят да кроят везде, в том числе и в этой сфере. Но, ИМХО, на макроэкономику это существенным образом не влияет .
Если смысл цитированного выше глубокомысленного пассажа какой-то иной, то у мну мосха нихватает понять .
Да и нивижу смысла ф палемике о частностях. Адин хрен мы глупые, шротом нитаргавалли ниразу .
--------------------
Сообщение изменил ПалковводецКрасс (08/06/2011 05:59:12)
|
ПалковводецКрасс
На форуме: 15 л 149 д(с 08/02/2009)Ушел с форума
Тем: 201
Сообщений: 3621
Флеймы: 212 (5,9%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 4
Обломинго: 4 |
|
Гео: Третий Рим
|
|
Цитата:
По данным Росстата в 2010 г. ВВП РФ составил 44 491 млрд.рублей, в том числе расходы бюджета - 32 016 млрд.рублей или округленно 1 000 млрд.$
Э-э-э, расходы бюджета у нас апределяюццо ниразу не Росстатом, а федеральным законом о федеральном бюджете на 2010 год и плановый период 2011-2012 годов. Они, сагласно упомянутому закону, составили в прошлом году примерно 9,887 трлн. руб. Так что дальше уже фсо нибьоццо.
Скрепя сэрсэ саглашусь с цифрой вараффства - 10-15% (по ряду пазиций существенно меньше - это если брать, например, межбюджетные трансферты и Пенсионный фонд, по ряду - если брать госсектор и сферу госзакупок - гараздо больше... Ваша циффра, вероятно, минимально дапустимая "фсреднем пабальнице" ) Где расходы высокоструктурированные, там, па закону жанра, п@@дят несколько сдержанней, где низкоструктурированные - там, наабарот, тырят просто агалтело .
Цитата:
масштабы злоупотреблений нашим национальным продуктом узкой группой лиц (бизнесмены не в счет) я не считаю катастрофическими
Никак нимагу сагласиццо с этим мнением. Наабарот, щетаю масштабы коррупции катастрофическими. Ат этой коррупции страна аднажды просто крякнет . Например, когда цены на углеводороды упадут надолго (и на этот период придецца серия природных/техногенных аварий, социальных валнений и пр.) Государство пад эту сурдину аканчательно демонтирует систему публичных услуг, аканчательно сделаеццо корпоративным. То бишь сасредоточиццо на охране, а также на институциональной, технологической, финансовой поддержке основных экспортоориентированных предприятий (и саатветствующих территорий, фключая арктический шельф) плюс необходимой для их бизнеса опорной энергетической и транспортно-логистической инфраструктуры . Не связанные с "системобразующими" бизнесами 100 миллионов голодранцев (из-за которых "правельным пацанам" сегодня приходитсо, сцепив зубы, содержать это громоздкое неэффективное государство с бешено дорогими , по понятиям правящей шоблы, управлением, армией, палицией, социалкой, медиасферой и пр.) будут аканчательно предоставлены сами себе (=артикулированно посланы нах@й ). Крупнейшие компании страны давно зарегены в афшорах, вне отечественной юрисдикции . 2-3 тысячи главных бенефициаров наиболее крупных и ликвидных национальных активов де-факто уже саскачилли, физически живут за рубежом, аттудо же рулят государством и бизнесом . Административно-правовая и геополитическая редукция оболочечной "Рашки" до военно-полицейского экспортно-сырьевого государства, этакого полуколониального архипелага с анклавно-эксклавной структурой идет подспудно уже как минимум с 2005-2006 годов  . Внешние и внутренние встряски могут только ускорить этот процесс. Его завершение и формализация будут азначать избавление вышеупомянутых добродетельных граждан , ченовнегов и бизнесменов, героев первых полос "Ъ" и "Ведомостей", ат давно абрыдших им электоральных функций . Их желанную интеграцию в мировую элиту . С этой позиции принципиальный атказ власти от длинных системных инвестиций, в том числе и в агросектор, выглядит, ИМХО, апсолютно логичным. Кого кормить-то ? Зачем ?
--------------------
|
petitm
На форуме: 23 г 37 д(с 31/05/2001)
Тем: 1178
Сообщений: 17226
Флеймы: 3092 (18%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 21
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Про китайских братьев я упомянул не напрасно. Они нам в этом деле
могут помочь очень серьезно. Ну, получат они зарплату, часть
натурального продукта заберут. Но ведь и инвестировать могут,
если мы себя недальновидно вести не будем со стратегическим
во всех отношениях партнером. Китайцев бойся - не бойся, а 1.5
миллиарда под боком живут. Деваться некуда.
C кИтайцами,безусловно надо начинать дружить против пендостана. ОДнака, зная этих тварей не понаслышке ( 3.5 года жизни уже убито, и еще несоклько впереди) надо обязательно иметь ввиду что мы для них варвары и розовые свиньи, что они срединаая земля и что кинуть или убить розовую свинью- это как червяка раздавить.
Но дружить надо, прагматично и держа палец на кнопке ядерного пускового механизма.Если таковые останутся.
Сообщение изменил petitm (08/06/2011 07:22:55)
|
Лысый_пень
На форуме: 16 л 296 д(с 15/09/2007)
Тем: 60
Сообщений: 2637
Флеймы: 650 (25%) |
|
Гео: Россия.
|
|
Да ладно, все идет по планупутена.Дальнейшее развитие описано в книжках, Мародер и Каратель.
--------------------
| Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже... |
|
Макс13
На форуме: 15 л 30 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Не связанные с "системобразующими" бизнесами 100 миллионов голодранцев (из-за которых "правельным пацанам" сегодня приходитсо, сцепив зубы, содержать это громоздкое неэффективное государство с бешено дорогими , по понятиям правящей шоблы, управлением, армией, палицией, социалкой, медиасферой и пр.) будут аканчательно предоставлены сами себе (=артикулированно посланы нах@й ).
Писал уже как-то, но повторюсь. Как только, власть решит, избавиться от 100 млн.своего населения и тихо сидеть на трубе, включатся другие механизмы.
Не дадут, оставшейся власти, тихо сидеть на трубе. Вспомните, Каддафи. Произойдет похожий вариант событий и все просто отберут. Все наши прозападно настроенные бенефициары, одномоменто потеряют все свои рычаги управления и будут рады если им хоть что-то оставят на существование. Страну просто поделят межд. монополии и поставят своего наместника, для формальности из местных на первое время.
Так, что инстикт самосохранения у власти, думаю работает. Пока есть население, власть говорит от его имени. Любые катаклизмы, только скорее подвигнут власть стать более вменяемой для населения, чем наоборот. Не в какую международную элиту, наших не пустят, там свои законы жанра. Только Горбачева, межд. элита приняла, как бывшего и на этом думаю, дверка в тот мир захлопнулась. Пока наши имеют доходы здесь, они могут строить иллюзии и хранить там свои капиталы.
В то, что не будут вкладывать в с/х, тоже думаю неверное. Чтобы закупать импорт нужна валюта, а это только энергоносители. Биржа опустит цену на нефть и поневоле начнут искать замену импорта внутри страны, отсюда и вложения будут в с/х. Тем более, сильное давление экономических факторов на население, сподвинет население к формам протеста. Посмотрим. Но думаю, что пилить сук на котором власть сидит, она не будет.
Кстати, переходите с албанского на русский, с культурой у нас и так не очень....
|
YMCA
На форуме: 20 л 151 д(с 07/02/2004)
Тем: 41
Сообщений: 4297
Флеймы: 867 (20%)
Всего отчетов: 8
Москва и область: 8 |
|
|
|
Согласен, что с расходами пролетел.
Кассовое исполнение расходов бюджета за 2010 г.
составило 10 094 млрд.руб. или около 350 млрд.$.
Фактически получается, что и воровать нечего.
Прощай мечта об экспорте 100 млн.т зерна.
Здравствуй, немытая РОссия - страна рабов, страна господ.
Эх, Михаил Юрьевич...
|
Макс13
На форуме: 15 л 30 д(с 07/06/2009)
Тем: 130
Сообщений: 3391
Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54
Москва и область: 52
Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Фактически получается, что и воровать нечего.
Пока мы проводим олимпиады, изучаем нанотехнологии и Сколково, есть поле для деятельности. А вообще, ИМХО думаю сейчас пойдет передел уже распределенного бизнеса между группами. Причем, с привлечением судебных дел, отыскать нарушения всегда можно.
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
