s0x1c
![](/avatars/13177.gif)
На форуме: 20 л 144 д(с 30/03/2004)
Тем: 679 Сообщений: 4983 Флеймы: 357 (7,2%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 23 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
Решил приобрести - http://www.nissan.ru/#vehicles/crossovers/juke
Но никогда не имел дело с Ниссаном и дилерами. Если есть те, кто обладает Ниссанами, а такие явно есть , посоветуйте с дилером.
Машину скорее всего буду брать в кредит с первым взносом 40-50%. Ну и заодно страховую. Ибо банк заставит это делать. ![](/images/graemlins/crazy.gif)
Машина на любителя, но понравилась.
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству |
|
Вых
![](/avatars/73.jpg)
На форуме: 24 г 193 д(с 09/02/2000)
Тем: 1217 Сообщений: 26080 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
То есть на вид они может и немного различаются, но по сути - одно и то же ![](/images/graemlins/grin.gif) Ниссан, на котором я сейчас езжу, покупал в Усере, обслуживал в Ниссане-на-Таганке. Из всех дилеров Ниссан Таганка мне казались всегда наиболее адекватными, но вот буквально вчера провел на своем Ебимоте первое постгарантийное ТО, то есть своими руками. И в процессе ТО выяснилось, что: - на предыдущем ТО фильт фентиляции салона мне не меняли, хотя деньги за фильтр и его замену с меня исправно взяли.
- на том же ТО, на котором фильтр заменяли - его мне установили неправильно, вверх ногами ![](/images/graemlins/mad.gif)
Поэтому - советы: 1. Машину покупай у того дилера, у которого она будет в наличии, или который предложит наиболее предпочтительные сроки/условия поставки. Цены у всех одинаковые. 2. Обслуживай машину у того дилера, который ближе к дому, или который предложит наибольшие скидки на обслуживание. Забирая машину с ТО - ПРОВЕРЯЙ ВСЕ ЧТО ДОЛЖНЫ БЫЛИ СДЕЛАТЬ!!!! Как? Это уже другой вопрос... 3. Кредит оформляй у дилера по программе Ниссан Финанс, если на Juke эта программа распространяется. Если в эту программу Juke не входит, то обратись с запросом на кредит в пять-шесть различных банков - наверняка получишь предложения более выгодные чем у дилера. 4. Страхуйку оформляй тем более НЕ у дилера. Возьми в банке стписок рекомендованных страхуевых компаний (ВСЕХ!!! а не 2-3, с которых девочка на страхуйке имеет максимальный процент!) и обратись к 3-4 страхуевым брокерам. Наверняка получишь интеренсные предложения по ценам.
Juke - машинка неплохая, но с ценой Ниссан явно перемудрил. Не может кроссовер В класса стоить столько же сколько кроссовер С класса (Кошкодав). А добавив еще совсем немного - можно взять и полноразмерный кроссовер (Х-Трейл).
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
Вых
![](/avatars/73.jpg)
На форуме: 24 г 193 д(с 09/02/2000)
Тем: 1217 Сообщений: 26080 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
---
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
s0x1c
![](/avatars/13177.gif)
На форуме: 20 л 144 д(с 30/03/2004)
Тем: 679 Сообщений: 4983 Флеймы: 357 (7,2%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 23 |
|
Гео: Златоглавая
|
|
их пока мало завезли, как говорят по 8 машин на дилера... ![](/images/graemlins/confused.gif)
Надеюсь, что Ниссан Кредит (программа) будет и на Джука. По логике так и должно быть. Пока читаю juke.ru - один из сайтов о Джуке. Там уже есть первые пользователи и куча ожидающих. ![](/images/graemlins/grin.gif)
К сожалению, сейчас почти все машины идут по одной цене, вот где бы ФАСу искать картельные сговоры.
Даже Киа цены подняли, а вроде как корейцы. Кашкай по дороже, но больше в размерах. Думал и о нем, конечно. И других смотрел.
Но увидев Juke - понял, это то, что я хочу.
Насчет страхуевых - лучше видимо выбирать из первой 3-5ки, так как их ожидает сокращение (поглощение) в связи с изменением требований законодательства (увеличение капитала или что-то в этом роде).
ТО и регистрацию наверное тоже лучше самому, без салона, через Госуслуги??? Правда придется там регистрироваться.
Ну а насчет планового ТО, тут уж как повезет. У нас две Тойоты, пока вроде все ок. Одна уже послегарантийная.
--------------------
(\__/) Это Банни.
(='.'=) Скопируй Банни себе в подпись
(")_(") Помоги ему на пути к мировому господству |
|
star
![](/avatars/4187.gif)
На форуме: 22 г 175 д(с 28/02/2002)
Тем: 103 Сообщений: 1096 Флеймы: 44 (4%)
Всего отчетов: 35 Москва и область: 28 Обломинго: 2 Нетрадиционалы: 1 Трансы: 4 |
|
|
|
WEB-страница
там Вам и отзывы, и форумы, и гуру, и парии... прям как у нас : ![](/images/graemlins/wink.gif)
--------------------
блаженны прыгающие, ибо они допрыгаются ... |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
- на предыдущем ТО фильт фентиляции салона мне не меняли, хотя деньги за фильтр и его замену с меня исправно взяли.на том же ТО, на котором фильтр заменяли - его мне установили неправильно, вверх ногами
И заметь-это тока точто засекли. Наверняка еще есть что то! гарантия мастдай!
--------------------
|
Вых
![](/avatars/73.jpg)
На форуме: 24 г 193 д(с 09/02/2000)
Тем: 1217 Сообщений: 26080 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Лично мне кажется, что работающие у официальных дилеров ПТУшники обслуживают машину все-таки лучше, чем вчерашние погонщики ишаков в гаражных сервисах. Просто с сожалением приходится констатировать, что в условиях нашей страны качественное обслуживание автомобиля можно провести лишь выполняя все операции СОБСТВЕННЫМИ РУКАМИ Но, как было выяснено в дискуссиях на Форуме еще несколько лет назад, для тебя этот вариант не применим ![](/images/graemlins/smirk.gif)
Цитата:
К вопросам о официалах и обязательных ТО
То есть ты полагаешь, что проводить техобслуживание автомобиля необязательно??? ![](/images/graemlins/shocked.gif)
Цитата:
гарантия мастдай!
Как раз наоборот! Гарантия позволяет на протяжении бОльшей части срока жизни автомобиля ремонтировать его за счет производителя, устраняя косяки, допущенные в процессе его (автомобиля) производства и обслуживания. В том числе если дилер забыл поменять мне в двигателе масло, то ремонтировать двигатель он будет за свой счет. А вот кто будет нести ответственность если масло забудут поменять Джамшуты из сервиса при Преображенском рынке?
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
тов.Ежов
![](/avatars/42049.gif)
На форуме: 16 л 339 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
в своё время была Альмера, с официалами не сложилось по причине того что авто сняли с гарантии. Обслуживал в плане фильтров, свечей сам. Масло, тормозуху, дроссель мыл на 1м Котляковском переулке, там же кузовной ремонт делал, они в том числе по Ниссан. По страхуйке советую рассмотреть вариант Полис-гаранд конкурентная цена, 3года беру КАСКО, никаких вопросов и динамо при возникновении страхового случая ![](/images/graemlins/smirk.gif)
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
(кстати, они бывают не только армянскими, так что могу дать наводку если шо ) и официалами есть еще много всего, специализирущиеся именно на твоей марке авто. Цитата:
То есть ты полагаешь, что проводить техобслуживание автомобиля необязательно???
Почему же, обязательно. Только никто не мешает купить масло в нормальном магазине, фильтры на экЗИСТЕ, ну там колодки-прокладки и поменять за час у специалов. Чем убить полдня у официалов заплатив раза в три-четыре больше. Притом что я даже поверю что они своих работников учицца в германии и хранции отправляют, тока на качество вращения гаек это не влияет. Фильтры вверх ногами ставят палюбасу. Цитата:
Гарантия позволяет на протяжении бОльшей части срока жизни автомобиля ремонтировать его за счет производителя, устраняя косяки, допущенные в процессе его (автомобиля) производства и обслуживания.
Ну не смеши-как правило все проявляется в первые 10 тыщ, так что на гарантийное ТО ездить смысла нет. Во вторых ты еще пойди докажи что этот косяк производителя, а не водятла. Пока буш доказывать-ходи пешком. И не факт что докажешь. О доказавших снимают телепрограммы. Вероятность всего этого мизерная, а переплаты большие. Цитата:
В том числе если дилер забыл поменять мне в двигателе масло, то ремонтировать двигатель он будет за свой счет. А вот кто будет нести ответственность если масло забудут поменять Джамшуты из сервиса при Преображенском рынке?
Ну если я доверяю менять масло Джамшуту-я стою в гараже и вижу что он его льет и что до этого слил и что пробку сливную заткнул. А если специалы забудут-так ответственность у них та же. Они авто точно также принимают по заказ-наряду.
--------------------
|
Карты ближе к орденам
![](/avatars/49766.gif)
На форуме: 16 л 81 д(с 01/06/2008)
Тем: 712 Сообщений: 17993 Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
Только никто не мешает купить масло в нормальном магазине, фильтры на экЗИСТЕ, ну там колодки-прокладки и поменять за час у специалов.
У профильных сервисов (не оф дилеры) всегда расходники есть в наличии. Если чего-то нет, они моментально подвозят с ЦС, где получают детали официалы, только дешевле. Имхо, данная схема намного удобнее. В Экзисте нужно заказывать детали с длительным сроком поставки, если тебя устраивает ожидание, тогда реально можно сэкономить. Все остальное у них дороже, чем на том же Кунцевском рынке. Когда я сотрудничал с Экзистом, на мои цены они накручивали чуть более 40%
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Есть авто на которые детальки не всегда в наличие, а если они заказывать будут-на Экзисте дешевле самому. И быстрее. Проверено
--------------------
|
Вых
![](/avatars/73.jpg)
На форуме: 24 г 193 д(с 09/02/2000)
Тем: 1217 Сообщений: 26080 Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43 Москва и область: 38 Регионы: 5 |
|
|
|
Цитата:
кстати, они бывают не только армянскими, так что могу дать наводку если шо
Не, спасибо! Сервис, где руководят иудеи, а гайки крутят таджики (ибо правоверному иудею гайки крутить Тора запрещает, лучший пример этому - ты сам ) мне не интересен ![](/images/graemlins/shocked.gif)
Цитата:
Только никто не мешает купить масло в нормальном магазине, фильтры на экЗИСТЕ, ну там колодки-прокладки и поменять за час у специалов. Чем убить полдня у официалов заплатив раза в три-четыре больше.
Дык я за время действия гарантийного срока на автомобиль так и поступал Фильтры и колодки (естественно, оригинаьные) заказывал через инет (не зажравшийся Exist, а более адекватный Arnex), у официала покупал лишь масло, которое в конечном итоге оказывалось дешевле чем в инет-магазинах так как официал закупает масло в 400-литровых канистрах. Соответственно, официалу платил лишь лишь за работу, на которую за счет ЧЛЕНства в Ниссан-клубе еще и 15% скидку имел ![](/images/graemlins/tongue.gif)
Цитата:
Ну если я доверяю менять масло Джамшуту-я стою в гараже и вижу что он его льет и что до этого слил и что пробку сливную заткнул.
Лет 10 назад я также поступал. Но последние годы острый деффицит самого ценного из того, что у нас есть - ВРЕМЕНИ вынуждает в 8 утра загонять машину на сервис, и пересев в служебный авто, двигать на работу В машину забирать лишь вечером ![](/images/graemlins/frown.gif) А если вдруг в выходные находится 2-3 часа свободного времени - то куда проще мне провести ТО своими руками. По крайней мере, в объеме и качестве сделанных работ сомнений не будет ![](/images/graemlins/smirk.gif)
Цитата:
Ну не смеши-как правило все проявляется в первые 10 тыщ, так что на гарантийное ТО ездить смысла нет.
Категорически не соглашусь. -=На Peugeot 406 coupe коробка на2.71бнулась за 2 недели до окончания гарантии, через 3 года и 35 тыщ после покупки машины Заменили по гарантии. В противном случае я попадал минимум на 10 килобаксов ![](/images/graemlins/blush.gif) - На Х-Трейле менял по гарантии передние стойки и задний ступичный подшипник на 90 тыщщах пробега Сервисмены стоили кислые рожи, но я перед тем как гнать им машину, созвонился с Ниссан Мотор Рус и удостоверился, что это гарантийный случай, о чем и проинформировал инженера по гарантии ![](/images/graemlins/tongue.gif) - Патфайндер действительно все свои проблемы вывалил в течении первого года (но это как не крути - а 40 тыщ пробега!)... хотя нет, ВРУ!!! На 60 тыщах пробега заставил дилера по гарантии переклеивать отвалившиеся от времени и бесконтактных моек пластиковые буковки "PATHFINDER" на релингах Инженер по гарантии ох@увал от моих претензий, но я тыкал ему в морду заботливо сохраненным договором о покупке, где в перечне комплектаци моего автомобиля было указано "Релинги с надписью Pathfinder", а значит эти буковки являются неотъемлимой частью автомобиля, и списать их отсутствие на "естественный износ" не представляется возможным ![](/images/graemlins/cool.gif) Так что гарантия - штука полезная!
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
На 60 тыщах пробега заставил дилера по гарантии переклеивать отвалившиеся от времени и бесконтактных моек пластиковые буковки "PATHFINDER" на релингах
Другому бы ответили, что дети отковыряли-так что вызывай мусоров и меняй по страховке
--------------------
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 292 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18648 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Кто пожмотистее и на старых рыдванах, те экономят в убогих гаражах, коротая время обслуживания сидя на канистре из-под масла. Люди побогаче и на машинах поновее тратят деньги у официалов, пережидая ТО в клиентской зоне с чашкой кофе перед телеком. И никогда одни с другими не сойдутся во мнениях. Лично я не вижу смысла горбатиться на работе, покупать относительно дорогие машины, а свободное время убивать на нервотрёпку и суету с запчастями, маслами и мужиками с гаечными ключами."Не царское это дело! Прикажу - выеб отремонтируют!" (с)
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 213 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Цитата:
Только никто не мешает купить масло в нормальном магазине, фильтры на экЗИСТЕ, ну там колодки-прокладки и поменять за час у специалов. Чем убить полдня у официалов заплатив раза в три-четыре больше.
а на покупку всего это барахла и поездку к джамшутам в гаражи полдня не убьешь? ![](/images/graemlins/wink.gif) кстати некотрые расходники (например масло) у официалов даже дешевле могут быть.
Цитата:
Ну не смеши-как правило все проявляется в первые 10 тыщ, так что на гарантийное ТО ездить смысла нет. Во вторых ты еще пойди докажи что этот косяк производителя, а не водятла.
Что движок наипнется вероятность мизерная, а вот коробка может вполне, особенно если это новомодная штуковина типа дсг. Причем 10 тыщ отездит спокойно, а наипнется позже.
Цитата:
Ну если я доверяю менять масло Джамшуту-я стою в гараже и вижу что он его льет и что до этого слил и что пробку сливную заткнул. А если специалы забудут-так ответственность у них та же. Они авто точно также принимают по заказ-наряду.
Ничего тебе не мешает тачно так же стоять над душой у официала и весь процесс контролировать. Я последние 2 ТО так и делал.
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
ХЕРМоржовый
На форуме: 19 л 213 д(с 20/01/2005)
Тем: 626 Сообщений: 14930 Флеймы: 2396 (16%)
Всего отчетов: 414 Москва и область: 334 Обломинго: 19 Сомнительные: 61 |
|
Гео: Город грехов
|
|
Цитата:
2. Обслуживай машину у того дилера, который ближе к дому, или который предложит наибольшие скидки на обслуживание. Забирая машину с ТО - ПРОВЕРЯЙ ВСЕ ЧТО ДОЛЖНЫ БЫЛИ СДЕЛАТЬ!!!! Как? Это уже другой вопрос...
у меня так все ТО пройдены у разных дилеров, в зависимости от того у кого в данный момент какие акции были, там ТО и делал. Проверится что с ней делалось говно вопрос. Достаточно просто не идти в кафе кофе пить или шастать по магазинам или бл@дям, а контролировать весь процесс. Что кстати законодательсвом разрешается. Цитата:
4. Страхуйку оформляй тем более НЕ у дилера. Возьми в банке стписок рекомендованных страхуевых компаний (ВСЕХ!!! а не 2-3, с которых девочка на страхуйке имеет максимальный процент!) и обратись к 3-4 страхуевым брокерам. Наверняка получишь интеренсные предложения по ценам.
Не факт. Дилер на страхуйку и скидку еще может дать. На машину ничего не скинет, а скидку будет давать доп оборудованием, бесплатным ТО или скидкой на страхуйку.
--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
а на покупку всего это барахла и поездку к джамшутам в гаражи полдня не убьешь?
По дороге с работы заезжаю и покупаю Да и повторяю-К ДЖАМШУТАМ Я НЕ ЕЗЖУ!!! И зона клиентская там такая же. Только понтов у персонала меньше
--------------------
|
Карты ближе к орденам
![](/avatars/49766.gif)
На форуме: 16 л 81 д(с 01/06/2008)
Тем: 712 Сообщений: 17993 Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Кто-то пользует вокзальных, кто-то по 15000 т/ч. А есть еще и золотая середина. Лично мне западло платить 3000 за замену масла, когда тоже самое могу сделать за 500. И к джамшуту западло ехать, но уже по другой причине ![](/images/graemlins/wink.gif) И кофе не хочу в клиентской пить Лучше оставлю ключи и уеду по своим делам. А как все сделают, позвонят...
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
тов.Ежов
![](/avatars/42049.gif)
На форуме: 16 л 339 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
сколько делал ТО меньше 4-5часов не было, всегда сдавал в рабочий день. 5часов дуть кофе? я за это время кучу дел успевал сделать по работе. Позвонили, сообщили о готовности -приехал забрал, когда мне удобно
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 279 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
В годы владения ниссаном (альмера), года три назад...
1. Покупал у дилера - Автоспеццентр - Химки. Оценка салону - хорошо.
2. Обслуживал (ТО и разные мелочи для самоуспокоения) - дилерский техцентр на Бол. Юшуньской. Порядка пяти посещений.
Оценка техцентру - хорошо.
3. Обслуживание не у дилера - Юнион-моторс. Это бывший офиц. дилер Ниссана. Однократное обращение по серьезной проблеме. Сделано было офигительно качественно и с бонусами. Хотя сдавал машину в ремонт часа два (был зол).... очередь была.
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
Злодей
![](/avatars/15314.jpg)
На форуме: 20 л 64 д(с 18/06/2004)
Тем: 234 Сообщений: 4516 Флеймы: 2114 (47%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: ага, ща всё брошу и спалю хату...
|
|
а вот НАТС- редкостноезлоипучеегавно
--------------------
по многочисленным просьбам телезрителей:
верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе... мне можно! (с) |
|