Arh2010
На форуме: 13 л 287 д(с 08/11/2010)
|
|
|
Выношу на обсуждение .Принимали ли вы левитра, сеалис и виагру?какие впечатления,что по вашему мнению лудше?действеннее?
Сообщение изменил Arh2010 (09/12/2010 17:51:55)
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
..Ну,почто баянить-то??? ..Поиском учили Вас пользовацца? ![](/images/graemlins/smirk.gif)
|
Midnight Lady
![](/avatars/30737.jpg)
На форуме: 18 л 109 д(с 05/05/2006)
Тем: 374 Сообщений: 5644 Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
Цитата:
лудше
Учите русскую языка, и будет стоять как надо и без виагры ![](/images/graemlins/smile.gif)
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
металлолом или макулатуру сдавали,старушков переводили через улицу.. ![](/images/graemlins/grin.gif)
|
nice_big_guy
![](/images/avatars/cat-0003.jpg)
На форуме: 16 л 324 д(с 03/10/2007)
Тем: 25 Сообщений: 244 Флеймы: 76 (31%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 3 Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Принимали ли вы левитра, сеалис и виагру?какие впечатления,что по вашему мнению лудше?действеннее?
Судя по тому, как все дружно молчат принимали все ![](/images/graemlins/grin.gif)
С точки зрения член-поднимающего действия все 3 средства одинаковы. Если девушка хоть чуть-чуть вам нравится средства сделают так, что и ваш член быстро согласится приступить к делу.
Но если в место стройняжки-симпатяжке вам подсунут хмурого жирного гоблина средтсва могут и не помочь. Не встанет. Встанет потом, когда вы будете у симпатичной продавщицы сигареты покупать Поэтому увидели гоблина - уходите.
С точки зрения размеров лучше Левитра.
На Виагре и Левитре можно съэкономить. Купить самые большие таблетки и резать на 4 части (если нет серьезных проблем со здоровьем, то и малой дозы средств достаточно, смотри инструкцию). Но первый раз лучше не экономить, не бойтесь, передозы не случится если принимать согласно инструкции.
Легче всего резать Левитру.
Сиалис делить на 4 части неудобно, и не положено по инструкции, там доза фиксированная.
Некоторые отмечают, что Виагра предпочтительней, если принял алкоголь, а Сиалис предпочтительней если хочешь протрахатся целый уикенд, принял таблетку и спокоен.
Вообще их должен выписывать врач, но кто сейчас к врачам ходит?
Сообщение изменил nice_big_guy (10/12/2010 08:05:31)
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Купить самые большие таблетки и резать на 4 части
Где то написано, что структура таблетки гомогенна?
--------------------
|
Freelance
![](/avatars/13323.gif)
На форуме: 20 л 141 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Где то написано, что структура таблетки гомогенна?
А что, где-то написано, что нет? Суха теория, мой друг, а древо жизни зеленеет и на практике доказано, что разрезание таблетки вполне эффективно. Ну, мож эффект плацебо
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Суха теория, мой друг, а древо жизни зеленеет и на практике доказано, что разрезание таблетки вполне эффективно.
Кем доказано? Некоторые мочу пьют, некоторые ипут овец... ГорбачОв нас освободил от цепей так что щас все можно, просто другим советовать не надо Я же не предлагаю старый рецепт для эрекции: чайная ложка гипса на каждый сантиметр куя. Размешать в воде и выпить
--------------------
|
Freelance
![](/avatars/13323.gif)
На форуме: 20 л 141 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
Кем доказано?
Практикующими КЛСниками. Конфу четать надо ![](/images/graemlins/wink.gif) А ссылок на светило доктора Шапиро нам и не нужно Кстате, про животных с ценным мехом осторожней - мало ли, ражжигание
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Практикующими КЛСниками. Конфу четать надо
Дык делайте что хотите-я предупредил. Деление таблеток при лечение гипертонической болезни например вполне может привести к инсульту. В данном случае-не знаю. Пробуйте «Не влезай, убьёт, мудила!» – Ну конечно, влез... Убило. Следом лезет обормот С криком: «Всех не перебьёт!» Что бы там не говорили – Несгибаемый народ. отсюда
--------------------
|
Freelance
![](/avatars/13323.gif)
На форуме: 20 л 141 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Неча нас всякими инсультами пугать. "Мы, рэйверы, в жизни такое видали!" (с) ![](/images/graemlins/grin.gif) Ну не встанет колом, не страшна беда. КЛСники разработали более эффективное средство под названием "подсос" ![](/images/graemlins/blush.gif) А вот лишней дозы перебрать может хуже оказаться. В голове утюг поселится, или красной рожей перед подругой красоваться. Но тут индивидуально подбирать дозу надо.
|
nice_big_guy
![](/images/avatars/cat-0003.jpg)
На форуме: 16 л 324 д(с 03/10/2007)
Тем: 25 Сообщений: 244 Флеймы: 76 (31%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 3 Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Купить самые большие таблетки и резать на 4 части
Где то написано, что структура таблетки гомогенна?
Еще какие умные вопросы можешь задать?![](/images/graemlins/grin.gif)
Если у тебя денег куры не клют то ничего не реж - покупай нужную дозировку. Других только с понталыку не сбивай.
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Тебе любой мало мальски разбирающийся чел скажет, что если производитель не указывает специально что ломать таблетки можно, то гомогенность под вопросом. Но тебе никто не мешает позвонить по рекламному федеральному номеру виагры или сиалиса и задать этот вопрос. Ну и отпишись по результатам. Только спроси именно в такой форме о гомогенности. Чтобы там поняли что ты не йопарь форумский, а умный чел ![](/images/graemlins/grin.gif) ПыСы Кстати, непонятно почему Эммануил Гедеонович до сих пор не подтянул такого рекламодателя как Пфайзер
--------------------
|
Sid_Vicious
![](/avatars/23017.jpg)
На форуме: 19 л 103 д(с 10/05/2005)
Предупреждений: 2
Тем: 348 Сообщений: 2305 Флеймы: 206 (8,9%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 1 Обломинго: 2 |
|
|
|
Любопытное чтиво по теме и не только. Джейми Рейди "Как я продавал виагру". http://lib.rus.ec/b/178480
Цитата:
"Некоторые врачи, не дожидаясь, пока их попросят, сами давали пациентам указание разделять пилюли на две части. Это известие заставило торговых агентов кричать караул. Между прочим, коммерческие специалисты и маркетологи компании Pfizer свято верили, что, придумав для таблеток необычную форму, они тем самым пресекут все попытки дробить их на части. Уникальная ромбовидная форма имела не только эстетические преимущества: она была задумана для того, чтобы пилюлю невозможно было установить в аппарат для разделения таблеток, а также, коли на то пошло, крайне трудно разрезать и вручную, при помощи ножа. Но, независимо от мнения наших маркетологов, дробление голубых пилюль стало повальным увлечением мужчин на всей территории Соединенных Штатов. Понимая, что такая ситуация грозит подорвать продажи, группа региональных менеджеров, посовещавшись, пришла к решению: дать торговым агентам указание убедить врачей в большей эффективности таблеток 100 мг. Как же мы внушали врачам эту нелепую идею? Вся «аргументация» строилась на описании мучений робкого пациента: «Доктор, мне понятна ваша озабоченность по поводу возможных негативных реакций. Но что если пациент примет таблетку 50 мг и она не сработает? Это ж сколько мужества потребовалось парню в первый раз, чтобы явиться к вам на прием и признаться, что у него проблемы с этим делом? Что же вы думаете: он придет сюда вторично — то есть фактически сообщит всему женскому медперсоналу, что даже с таблеткой у него ничего не выходит? Ясно, что второй раз вы его не увидите. Так что, док, давайте прописывайте таблетки по 100 мг и не ошибетесь» . Если врачи шли у нас на поводу и действительно назначали дозу 100 мг за один прием, то пациенты не разделяли таблетки, и продажи, соответственно, не страдали. К сожалению, зато пострадало взаимопонимание между различными подразделениями: усилия были недостаточно согласованы, и торговые агенты зачастую противоречили друг другу. Но в чем мы все были единодушны, так это в желании положить конец подобному злу — делению таблеток пополам. Понятно, что каждый из нас использовал свою тактику, лишь бы убедить врачей в пагубности такого способа обращения с пилюлями. Поначалу я даже почти не врал, когда меня спрашивали, что же случится, если пациент примет половину таблетки. «Мы, по правде говоря, не знаем, доктор» , — с тревожным видом отвечал я, надеясь нагнать страха на врачей, традиционно помешанных на гарантиях. Сюрпризы врачи любят не больше, чем ночные звонки от раздраженных пациентов. Услышав мой ответ, медики призадумывались: а что если при разделении таблетки и правда произойдет что-то непредвиденное, — тут вам и неприятный сюрприз, и, вероятно, даже звонки среди ночи. Со временем я выработал другую тактику. На этот раз я апеллировал к «научным данным» . Идею мне подкинул доктор Глоув — авторитетный уролог, выступивший в поддержку виагры. После того как он (всего лишь за один обед) заработал очередные полторы тысячи долларов за рекламу чудесных свойства витамина «V» перед группой своих сотрапезников — районных врачей, я повез его в аэропорт: доктору Глоуву нужно было продолжать свой рекламный тур по городам Западного побережья. Поскольку до самолета еще было время, мы отправились пропустить по стаканчику в баре. Тут-то я его и спросил, что бы он предпринял на моем месте, чтобы пациенты перестали ломать таблетки. Разбалтывая льдинки в своем виски, доктор Глоув с минуту думал над моим вопросом. — Скажи им, что виагра покрыта тонкой пленочной оболочкой (так оно и было) и что именно она играет решающую роль для быстрого всасывания (то есть скорости, с которой лекарство всасывается в кровь). Скажи им, что нам неизвестно, как изменится скорость всасывания, если оболочку нарушат. Здорово сказал, подумал я, пока он допивал свою порцию. — Если при обычных условиях виагра начинает действовать через час после приема, — продолжал он, — то в случае разделения таблетки эффект может появиться уже через пятнадцать минут, а может, наоборот, только через два часа. Так или иначе это, так сказать, собьет мужику все планы, а может и вообще не подействовать. Я спросил, действительно ли это так. — А хрен его знает, — рассмеялся доктор и сделал знак бармену, чтобы тот принес нам еще выпивки. — Но ведь как убедительно звучит, а? С того момента я стал выезжать на этой вот идее о невероятно ценной лекарственной оболочке. До поры до времени это срабатывало, но все изменилось в тот день, когда я заглянул в одно урологическое отделение на юге Фресно. Медсестра моментально рассказала мне, что доктор теперь не велит пациентам ломать таблетки, поскольку «так сказал Джек» . Это меня немало удивило. Джек был в Pfizer тяжеловесом (он проработал в компании почти 20 лет). Кроме того, его отличал необычайный религиозный фанатизм. И то, и другое делало его в моих глазах человеком совершенно непредсказуемым. Отлично. И что именно сказал вам Джек? — спросил я, нервно кривя губы в улыбке. В этот момент из кабинета для обследований вышел сам уролог. Он сказал, что само лекарственное вещество содержится только в одной половинке таблетки, и невозможно узнать, в какой именно. Значит, если ты разделишь пилюлю и проглотишь только половину, то, возможно, в организм попадет не лекарство, а всего лишь голубой порошковый наполнитель. Голубой порошковый наполнитель! Да, похоже, я несколько недооценивал старого доброго Джека. Оказывается, этот парень не без юмора. Я захохотал. Хорошая шутка, — оценил я находку Джека, подмигивая доктору: мол, я врубаюсь. Но вот только, кроме меня, почему-то никто не смеялся. Ты хочешь сказать, это не правда? — взволнованно спросил уролог. Уф, ну знаете, доктор, Джек работает в компании Pfizer гораздо дольше, чем я. Он знаком с массой народу из нашей нью-йоркской штаб-квартиры: со всеми этими учеными, исследователями…. Так что я вполне допускаю, что Джек может знать что-то, о чем я понятия не имею. В общем, надо будет позвонить и все у него узнать, ведь мне нужно поставить в известность всех остальных врачей! Доктор кивнул: — По-моему, это логично, — одобрил он. Мать честная! Я соврал? Вне всякого сомнения. Но я достиг своей цели? Конечно. Неважно, какими средствами. Горячий привет старику Макиавелли."
--------------------
"Жизнь – источник радости; но всюду, где пьет толпа, родники отравлены."
Фридрих Ницше. |
|
Freelance
![](/avatars/13323.gif)
На форуме: 20 л 141 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Ай, молодца! Вот что значит - настоящий панк! ![](/images/graemlins/wink.gif) Этак Гарика еще не уделывали. Где-то в тексте можно попробовать вставить его имя ![](/images/graemlins/grin.gif)
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Как на самом деле можно или нельзя ломать таблетку там не написано ![](/images/graemlins/cool.gif)
--------------------
|
Sid_Vicious
![](/avatars/23017.jpg)
На форуме: 19 л 103 д(с 10/05/2005)
Предупреждений: 2
Тем: 348 Сообщений: 2305 Флеймы: 206 (8,9%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 1 Обломинго: 2 |
|
|
|
При желании её можно истолочь в порошок и разделить на требуемое количество доз. ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
"Жизнь – источник радости; но всюду, где пьет толпа, родники отравлены."
Фридрих Ницше. |
|
Midnight Lady
![](/avatars/30737.jpg)
На форуме: 18 л 109 д(с 05/05/2006)
Тем: 374 Сообщений: 5644 Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
А про оболочку совершенно верно. Извините, что нипарусски ![](/images/graemlins/smile.gif)
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
При желании её можно истолочь в порошок и разделить на требуемое количество доз.
Одного желания будет мало, необходимо оборудование
--------------------
|
Sid_Vicious
![](/avatars/23017.jpg)
На форуме: 19 л 103 д(с 10/05/2005)
Предупреждений: 2
Тем: 348 Сообщений: 2305 Флеймы: 206 (8,9%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 1 Обломинго: 2 |
|
|
|
Ступка и пестик? Сто рублей огромные деньги... ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
"Жизнь – источник радости; но всюду, где пьет толпа, родники отравлены."
Фридрих Ницше. |
|
nice_big_guy
![](/images/avatars/cat-0003.jpg)
На форуме: 16 л 324 д(с 03/10/2007)
Тем: 25 Сообщений: 244 Флеймы: 76 (31%)
Всего отчетов: 5 Москва и область: 3 Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Тебе любой мало мальски разбирающийся чел скажет, что если производитель не указывает специально что ломать таблетки можно, то гомогенность под вопросом.
Умствования, Гарик, умствования. Если дело идет о жизни и смерти и каждый микрограмм препарата может спасти жизнь человеку, тогда да, нужно проконсультироваться с производителем, можно ли ломать таблетку или нельзя.
Кстати, ни на Виагре, ин на Левитре, ни тем более на Сиалисе нет характерных зарубок - линий разлома, значит производитель не рекомендует ломать.
Но на практие, если хочеться съэкономить - ломайте на здоровье.
|
Гость с Альдебарана
![](/avatars/20213.jpg)
На форуме: 19 л 226 д(с 08/01/2005)
Тем: 61 Сообщений: 4468 Флеймы: 1265 (28%)
Всего отчетов: 12 Москва и область: 10 Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
Тебе любой мало мальски разбирающийся чел скажет, что если производитель не указывает специально что ломать таблетки можно, то гомогенность под вопросом. Но тебе никто не мешает позвонить по рекламному федеральному номеру виагры или
Простая пробивка по гуглу показала что англоязычному пиплу левитру выписывают с инструкцией что можно принимать по пол таблетки. Виагру просто сплитают все кому не лень и никто не жалуется
--------------------
``Du gehst zu Frauen? Vergiss die Peitsche nicht!'' (c) |
|
digidon
На форуме: 17 л 269 д(с 26/11/2006)
Тем: 7 Сообщений: 106
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
Читаю описание левитры: "Очень часто (более 10%): головная боль, "приливы" крови к коже лица." Вот почему к лицу-то?
У виагры, кстати, противопоказаний меньше других. У левитры даже при язве не рекомендуется принимать. ![](/images/graemlins/mad.gif)
Кстати, что делать, если стоять больше 4 часов будет?
|
werg111
На форуме: 13 л 224 д(с 11/01/2011)
|
|
|
Из собственного опыта могу посоветовать XL-супер капсулы.Моя жена довольна на все 100 %.
|
Sid_Vicious
![](/avatars/23017.jpg)
На форуме: 19 л 103 д(с 10/05/2005)
Предупреждений: 2
Тем: 348 Сообщений: 2305 Флеймы: 206 (8,9%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 1 Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
XL-супер капсулы.Моя жена довольна
Ты их вместо уя используешь?
--------------------
"Жизнь – источник радости; но всюду, где пьет толпа, родники отравлены."
Фридрих Ницше. |
|
Olex
![](/avatars/40515.jpg)
На форуме: 17 л 35 д(с 18/07/2007)
Тем: 15 Сообщений: 114
Всего отчетов: 14 Москва и область: 10 Обломинго: 2 Сомнительные: 2 |
|
|
|
Мои 5 копеек. 1.Многое зависит от индивидуальной переносимости препарата. Лично на меня виагра действует слишком "топорно" -прилив крови к лицу, головная боль. Левитра и циалис дают гораздо меньше побочных явлений. Многие интернет аптеки предлагают стартовые комплекты -по нескольку табов всех трех типов. Наиболее правильный вариант для начала. 2. Делить табу на 4 части можно и нужно. 3. Лично я предпочитаю софт версии-которые рассасываются во рту, а не пьются-имхо меньше побочки, связаной с желудком. 4. Дженерики отличаются от фирмЫ только ценой. 5. Время действия: виагра и левитра-пик через 2 часа после приема. Сохраняют действие примерно 12-24 часа. Циалис-от 2 часов до 4-5 суток. Очень удобно. Можно, выпив табу в четверг с утра, сходить к фейке в четверг после обеда или в пятницу, а в выходные порадовать жену отличной эрекцеей. Все написаное-результат наблюдений за своим организмом в течении 3 лет.
|
Трахтенброт
На форуме: 18 л 27 д(с 26/07/2006)
Тем: 99 Сообщений: 4223 Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
---
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
4. Дженерики отличаются от фирмЫ только ценой.
Откуда знаете? Поскольку сравнения с контрафактом никто никогда не проводил, полагаю что у вас своя лаборатория и клиника ![](/images/graemlins/cool.gif) Скажу по секрету, что НИ ОДИН генерик полностью не копирует оригинал! Даже полностью легально зарегистрированный. При регистрации генерика в обязательном порядке проводятся сравнительные исследования на биоэквивалентность. Потом сравниваются фармакодинамические кривые. Полностью совпасть они не могут по определению. Точную цифру не помню, но по моему при расхождении до 20% наш минздрав регистрирует. Какое расхождение у дженериков контрафакта не знает никто
--------------------
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
Читал, читал про виагру, сеалекс и пр. средства, а так до конца и не понял в чём их действие то заключается. Ну то есть основное то естественно понятно: для профилактики и лечения проблем с эрекцией. Но хотелось бы узнать поподробнее про дополнительные действия: как помогает в сексе тем, у кого нет проблем с потенцией, даёт ли возможность увеличить и продлить удовольствие?
Проблем у меня с потенцией и сексом тьфу-тьфу-тьфу нет никаких. И с феями, которые меня привлекают процесс происходит отлично, за час получаю много удовольствия (вопрос касается исключительно секса с феями, поскольку с любимыми женщинами всё по-другому происходит). Но есть загвоздка: если первый раз обычно желание так и распирает, получаю много удовольствия, то вот во время второго захода уже как то меньше его становится, даже механически как то процесс протекает. Нет, я оргазма достигаю, мне это нравится, но вот всё равно уже не так что в первый заход. А вот после второго захода желания и дальше продолжать особо и нету, даже если фея реально заводит. Не хочется сидеть дальше, собираюсь и ухожу, т.к. не чувствую в себе сил и желания и понимаю что потребуется достаточно большая передышка, а это деньги. При этом через некоторое время, час-полтора, снова просыпается желание и жалею что уехал так быстро. Бывало правда что и по 3-4 часа с феями зависал, но это скорее исключение.
Ну так вот к чему я задал вопрос про виагру и пр. - несколько девушек говорили, что употребление этих препаратов реально помогает продлить удовольствие, увеличить продолжительность полового акта и помочь вернуть желание, вплоть до беспрерывного секса на длительное время. Вот и заинтересовался данным вопросом: хочется попробовать с феей долгий и жаркий секс. Употреблять часто и постоянно естественно не собираюсь.
Расскажите пожалуйста, так ли на самом деле действуют указанные препараты или это всё ерунда и лучше не травить относительно молодой организм (27 лет) всякой химией? Заранее спасибо.
|
Трахтенброт
На форуме: 18 л 27 д(с 26/07/2006)
Тем: 99 Сообщений: 4223 Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Иногда мы видим несколько иное определение дженерика: под ним понимают препарат, обладающий доказанной терапевтической взаимозаменяемостью с оригинальным препаратом. Однако такое определение скорее выдает желаемое за действительное: на практике терапевтическая взаимозаменяемость дженерика и оригинального препарата изучается не очень часто. Для доказательства эквивалентности дженерика оригинальному препарату используют данные фармацевтической эквивалентности (как правило, изучают лишь некоторые ее показатели, в частности обязательно проводят пробы на растворимость in vitro), а также данные биоэквивалентности, под которой понимают фармакокинетическую эквивалентность оригинального препарата и препарата-дженерика. Исследования биоэквивалентности проводят на ограниченном контингенте здоровых добровольцев (на Западе, как правило на 24, в России на 18) с помощью рандомизированного перекрестного метода. В качестве показателей фармакокинетики оценивают максимальную концентрацию препарата (Cmax) и время ее достижения, а также площадь под кривой "концентрация-время", так называемую AUC (area under curve). Считается, что 90% значений Cmax и AUC препарата-дженерика не должны выходить за пределы 80-125% от таких же показателей для оригинального препарата, если это условие соблюдается, то делается вывод и биоэквивалентности дженерика и оригинального препарата.
Можно спорить о том, насколько доказательство биоэквивалентности дженерика гарантирует эквивалентность терапевтическую. Существует по крайней мере несколько причин, вследствие которых даже при доказанной биоэквивалентности оригинального препарата и препарата-дженерика в их терапевтической эквивалентности могут быть существенные различия. Приведем известный пример клинической неэквивалентности оригинального препарата и дженерика: сравнение двух препаратов верапамила, проведенное у пожилых больных с использованием двойного слепого рандомизированного метода, выявило, что максимальная концентрация этого препарата в крови при использовании дженерика была на 77% выше, чем при использовании оригинального препарата. Интересно, что у здоровых добровольцев различий в максимальной концентрации этих же препаратов выявлено не было, препараты были признаны биоэквивалентными. Клиническая неэквивалентность между препаратами нашла отражение и в безопасности лечения: частота побочных действий дженерика у больных была существенно больше, чем частота побочных действия оригинального препарата.
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Olex
![](/avatars/40515.jpg)
На форуме: 17 л 35 д(с 18/07/2007)
Тем: 15 Сообщений: 114
Всего отчетов: 14 Москва и область: 10 Обломинго: 2 Сомнительные: 2 |
|
|
|
не травитесь химией. Виагра была разработана первоначально для сердечников, как препарат улучшающий кровообращение. То есть все препараты всего лишь улучшают кровеснабжение члена. Эрекция достигается быстрее и она более сильная, чем без препаратов. На ощущения они не влияют. Если с эрекцией все ОК, то прием препаратов может даже иметь неприятные ощущения "деревянного" члена. Природу не обманешь. Для восстановления нужно время, отдых и т.д.
Сообщение изменил Olex (13/01/2011 00:02:00)
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
мп
--------------------
|
Трахтенброт
На форуме: 18 л 27 д(с 26/07/2006)
Тем: 99 Сообщений: 4223 Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Развёрнуто. Может у кого-нибудь мозги на место встанут и перестанут всякую хню в рот тащить (кроме водки!). И про оригиналы виагры всякой гаркни на них! ![](/images/graemlins/cool.gif)
Х стоит - зачем В? Х не стоит - займись делом! ИМХО! ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
Вчера попробовал с виагрой. Это интересно. После того как съел таблетку, минут через 15, началась эрекция, по ощущениям, один в один утренний стояк! Думаю эффект плацебо. Потом, когда с феей был, межпалочное время сократилось до одного перекура, обычно минут 30, вообщем за старость можно быть спокойным. ))
|
тов.Ежов
![](/avatars/42049.gif)
На форуме: 16 л 339 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
вообщем за старость можно быть спокойным. ))
подделки на этом поприще бывают, даже в аптеках
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
Историк
![](/avatars/98330.jpg)
На форуме: 13 л 81 д(с 02/06/2011)
Тем: 408 Сообщений: 5015 Флеймы: 394 (7,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
Принимали ли вы левитра, сеалис и виагру?какие впечатления,что по вашему мнению лудше?действеннее?
От виагры довольно сильные побочные эффекты (тахикардия, повышение АД, прилив крови к голове), от левитры послабее, от сиалиса побочных эффектов почти нет.
К виагре и левитре организм довольно быстро (после 4-5 таблеток) привык, и они СОВСЕМ перестали действовать. Сиалис принимал мало, пока действует. ![](/images/graemlins/smile.gif)
Также для потенции могу рекомендовать такие препараты (для курсового приёма), как йохимбин, триттико, алпразолам, к ним организм привыкает медленнее.
Самые сильные препараты для потенции (из тех, что несложно приобрести в Москве) без побочных эффектов - на основе мефедрона и его аналогов, но их не рекомендую и сам не употребляю (для ГНК - и никогда не пробовал), потому как это 228-я. ![](/images/graemlins/frown.gif)
Цитата:
вообщем за старость можно быть спокойным. ))
Ошибаешься - многие быстро привыкают, и таблетки перестают действовать
--------------------
|
gradusnikov
![](/avatars/76167.jpg)
На форуме: 14 л 26 д(с 26/07/2010)
Тем: 11 Сообщений: 113 Флеймы: 1 (0,9%) |
|
|
|
Приём препаратов приобретённый вне аптек, череват последствиями и очень плачевными.
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
От виагры довольно сильные побочные эффекты (тахикардия, повышение АД, прилив крови к голове), от левитры послабее, от сиалиса побочных эффектов почти нет.
Перед этой фразой следует добавить "лично у меня". В противном случае она не верна. Цитата:
К виагре и левитре организм довольно быстро (после 4-5 таблеток) привык, и они СОВСЕМ перестали действовать.
Привыкания к виагре и остальным препаратам этой группы НЕ БЫВАЕТ! Это медицинский ФАКт. То что виагра не действует ЛИЧНО на вас. У эрекции есть несколько механизмов. Виагра действует лишь на один. Значит нарушен другой. Там в инструкции внизу написано:применять по рецепту врача. Ваш случай-результат отсутствия консультации врача. Это же касается остальных перечисленных выше препаратов. Ну за исключением плацебо такого как йохимбин
--------------------
|
Историк
![](/avatars/98330.jpg)
На форуме: 13 л 81 д(с 02/06/2011)
Тем: 408 Сообщений: 5015 Флеймы: 394 (7,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
Цитата:
От виагры довольно сильные побочные эффекты (тахикардия, повышение АД, прилив крови к голове), от левитры послабее, от сиалиса побочных эффектов почти нет.
Перед этой фразой следует добавить "лично у меня". В противном случае она не верна.
Невропатолог, назначивший мне эти препараты, рассказывал, что эти побочные эффекты встречаются довольно часто, у некоторых даже перебивают положительный эффект в течение первого часа после приёма.
Цитата:
Цитата:
К виагре и левитре организм довольно быстро (после 4-5 таблеток) привык, и они СОВСЕМ перестали действовать.
Привыкания к виагре и остальным препаратам этой группы НЕ БЫВАЕТ!
Мой невропатолог прямо противоположного мнения.
Гарик, простите, а когда последний раз Вы были на мед. курсах повышения квалификации?
--------------------
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Невропатолог, назначивший мне эти препараты, рассказывал, что эти побочные эффекты встречаются довольно часто, у некоторых даже перебивают положительный эффект в течение первого часа после приёма.
А что значит довольно часто? Фирма производитель указывает это примерно так в открытых источниках: Цитата:
приливы крови к лицу – в 10,9 % случаев; сердцебиения – 1 %; сильная головная боль – 10,8 %; головокружения – 2,9 %; нарушения восприятия цветового зрения: мир предстает преимущественно в голубом свете, появляется повышенная чувствительность глаз к яркому свету; заложенность носа – 2,1 %, нарушение обоняния – 5,5 %; нарушение в работе желудка, рвота – 3 %; снижение артериального давления, обмороки, кровотечения из носа;
Не доверять этим данным, зная как они получаются, у меня нету. Цитата:
Мой невропатолог прямо противоположного мнения.
Гарик, простите, а когда последний раз Вы были на мед. курсах повышения квалификации?
А невропатолог давно был на ФУВе по лечению эректильной дисфункции? Невропатолог может иметь ЛЮБОЕ мнение-страна у нас свободная. Привыкания там быть не может исходя из механизма действия препарата-блокировка фермента, ослабляющего наполнение мужского пАлАвого куя на ГУМОРАЛЬНОМ уровне! Воздействия на нервную систему прямого нет. Можете спросить у невропатолога на каком основании в таком случае идет привыкание ![](/images/graemlins/grin.gif) Думаю что в вашем случае это либо какая то другая, не коррегирующаяся виагрой причина дисфункции, либо невнимательное чтение инструкции-там есть куча всего, что может ослабить действие препарата.
--------------------
|
тов.Ежов
![](/avatars/42049.gif)
На форуме: 16 л 339 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
Приём препаратов приобретённый вне аптек, череват последствиями и очень плачевными.
если вы внимательно читали, то я про аптеки тоже написал.
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
gradusnikov
![](/avatars/76167.jpg)
На форуме: 14 л 26 д(с 26/07/2010)
Тем: 11 Сообщений: 113 Флеймы: 1 (0,9%) |
|
|
|
Уважаемый про подделки в аптеках я с вами полностью согласен ,но если препарат приобретен где нибудь с рук, вот это плачевно т.к. этим людям кроме прибыли на всё остальное наплевать.
|
Историк
![](/avatars/98330.jpg)
На форуме: 13 л 81 д(с 02/06/2011)
Тем: 408 Сообщений: 5015 Флеймы: 394 (7,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
Привыкания там быть не может исходя из механизма действия препарата-блокировка фермента, ослабляющего наполнение мужского пАлАвого куя на ГУМОРАЛЬНОМ уровне! Воздействия на нервную систему прямого нет. Можете спросить у невропатолога на каком основании в таком случае идет привыкание ![](/images/graemlins/grin.gif)
Обязательно спрошу, как только он выйдет из отпуска.
А на мой взгляд, привыкание может быть очень простое - организм начинает вырабатывать какое-то вещество, которое, например, разрушает химическую формулу виагры. Потому как побочные эффекты от виагры и левитры тоже исчезли. Есть ведь люди, устойчивые к ядам, например?
КCтати, Гарик, как на твой взгляд, привыкание к АНАЛьгину как к жаропонижающему от простуды возможно (просто оно у меня ещё с детства)?
--------------------
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
А на мой взгляд, привыкание может быть очень простое - организм начинает вырабатывать какое-то вещество, которое, например, разрушает химическую формулу виагры. Потому как побочные эффекты от виагры и левитры тоже исчезли.
Ну организм таких веществ не выделяет. Привыкание бывает разное. Например к гормональным препаратам по методу обратной связи. На фоне приема например кортикостероидов организм останавливает выработку своих собственных и соответственно прежние дозы перестают действовать. Бывает например к антибиотикам:патогенные бактерии, стремясь выжить, образуют штамм нечувствительный к данному антибиотику и тут уж сколько его не жри-не поможет. Цитата:
Есть ведь люди, устойчивые к ядам, например?
Ну.... Яды разные бывают. Растительные, химические... УстойчиВЫХ например к синильной кислоте или к угарному газу нету. Устойчивость к алкоголю действительно вырабатывается путем увеличения выработки фермента алкогольдегидрогеназы, но это очень индивидуально. Например у чукчей привыкание вызвать невозможно. Цитата:
КCтати, Гарик, как на твой взгляд, привыкание к АНАЛьгину как к жаропонижающему от простуды возможно (просто оно у меня ещё с детства)?
Не надо путать привыкание и толерантность! По идее анальгин, как и любой препарат из группы НПВС тоже привыкания вызывать не должен. Он просто блокирует синтез фермента, отвечающего за воспаление. К тому же там столько побочных эффектов, что дожить до привыкания было бы сложно
--------------------
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 108 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Вы вообще, в курсе, что Виагра - собственно полный АНАЛог препарата Ревацио, разработанного той же фирмой Пфайзер для лечения неоперабельной легочной гипертензии, например? А Ревацио тем и ценен, что предназначен для постоянного, пожизненного приема больных с указанной паталогией. Привыкания там быть не может в принципе. Привет невропатологу! ![](/images/graemlins/smirk.gif)
--------------------
|
Историк
![](/avatars/98330.jpg)
На форуме: 13 л 81 д(с 02/06/2011)
Тем: 408 Сообщений: 5015 Флеймы: 394 (7,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
Не надо путать привыкание и толерантность!
Ну, тогда объясни, чем в медицине привыкание к препарату отличается толерантности?
--------------------
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Ну, тогда объясни, чем в медицине привыкание к препарату отличается толерантности?
Я думал, что этот вопрос ближе к школьной программе по русскому языку... Толерантность это невосприимчивость
--------------------
|
WhoKnows
На форуме: 12 л 357 д(с 30/08/2011)
|
|
|
чтобы не плодить схожих тем, задам вопрос здесь: уже спрашивали про прием таблеток с целью улучшения показателей второго захода, однако тема скатилась к околофармацевтическим обсуждениям ![](/images/graemlins/frown.gif) Собсна, вопрос: имеет ли смысл принимать таблеточки перед походом к фее, если без них не встает на фей. Ходил 4 раза - максимум небольшая ("нетвердая") эрекция непродолжительное время. Как утром в душе или вечером при чтении эротических рассказов - так ок (фантазии, все дела). Ни прикосновения к члену, ни красивые тела не возбуждают сами по себе. "Стандартное" поведение фей тоже не способствует наступлению эрекции. Можно ли добиться эрекции "в обход" головы? ах да, о себе: 25лет, 190/140 (см/кг), проблем с сердцем нет
Сообщение изменил WhoKnows (30/08/2011 12:23:55)
|
Историк
![](/avatars/98330.jpg)
На форуме: 13 л 81 д(с 02/06/2011)
Тем: 408 Сообщений: 5015 Флеймы: 394 (7,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
Собсна, вопрос: имеет ли смысл принимать таблеточки перед походом к фее, если без них не встает на фей.
Sorry за интимный вопрос, а на КОГО у Вас встаёт? Кроме эротических рассказов или душа?
--------------------
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
Цитата:
Цитата:
Собсна, вопрос: имеет ли смысл принимать таблеточки перед походом к фее, если без них не встает на фей.
Sorry за интимный вопрос, а на КОГО у Вас встаёт? Кроме эротических рассказов или душа?
Если рассматривать эрекцию, вызванную не только фантазиями в одиночестве, то тут выборка крайне мала: страстные поцелуи в парке, слова, обжигающие страстью (слова вообще на меня влияют больше, чем визуальные образы). Ну и неподдельное возбуждение партнерши по поцелуям
|
WhoKnows
На форуме: 12 л 357 д(с 30/08/2011)
|
|
|
млин, ответил, не залогинившись ![](/images/graemlins/frown.gif) тогда уж добавлю, что возбуждают беседы на тему секса, а описанные выше поцелуйчики были 1 раз
Сообщение изменил WhoKnows (31/08/2011 09:49:14)
|
Макс13
![](/avatars/64657.jpg)
На форуме: 15 л 75 д(с 07/06/2009)
Тем: 130 Сообщений: 3391 Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54 Москва и область: 52 Обломинго: 2 |
|
|
|
Цитата:
25лет, 190/140 (см/кг), проблем с сердцем нет
Смею предположить, что феи просто не для вас. Поход к фее это не эмоциональный в общем-то контакт, да и прелюдия там дежурная. Поищите вне платных услуг.ИМХО.
|
Историк
![](/avatars/98330.jpg)
На форуме: 13 л 81 д(с 02/06/2011)
Тем: 408 Сообщений: 5015 Флеймы: 394 (7,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
Смею предположить, что феи просто не для вас. Поход к фее это не эмоциональный в общем-то контакт, да и прелюдия там дежурная. Поищите вне платных услуг.ИМХО.
Если этот совет не поможет, то, imho, к сексологу-психотерапевту. Они любят гормоны смотреть, ещё йохимбин и триттико (курсами) прописывают. А сиалис/левитра/виагра в данном случае маловероятно, что помогут.
--------------------
|
WhoKnows
На форуме: 12 л 357 д(с 30/08/2011)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Смею предположить, что феи просто не для вас. Поход к фее это не эмоциональный в общем-то контакт, да и прелюдия там дежурная. Поищите вне платных услуг.ИМХО.
Если этот совет не поможет, то, imho, к сексологу-психотерапевту. Они любят гормоны смотреть, ещё йохимбин и триттико (курсами) прописывают. А сиалис/левитра/виагра в данном случае маловероятно, что помогут.
В неэмоциональности контакта убедился, а услуги "эмоциональности" не предоставляется вообще? Ну там подыграть, туда-сюда. Устроить в качестве прелюдии "сеанс к психотерапевту") Лечить голову долго (а придется, но это совсем другой разговор), а хочется быстро и с гарантированным результатом (половым актом). Как могут не помочь виагроподобные препараты?
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 108 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
а услуги "эмоциональности" не предоставляется вообще? Ну там подыграть, туда-сюда. Устроить в качестве прелюдии "сеанс к психотерапевту")
"А есть в Париже бесплатные женщины? Да! Конечно! Но они стОят очень, очень дорого!"(с - анек) ![](/images/graemlins/grin.gif) А если серьезно - как Вы думаете, за что "элитные" феи назначают прайс в 20К и более? Не за то же, что у них 3,14зда поперек, правда? Вот Вы в театре бывали? А если актеров на корпоратив пригласить? А если зритель только один будет? Примерно как-то так.
--------------------
|
WhoKnows
На форуме: 12 л 357 д(с 30/08/2011)
|
|
|
Цитата:
А если серьезно - как Вы думаете, за что "элитные" феи назначают прайс в 20К и более?
не встречал настолько "элитных" анкет. Поиск выдает макс 10к в час, и эти 10к обусловлены включением всего. В любом случае таблетка обойдется дешевле
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 108 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
А Вы с Интимки на Досук.чезед переедьте - там все и найдете. ![](/images/graemlins/cool.gif) Хотя, и на Интимке нашлось 6 штук с прайсом больше 20. ![](/images/graemlins/tongue.gif)
--------------------
|
WhoKnows
На форуме: 12 л 357 д(с 30/08/2011)
|
|
|
что-то мы от темы ушли. В общем, если принять виагроподобное средство за, скажем, полчаса до визита к фее, эрекция будет гарантированно?
|
bigow
На форуме: 21 г 121 д(с 23/04/2003)
|
|
|
Пользуюсь иногда сиалисом, от виагры повышается давление. Сиалис более менее помогает, иногда более, иногда менее, не знаю с чем связано. Вопрос, у меня намечается корпаративчик, где будет полно молодых девок Естественно с выпивоном. Можно ли принять Сиалис под кайфом, в инструкции читал, не понял. Посто при опьянении боюсь опростоволоситься, а не хотельсь бы, если вдруг маза прикатит...
|
Сорокин70
На форуме: 12 л 345 д(с 12/09/2011)
|
|
|
Старая первая добрая виагра рулез.Только в умеренных количествах. Употребляю иногда с самого момента ее появления.
|
Историк
![](/avatars/98330.jpg)
На форуме: 13 л 81 д(с 02/06/2011)
Тем: 408 Сообщений: 5015 Флеймы: 394 (7,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
Старая первая добрая виагра рулез.Только в умеренных количествах. Употребляю иногда с самого момента ее появления.
Кстати, сейчас в аптеках её дженерик динамико появился, втрое дешевле - пробовал кто?
--------------------
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 108 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Кстати, сейчас в аптеках её дженерик динамико появился, втрое дешевле - пробовал кто?
Хм. Гарик говорил, что дженериков Виагры на сегодня нет. У меня нету оснований ему не верить. Там действующее вещество - сильденафил и как раз его концентрация указана циферьками. ![](/images/graemlins/smirk.gif)
В Динамико этого сильденафила, вроде б столько же. ![](/images/graemlins/shocked.gif) Ежели в аптеках официально продается, значит клинические испытания проходил. ![](/images/graemlins/cool.gif) Интересный вопос - устроить сравнительный тест.
--------------------
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Хм. Гарик говорил, что дженериков Виагры на сегодня нет. У меня нету оснований ему не верить.
А ты подожди, как говаривал Шарапов, тут может с кондачка решать нельзя Динамико выпускает одна из крупнейших в мире израильская (кто бы мог подумать ) компания Тева. Это вам не индийское гумно. Она кстати купила хорватскую Пливу и выпускает Суммамед И много другого известного и проверенного. Например Церукал от AWD? а также известнейший Санорин. Тева просто покупает генерические компании. Так что, строго ИМХО, в данном случае речь идет о желании пЕндосов продолжать получать сверхприбыля. Гарик дает добро на применение Динамико клсниками
--------------------
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
Цитата:
Цитата:
Хм. Гарик говорил, что дженериков Виагры на сегодня нет. У меня нету оснований ему не верить.
А ты подожди, как говаривал Шарапов, тут может с кондачка решать нельзя Динамико выпускает одна из крупнейших в мире израильская (кто бы мог подумать ) компания Тева. Это вам не индийское гумно. Она кстати купила хорватскую Пливу и выпускает Суммамед И много другого известного и проверенного. Например Церукал от AWD? а также известнейший Санорин. Тева просто покупает генерические компании. Так что, строго ИМХО, в данном случае речь идет о желании пЕндосов продолжать получать сверхприбыля. Гарик дает добро на применение Динамико клсниками ![](/images/graemlins/grin.gif)
Именно что. Выпускается Динамико не в Израиле, а на хорватской фабрике, и в основе ее - именно китайское или индийское гумно, как ты удачно выразился. Потому как цена именно об этом говорит - если делать все так, как надо цена будет сравнимой с ценой виагры.
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Выпускается Динамико не в Израиле, а на хорватской фабрике
А мерседесы не германской сборки не смущают? Могу и спутать, но мало что из Пфайзеровской продукции делается на заводах в Пендостане. И другие монстры фармы делают производства в третьих странах. Главное чтобы производство было сертифицировано по ISO и соблюдались стандарты JMP. Кстати, я так понимаю, что Суммамед делают на той же фабрике. Цитата:
и в основе ее - именно китайское или индийское гумно
Может я и открою омЕригу, но практически все лекарства, производимые на земном шарике, делаются из субстанций, производимых в кЕтае или в индии. Мне лень искать, но попробуйте найти данные, откуда берет Пфайзер субстанцию для производства Виагры Конкурирующие препараты подчас делаются из одной и той же субстанции. История даже знает случаи, когда препарат делался на мощностях прямого конкурента ![](/images/graemlins/cool.gif) Еще раз повторяю-о качествае препарата-дженерика может говорить только: 1.Соблюдение стандартов производства, подтвержденное соответствующими сертификатами 2. Подтвержденная биоэквивалентность (только не справкой с печатью "утверждаю", а с предоставлением сравнения кривых в испытании на здороВЫХ добровольцах 3. В идеале клининческая эквивалентность, но в плане виагры не очень понимаю как этого достичь. Все остальное это пердение в муку
--------------------
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 324 д(с 02/10/2011)
|
|
|
В три раза дешевле и в пять раз хуже по всем параметрам. Это относится ко всем дженерикам. Ведь что такое дженерик? Это когда в Китае берут таблетку виагры, подвергают анализу, восстанавливают исходную формулу и начинают тоннами гнать субстрат. Восстановление как правило неточное, к тому же они максимально удешевляют производство - вот и стоит этот субстрат копейки. А дальше уже все просто - хорватская фабрика покупает этот субстрат и клепает таблетки, везде развешивая рекламу: "Виагра, но в три раза дешевле"
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Ведь что такое дженерик? Это когда в Китае берут таблетку виагры, подвергают анализу, восстанавливают исходную формулу и начинают тоннами гнать субстрат. Восстановление как правило неточное, к тому же они максимально удешевляют производство - вот и стоит этот субстрат копейки.
Уважаемый, вы бредите? Формула оригинального препарата тайной никогда не была. Она известна и прописана везде. Не порите куйню пожалуйста
--------------------
|
Историк
![](/avatars/98330.jpg)
На форуме: 13 л 81 д(с 02/06/2011)
Тем: 408 Сообщений: 5015 Флеймы: 394 (7,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
Гарик дает добро на применение Динамико клсниками ![](/images/graemlins/grin.gif)
Гарик, а как ты относишься к дженерику сиалиса под названием Тадасип (Tadacip) фирмы Сipla (Ципла)?
Вдвое дешевле сиалиса (4 таблетки ~1000 р.), но в аптеках не продается.
--------------------
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
но в аптеках не продается.
А почему не продаецца то? Даже наш Минздрав не зарегистрировал Я бы такое в рот не брал
--------------------
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 108 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
ГЫ. На Вашем месте я бы не стал спорить с Гариком на тему лекарств - это, типо как дворовому футболисту с Шавой играть. ![](/images/graemlins/grin.gif) По поводу цены: у того же Пфайзера собственно Виагра и является дженериком препарата для лечения ССЗ, именуемого Ревацио. ![](/images/graemlins/grin.gif) И в пересчете на сильденафил Ревацио как раз втрое дороже Виагры. (За что, спрашивается? ) Исходники могут вообще стОить копейки, а себестоимость (львиную долю которой составляют НИОКР у фирмачей) вообще-то весьма слабо может влиять на отпускную цену. ![](/images/graemlins/tongue.gif) Все остальное Гарик (КСтати, сам до недавнего времени отрицавший наличие качественных дженериков Виагры), объяснил выше.
--------------------
|
Шoк
На форуме: 17 л 168 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175 Сообщений: 2822 Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Цитата:
Даже наш Минздрав не зарегистрировал Я бы такое в рот не брал
Неужели факт регистрации в Минздраве имеет для тебя какую-нибудь ценность? Она, imho, зависит только от размера "откатов" Голиковой и Co.
Например, итальянцы в этом году, по словам одного знакомого психотерапевта, "откат" не дали, и их известный антидепрессант триттико был на очередной перерегистрации аж полгода (появился в продаже только в июне). Понятно, что для препарата, который нужно пить постоянно, это означает резкое снижение продаж.
А вот то, что тадасип одобрен американской FDA - это, imho, гораздо важнее. Вот тут, кстати, 4 таблетки стОят 300 р.: http://med2home.com/product_info.php?products_id=402
|
bigow
На форуме: 21 г 121 д(с 23/04/2003)
|
|
|
А про Вука Вука? Или еще какой нибудь "корень императора" кто чего может сказать? Особенно прислушаюсь к Гарику (т.к. по мнению всех - он здесь ЗНАТОК). Или еще какой нибудь препарат для профилактики, а то на старости лет (мне немного за 50)хочется оторваться по полной (седина в бороду и т.д.). Чтобы не только после например виагры, ну а вообще чтоб неплохо стоял Хотя виагру и сиалекс иногда принимаю, правда с различными эфектами (иногда ого-го иногда не очень). Спасибо за советы...
|
Макс13
![](/avatars/64657.jpg)
На форуме: 15 л 75 д(с 07/06/2009)
Тем: 130 Сообщений: 3391 Флеймы: 854 (25%)
Всего отчетов: 54 Москва и область: 52 Обломинго: 2 |
|
|
|
Пробейте поиск. Все это уже выносилось. Все эти корни, это же не лекарства. Никто не будет спорить, что здоровое питание и активный образ жизни во благо.
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
у того же Пфайзера собственно Виагра и является дженериком препарата для лечения ССЗ, именуемого Ревацио.
Виагра-препарат оригинальный. Объяснять почему-лень
--------------------
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Неужели факт регистрации в Минздраве имеет для тебя какую-нибудь ценность? Она, imho, зависит только от размера "откатов" Голиковой и Co.
Вопрос довольно спорный, особенно при учете, что не в 90-е живем уже. Другой вопрос, что наш минздрав пока регистрирует все что не лень. Так вот если даже они что то не зарегистрировали-стОит задумацца. Цитата:
Например, итальянцы в этом году, по словам одного знакомого психотерапевта, "откат" не дали, и их известный антидепрессант триттико был на очередной перерегистрации аж полгода (появился в продаже только в июне). Понятно, что для препарата, который нужно пить постоянно, это означает резкое снижение продаж.
А сколько времени в принципе занимает перерегистрация он не рассказывал? Это процесс не простой и полгода это абсолютно нормальный срок. Естественно что итальянцы рассказывают про откаты в минздраве. Рассказать врачам про muдаков в отделе регистрации самой компании и жадных хозяев, экономящих на зарплатах в отделе регистрации (и как следствие неправильное оформление документов и затягивание процесса)-наверное было бы не лояльно к компании. Я например знаю еще одну итальянскую компанию, ищущую регистратора на 45 тыщ рэ в месяц И что? Цитата:
А вот то, что тадасип одобрен американской FDA - это, imho, гораздо важнее. Вот тут, кстати, 4 таблетки стОят 300 р.: http://med2home.com/product_info.php?products_id=402
Тут есть много "но". Во перВЫХ, где написано, что именно тадасил? Надо не рекламу читать, а на сайт FDA зайти, а там одни отказы ![](/images/graemlins/cool.gif) Возможно, что FDA одобрили какой то другой препарат Цыплы. Но это ничего не значит. Одобрение FDA это далеко не все. Как правило это одобрение получают чтобы использовать как дополнительное преймущество для продаж в России. И кстати, думаете одобрение FDA получить проще чем в Минздраве? Вобщем учите матчасть
--------------------
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 324 д(с 02/10/2011)
|
|
|
![](/images/graemlins/smile.gif) Я объяснил, что такое "дженерик". Это не исходная формула, а ее "восстановление". Насколько это все хорошо - тут судить всем и каждому самостоятельно. Кого и это устроит.
По поводу того, что виагра - дженерик, то это не так. И формула, и нативный техпроцесс в распоряжении. Можно назвать вариантом или еще как, но не дженерик, естественно.
Сообщение изменил CemmaRiva (07/10/2011 17:01:44)
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 324 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Вука-вука - это афродизиак. Виагра - это лекарство, которое излечивает от импотенции. И рядом не стояло.
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 324 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Выпускается Динамико не в Израиле, а на хорватской фабрике
А мерседесы не германской сборки не смущают? Могу и спутать, но мало что из Пфайзеровской продукции делается на заводах в Пендостане. И другие монстры фармы делают производства в третьих странах. Главное чтобы производство было сертифицировано по ISO и соблюдались стандарты JMP.
Правильно. И ежели виагру делают хоть в Зимбабве, но на фабрике Пфайзера - я буду спокоен. так как делать будут реальную виагру, по формулам того, кто ее изобрел, и провел полный цикл испытаний, а не того, кто эту формулу восстановил по имеющейся у него таблетке. Дженерик - это не исходный препарат. Это препарат очень похожий. Но не тот же самый. Из чего следует, что его надо заново и отдельно испытывать, сертифицировать и т.п. Понимаете?
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
так как делать будут реальную виагру, по формулам того, кто ее изобрел, и провел полный цикл испытаний, а не того, кто эту формулу восстановил по имеющейся у него таблетке.
Если вы что то понимаете в химии (в чем сомневаюсь) то повторяю: формула молекулы препарата тайной не является. Она известна задолго до проявления препарата, есть в любом справочнике и так далее. Даблетки АНАЛизировать для этого не надо. Засекречен, вернее даже не засекречен, а не разрешен к повторению путь синтеза. Плюс воспроизводство до окончания срока патентной защиты запрещено. По окончании срока можно купить лицензию, можно воспроизводить своим путем-то есть производить генерик. Цитата:
Дженерик - это не исходный препарат. Это препарат очень похожий. Но не тот же самый.
Да, но это- Цитата:
Из чего следует, что его надо заново и отдельно испытывать, сертифицировать и т.п.
Не следует. Молекула оригинального препарата уже доказала свою эффективность. Необходимо просто доказать аналогичность генерика ей. Для этого проводят исследование на биоэквивалентность на здороВЫХ добровольцах, сравнивают кривые и если они схожи то генерик имеет право на жизнь. Чем ближе кривая генерика к оригиналу тем лучше генерик. Также имеет значение сертификация производства по ISO и наличие сертификата JMP. Сам генерик никто не сертифицирует-сертифицируют каждую партию препарата хоть генерика хоть оригинального для исключения контраФАКта. Касаемо хорватской Пливы, купленной Тевой насколько я в курсе там с этим все ОК. Далее-лечиться оригинальными препаратами оптимально. Но дорого. Поэтому генерики присутствуют на рынке ВСЕХ стран. Причем единственная страна, где оригинальные препараты занимают более половины рынка это Япония (данные не вчерашние, но думаю за пару тройку лет ничего не поменялось). В том же Пендостане генериками успешно лечатся и они занимают более половины рынка. Естественно, что если где то в Индии кто то повторил виагру и продает через интернет-веры никакой.
--------------------
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 324 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Даже наш Минздрав не зарегистрировал Я бы такое в рот не брал
Неужели факт регистрации в Минздраве имеет для тебя какую-нибудь ценность? Она, imho, зависит только от размера "откатов" Голиковой и Co.
Например, итальянцы в этом году, по словам одного знакомого психотерапевта, "откат" не дали, и их известный антидепрессант триттико был на очередной перерегистрации аж полгода (появился в продаже только в июне). Понятно, что для препарата, который нужно пить постоянно, это означает резкое снижение продаж.
А вот то, что тадасип одобрен американской FDA - это, imho, гораздо важнее. Вот тут, кстати, 4 таблетки стОят 300 р.: http://med2home.com/product_info.php?products_id=402
Замечательно. Если мнение американцев - определяющее, то как быть с тем, что в Америе Динамико продинамили - он там к продаже запрещен?
|
garic99
![](/avatars/11386.jpg)
На форуме: 20 л 213 д(с 21/01/2004)
Предупреждений: 1
Тем: 2663 Сообщений: 75346 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
Если мнение американцев - определяющее
Для кого? Цитата:
как быть с тем, что в Америе Динамико продинамили - он там к продаже запрещен?
Кто сказал? Запрещен к продаже или незареген FDA?
--------------------
|
Историк
![](/avatars/98330.jpg)
На форуме: 13 л 81 д(с 02/06/2011)
Тем: 408 Сообщений: 5015 Флеймы: 394 (7,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
Вот тут, кстати, 4 таблетки стОят 300 р.: http://med2home.com/product_info.php?products_id=402
Угу, только минимальный заказ - 16 таблеток и срок годности до 30.11.11.
--------------------
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 324 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Это не химия, а фармацевтика. Там основную роль играет не химическая формула, а процесс изготовления. Формула виагры и впрямь приведена - в патенте. Но техпроцесс-то свой.
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 108 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Извините, но куйню гоните сейчас Вы. ![](/images/graemlins/cool.gif) Причем, куйню безапеляционную по отношению к человеку, профессионально занимающемуся фармакологией. ![](/images/graemlins/mad.gif)
--------------------
|
Freelance
![](/avatars/13323.gif)
На форуме: 20 л 141 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Цитата:
профессионально занимающемуся фармакологией
ну всё же чуточку не совсем ею ![](/images/graemlins/cool.gif) "не продаётся вдохновенье, но можно рукопись продать"
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 324 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Цитата:
Не следует. Молекула оригинального препарата уже доказала свою эффективность.
Это так в случае с химией. В слчае с фармакологией все куда сложнее - формула как таковая не сильно важна, нужно обеспечить оптимальный транспорт действующего вещества, и еще кучу всего. Действует - не формула, а таблетка.
Цитата:
Необходимо просто доказать аналогичность генерика ей. Для этого проводят исследование на биоэквивалентность на здороВЫХ добровольцах, сравнивают кривые и если они схожи то генерик имеет право на жизнь. Чем ближе кривая генерика к оригиналу тем лучше генерик.
Это, если уж честно, глупость. Какие кривые-то сравнивают? Концентрации вещества в крови, что ли? Скорости вывода?
Цитата:
Естественно, что если где то в Индии кто то повторил виагру и продает через интернет-веры никакой.
Так дженерики виагры все индийского происхождения.
|
garic36.6
![](/avatars/96710.jpg)
На форуме: 13 л 93 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
формула как таковая не сильно важна, нужно обеспечить оптимальный транспорт действующего вещества, и еще кучу всего. Действует - не формула, а таблетка.
Интересна Расскажите про это Особенно про транспорт Цитата:
Это, если уж честно, глупость. Какие кривые-то сравнивают? Концентрации вещества в крови, что ли? Скорости вывода?
Ну да... конечно. В мире все идиоты клинические Цитата:
Так дженерики виагры все индийского происхождения.
Нет
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 324 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
формула как таковая не сильно важна, нужно обеспечить оптимальный транспорт действующего вещества, и еще кучу всего. Действует - не формула, а таблетка.
Интересна Расскажите про это Особенно про транспорт
Вы ж, вроде, фармаколог. Тогда знаете, что действующее вещество должно в целости и сохранности добраться до места, где оно должно подействовать. Не перевариться в желудке, не утилизироваться в печени, не выйти с уриной и т.п.
Цитата:
Нет
Конкретно этот, насколько я знаю, именно оттуда. Субстрат индийский, пакуется в Хорватии.
|
garic36.6
![](/avatars/96710.jpg)
На форуме: 13 л 93 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
Тогда знаете, что действующее вещество должно в целости и сохранности добраться до места, где оно должно подействовать. Не перевариться в желудке, не утилизироваться в печени, не выйти с уриной и т.п.
Д а что вы???? То есть вы считаете что молекула виагры просачиваецца сквозь стенку пищевода и сразу перекрывает отток крови их куя? Таков механизм действия в вашем представлении? Цитата:
Конкретно этот, насколько я знаю, именно оттуда. Субстрат индийский, пакуется в Хорватии.
Я, звиняйте, не знаю что такое субстрат. Может вы про субстанцию? А субстанция родной виагры откуда?
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
Те же проблема была с феями. Таблетку и всё. Любую из трех попробуй. Начни с виагры небольшой дозы. Член встает сразу от механического контакта. Потри член(подрочи) и он встанет. Это и есть действие таблетки. Далее вопрос удовольствия. Тут уже доза и вид таблеток. Не начинай с дешёвых заменителей дженериков. Там не гарантирован успех. А от фей за деньги не жди отношений любовницы. Ты её не получишь ни за какие деньги.
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 324 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Цитата:
Д а что вы???? То есть вы считаете что молекула виагры просачиваецца сквозь стенку пищевода и сразу перекрывает отток крови их куя? Таков механизм действия в вашем представлении?
У виагры нет молекулы. Молекула есть у ее действующего вещества. Которое должно пройти через пищевод, желудок, не разрушившись там (первая задача транспорта), попасть в кровь, добраться до пещеристого тела и, прореагировав с эпителием сосудов - заставить их работать (вторая задача), а спустя какое-то время - безопасно удалить остатки вещества из организма (третья задача). Виагра все это делает и это подтверждено клиническими испытаниями. По динамике не было никаких испытаний.
Цитата:
Цитата:
Конкретно этот, насколько я знаю, именно оттуда. Субстрат индийский, пакуется в Хорватии.
Я, звиняйте, не знаю что такое субстрат. Может вы про субстанцию? А субстанция родной виагры откуда? ![](/images/graemlins/cool.gif)
Субстрат - это вещество, из которого лепят таблетки. Дженерик виагры "реализован" еще в конце 80-х, в Индии, с тех пор его гонят оттуда тоннами, а разные фиры лепят свои "аналоги" и продают, изредка меняя название. Динамика делает то же самое, но попыталась делать это открыто. С разным успехом - в США их запретили, в России - разрешили.
|
garic36.6
![](/avatars/96710.jpg)
На форуме: 13 л 93 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
Которое должно пройти через пищевод, желудок, не разрушившись там (первая задача транспорта), попасть в кровь, добраться до пещеристого тела и, прореагировав с эпителием сосудов - заставить их работать (вторая задача
Молекула действующего вещества подвергается биотрансформации-сиречь разложению-в печени с образованием метаболитов. Один из них, называемый учйоными врачами активным, просто блокирует фермент, отвечающий за расслабление гладкой мускулатуры кавернозных тел мужского полового куя. Цитата:
Дженерик виагры "реализован" еще в конце 80-х, в Индии, с тех пор его гонят оттуда тоннами, а разные фиры лепят свои "аналоги" и продают, изредка меняя название.
Странно... Виагра появилась в 98-м... Неужели злобные пЕндосы украли у индусов секрет куестояния? Это новое слово в истории фармакологии. Цитата:
Динамика делает то же самое, но попыталась делать это открыто. С разным успехом - в США их запретили, в России - разрешили.
Ну во перВЫХ где берет субстаанцию для Динамики Плива с Тевой мне неведомо. Если вам ведомо-поделитесь. Заодно откуда инфа. Но скорее всего действительно в Индии или Китае. Субстанция для Виагры оттуда же. Как и субстанция для 90% всех лекарственных препаратов в мире. А вот дальше из одной и той же субстанции идет процесс производства. Само производство должно сертефицироваться определенным образом. Для того чтобы пройти ее необходимо подогнать производство к стандартам JMP. Пфайзер с Тевой производят по стандартам. Индусы нет. Кстати, в России тоже заводов отвечающих JMP нету. Вся эта инфа открыта. Дальше дело пользователя-что глотать. И вопрос тут не в патентном законодательстве на которое ссылается США. Мы голосуем за пиратские фильмы и крякнутый Виндоуз. Но тряпочные копии, снятые плохой камерой в кинозале ДК Прожектор мы не смотрим.
|
Lemmy
На форуме: 23 г 27 д(с 26/07/2001)
Тем: 800 Сообщений: 8971 Флеймы: 1747 (19%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Кстати, в России тоже заводов отвечающих JMP нету. Вся эта инфа открыта.
Стало интересно, но найти ничего забавнее чем http://www.jmp.ru/ не смог, понятно, что нашел немного не то... Интересует информация про "заводы отвечающие JMP", не обязательно в РФ. e.g. Понимаю, что в Беларуси не может быть заводов "по JMP", но, странно, верю их ацетилсалициловой кислоте больше чем нашей, но еще больше верю аспирину от непонятной американской фирмы - может зря.
--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11 |
|
DuploDoc
![](/avatars/7526.jpg)
На форуме: 21 г 100 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
Интересует информация про "заводы отвечающие JMP", не обязательно в РФ.
1. Искать надо по стандарту GMP. 2. Гарик не прав. Фарм заводы, отвечающие стандарту, в России есть.
http://pharm-med.ru/artnews.php?article=41
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
garic36.6
![](/avatars/96710.jpg)
На форуме: 13 л 93 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
Гарик не прав. Фарм заводы, отвечающие стандарту, в России есть.
Гарик прав. Может заводы, отвечающие стандартам и есть, только ни одна международная организация это не подтвердила. А заявить-может каждый. Первым по моему об этом заявил Брынцалов, если не путаю. Эт я те говорю, как человек в настоящее время работающий в Российской компании с собственным производством полного цикла и видевший не один фармзавод
|
garic36.6
![](/avatars/96710.jpg)
На форуме: 13 л 93 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
Интересует информация про "заводы отвечающие JMP", не обязательно в РФ.
Если не путаю в ЕС не отвечающих заводов уже нету. Цитата:
Понимаю, что в Беларуси не может быть заводов "по JMP", но, странно, верю их ацетилсалициловой кислоте больше чем нашей, но еще больше верю аспирину от непонятной американской фирмы - может зря.
Еще раз повторяю, может в белоруссии и производят по стандартам (хотя сомневаюсь оччень сильно), но при этом никто этих стандартов не подтверждал. Для продажи в России это не обязательно. Обязательна регистрация в МЗ с тестом на биоэквивалентность. Я не думаю, что для аспирина это так проявится. А вот антибиотики или препараты для лечения сердечнососудистых заболеваний, про инсулины ваще не говорю-я бы поостерегся покупать с белорусских заводов. Как и с индийских.
|
DuploDoc
![](/avatars/7526.jpg)
На форуме: 21 г 100 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
Эт я те говорю, как человек в настоящее время работающий в Российской компании с собственным производством полного цикла и видевший не один фармзавод
да мне похер в каком ларьке ты работаешь![](/images/graemlins/grin.gif)
Цитата:
Может заводы, отвечающие стандартам и есть, только ни одна международная организация это не подтвердила.
даниужели? А "Нижфарм" и "Верофарм" просто погулять вышли и подтверждение ВОЗ в урне для мусора нашли.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
garic36.6
![](/avatars/96710.jpg)
На форуме: 13 л 93 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
А "Нижфарм" и "Верофарм" просто погулять вышли и подтверждение ВОЗ в урне для мусора нашли.
Подтверждение чего? Что им ВОЗ подтвердил? Касаемо Верофарма, какой именно завод и какая линия получило Европейский сертификат? Пластыри? ![](/images/graemlins/cool.gif) То же и Нижфарма касается. Кстати, нижфарма давно нету-есть немецкий холдинг в состав которого вошел этот завод. В основном там свечи делали и мази.
|
DuploDoc
![](/avatars/7526.jpg)
На форуме: 21 г 100 д(с 14/05/2003)
Тем: 535 Сообщений: 11104 Флеймы: 4633 (42%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 8 Массаж: 1 |
|
Гео: на востоке, ооочень на востоке
|
|
Цитата:
Подтверждение чего? Что им ВОЗ подтвердил?
комиссия ВОЗ выдала заключение и сертификат соответствия нормам GMP.
Цитата:
Касаемо Верофарма, какой именно завод и какая линия получило Европейский сертификат? Пластыри?
Белгород. Дженерики.
Цитата:
То же и Нижфарма касается.
Нижний Новгород. Все линии.
Цитата:
нижфарма давно нету-есть немецкий холдинг в состав которого вошел этот завод
ОАО "Нижфарм" как был, так и есть. Ну и что, что в составе холдинга? Завод то по кирпичику не разобрали.
--------------------
Кончил в тело-гуляй смело (Народная мудрость).
----------------------------------------------
Чем больше выпьет комсомолец, тем меньше выпьет хулиган.
-----------------------------------------------
Кто не ведал мук похмелья, тот не знает вкус воды! |
|
garic36.6
![](/avatars/96710.jpg)
На форуме: 13 л 93 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
Белгород. Дженерики.
Откель инфа такая? Цитата:
Нижний Новгород. Все линии.
Аналаогично?
|
Печальный Питт
![](/avatars/72937.jpg)
На форуме: 14 л 127 д(с 17/04/2010)
Тем: 10 Сообщений: 202 Флеймы: 16 (7,9%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 5 Сомнительные: 1 |
|
|
|
В том плане: если ИНОГДА принимать - то в остальных случаях (когда не принимаешь) будет ли снижение уровня потенции (от обычного естественного уровня). Грубо говоря- вставать то будет снова без таблэток??? Вопрос этот по делу - к тем, кто имеет реальную историю приёма.
|
garic36.6
![](/avatars/96710.jpg)
На форуме: 13 л 93 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Нет
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 324 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Виагра - это лекарство, ею импотенцию реально лечат (андрологи прописывают пить по схеме, погугль в Инете, статьи на эту тему есть). Привыкания нет, это не наркотик.
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 324 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Цитата:
Странно... Виагра появилась в 98-м...
Дженерики поперли годом позже. С концом 80-х я ошибся, конечно. Кстати, про Винды у вас - отличный пример. Итак, что вы будете пользовать - американские Винды (нативные, может быть крякнутые, но с американским кодом) или нечто из Израиля, на коробке которого написано "то же самое, что и Винды, но в три раза дешевле".
|
garic36.6
![](/avatars/96710.jpg)
На форуме: 13 л 93 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
Кстати, про Винды у вас - отличный пример. Итак, что вы будете пользовать - американские Винды (нативные, может быть крякнутые, но с американским кодом) или нечто из Израиля, на коробке которого написано "то же самое, что и Винды, но в три раза дешевле".
Я буду пользовать то что действует. А где винду крякнули-пох
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 324 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Кстати, про Винды у вас - отличный пример. Итак, что вы будете пользовать - американские Винды (нативные, может быть крякнутые, но с американским кодом) или нечто из Израиля, на коробке которого написано "то же самое, что и Винды, но в три раза дешевле".
Я буду пользовать то что действует. А где винду крякнули-пох
Вот. То есть вы будете использовать Винды, про которые знаете, что они действуют, а не какие-нибудь Динаминды, про окоторые известно лишь то, что они "ну совсем как Винды". Так и с виагрой. Через годик про динамику и не вспомнит никто.
|
garic36.6
![](/avatars/96710.jpg)
На форуме: 13 л 93 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
Так и с виагрой. Через годик про динамику и не вспомнит никто.
Первый генерик???? Да не смешите 3,14зду-она и так смешная Я не раз работал с первыми генериками на российском базаре-пожалуй это выгодней всего. Затрат на разработку и регистрацию практически никаких, доказуха вся у оригинаторов. Поле уже вспахано... Главное цену правильную выставить. И в путь.
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 324 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Так и с виагрой. Через годик про динамику и не вспомнит никто.
Первый генерик???? Да не смешите 3,14зду-она и так смешная Я не раз работал с первыми генериками на российском базаре-пожалуй это выгодней всего. Затрат на разработку и регистрацию практически никаких, доказуха вся у оригинаторов. Поле уже вспахано... Главное цену правильную выставить. И в путь.
Именно. Нынче динамика, через год - зенитика или локомотивика. Виагра, как флагман рынка и за ней эдакие хвостики
|
garic36.6
![](/avatars/96710.jpg)
На форуме: 13 л 93 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
Нынче динамика, через год - зенитика или локомотивика.
Нет! Ни один последующий генерик не переплевывает предидущий Ну ситуацию при которой его начнет производить Голикова на Фармстандарте и раздавать каждому пенсионеру за счет бюджета-я не беру
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 324 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Нынче динамика, через год - зенитика или локомотивика.
Нет! Ни один последующий генерик не переплевывает предидущий
Кстати, да, верно. Вокруг первых дженериков был, помнится, очень большой ажиотаж. Как же, блин, то же самое, но за копейки (одно время в 10 раз дешевле продавали). Сейчас народ подуспокоился. Виагра остается виагрой, а аналоги где-то в сторонке жмутся...
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 324 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Цитата:
Вчера попробовал с виагрой. Это интересно. После того как съел таблетку, минут через 15, началась эрекция, по ощущениям, один в один утренний стояк! Думаю эффект плацебо. Потом, когда с феей был, межпалочное время сократилось до одного перекура, обычно минут 30, вообщем за старость можно быть спокойным. ))
Ну да, типа того. Только примечание - после виагры "просто так" не встает, это не возбудитель. Встает, когда женщину захочешь - и потом долго не падает
|
Печальный Питт
![](/avatars/72937.jpg)
На форуме: 14 л 127 д(с 17/04/2010)
Тем: 10 Сообщений: 202 Флеймы: 16 (7,9%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 5 Сомнительные: 1 |
|
|
|
от Виагры голова тяжелая
--------------------
|
garic36.6
![](/avatars/96710.jpg)
На форуме: 13 л 93 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
Сейчас народ подуспокоился. Виагра остается виагрой, а аналоги где-то в сторонке жмутся...
Лично знаю не один и не два случая (к которым прикладывал руку), когда генерик переплевывал оригинал. Даже несмотря на инсинуации, суды и черный пиар. Так что про "в сторонке" не надо Вопрос только в грамотном маркетинге
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 108 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
от Виагры голова тяжелая
Посмотри в графе "побочные эффекты". ![](/images/graemlins/cool.gif) Виагра - препарат жОсткий на смом деле. Вообще-то он рецептурным должен быть, ибо может дать серьезные осложнения и даже смертельный исход при некоторых ССЗ.
--------------------
|
Печальный Питт
![](/avatars/72937.jpg)
На форуме: 14 л 127 д(с 17/04/2010)
Тем: 10 Сообщений: 202 Флеймы: 16 (7,9%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 5 Сомнительные: 1 |
|
|
|
ссз возможно моя тема, некот симпт присутст. Хотел попр-ть) на очереди сиалис.
--------------------
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 108 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Ты бы сначала с сердечком разобрался. ![](/images/graemlins/crazy.gif) Кардиограмку, там - делов на полчаса в полуклинике. Ты ж не Пастер какой, на себе эКСперименты ставить, правда? ![](/images/graemlins/smirk.gif) Я серьезно совершенно - нафига тебе проблемы на ровном месте? Я наскока в курсе, действующее вещество у Виагры и Сиалиса одно и то же - сильденафил. Только скорость всасывания по-разному отрегулирована. Гарик поправит, если вру. ![](/images/graemlins/blush.gif) Но с ССЗ ты все-таки разберись, ладно?
--------------------
|
Печальный Питт
![](/avatars/72937.jpg)
На форуме: 14 л 127 д(с 17/04/2010)
Тем: 10 Сообщений: 202 Флеймы: 16 (7,9%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 5 Сомнительные: 1 |
|
|
|
ЭКГ никогда ничего не определял. А тут маманя проверялась - к ней на сутки прицепили приборчик который снимал показания + надо вести дневник по минутам - что именно ты делаешь в данный момент времени. Затем дохтур сверяет показания приборчика и физицкую активность. И выяснилось что у неё порок сердца. Вполне может быть что у меня такая же фигня как у носителя генов матери. Я к тому что все это геморр - идти к дохтуру, прицеплять приборчик, сутки с ним ходить. А потом мне скажут что у меня порок сердца. Нафиг надо. Но за заботу Борода спасыыбо! Поробую сиалис разок - и ВСЕ! ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 108 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Вполне может быть что у меня такая же фигня как у носителя генов матери. Я к тому что все это геморр - идти к дохтуру, прицеплять приборчик, сутки с ним ходить. А потом мне скажут что у меня порок сердца. Нафиг надо.
А на фее ласты склеить - лучше по-твоему? (ТТТ )
Цитата:
Но за заботу Борода спасыыбо!
Пожалуйста! Я, правда сам такой же пофигист по поводу собственного здоровья и к врачам ходить не люблю. ![](/images/graemlins/blush.gif)
Цитата:
Поробую сиалис разок - и ВСЕ!
"Это будет последняя сигарета!" - очень знакомо. ![](/images/graemlins/crazy.gif)
Ну, в общем, сам смотри. Мы с тобой не дети давно. "Мы сами себе создаем проблемы, чтобы их потом героически преодолевать"(с).
--------------------
|
garic36.6
![](/avatars/96710.jpg)
На форуме: 13 л 93 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
Гарик поправит
Гарик никого никогда не уговаривает! Особенно если не деффку на еплю
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 324 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Если мнение американцев - определяющее
Для кого?
Так вы ж на них сослались. Чуть выше.
Цитата:
Цитата:
как быть с тем, что в Америе Динамико продинамили - он там к продаже запрещен?
Кто сказал? Запрещен к продаже или незареген FDA?
Проиграла Тева в суде и к открытой продаже в аптеках динамико не допущен.
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 324 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Сейчас народ подуспокоился. Виагра остается виагрой, а аналоги где-то в сторонке жмутся...
Лично знаю не один и не два случая (к которым прикладывал руку), когда генерик переплевывал оригинал. Даже несмотря на инсинуации, суды и черный пиар. Так что про "в сторонке" не надо Вопрос только в грамотном маркетинге
Я лично знаю случаи, когда человеку помогла гомеопатия. Два или три. Несмотря на суды, черный пиар и одну молекулу на килограмм. Так что судить надо не по случаям, а по статистике. А она у дженериков хреноватая. И никакой маркетолог это не закрасит.
|
Историк
![](/avatars/98330.jpg)
На форуме: 13 л 81 д(с 02/06/2011)
Тем: 408 Сообщений: 5015 Флеймы: 394 (7,9%)
Всего отчетов: 1 Массаж: 1 |
|
Гео: Красногорск, Москва
|
|
Цитата:
Проиграла Тева в суде и к открытой продаже в аптеках динамико не допущен.
В суде какой страны? В Москве продаётся.
--------------------
|
CemmaRiva
На форуме: 12 л 324 д(с 02/10/2011)
|
|
|
Иногда так бывает. Рисок нет, а ломать нужно.
|
Бородатый
![](/avatars/14272.jpg)
На форуме: 20 л 108 д(с 05/05/2004)Ушел с форума
Тем: 273 Сообщений: 21520 Флеймы: 2846 (13%)
Всего отчетов: 14 Москва и область: 13 Обломинго: 1 |
|
Гео: Резиновая
|
|
Цитата:
Проиграла Тева в суде и к открытой продаже в аптеках динамико не допущен.
Гы! Очень удивился, если б выиграла. ![](/images/graemlins/tongue.gif) Пфайзер - это Вам не пиписька на заборе.
--------------------
|
garic36.6
![](/avatars/96710.jpg)
На форуме: 13 л 93 д(с 21/05/2011)Ушел с форума
|
|
|
Цитата:
Так что судить надо не по случаям, а по статистике. А она у дженериков хреноватая. И никакой маркетолог это не закрасит.
Статистика тоже хорошая. Я еще раз повторяю, что рынок оригинаторов выше только в одной стране - в Японии. даже в пендостане генериков продается больше. Про Рашку ваще молчу
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
---
|
калькулятор
![](/avatars/56714.jpg)
На форуме: 15 л 260 д(с 05/12/2008)
Тем: 38 Сообщений: 517
Всего отчетов: 17 Регионы: 17 |
|
|
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Нынче динамика, через год - зенитика или локомотивика.
Нет! Ни один последующий генерик не переплевывает предидущий
Кстати, да, верно. Вокруг первых дженериков был, помнится, очень большой ажиотаж. Как же, блин, то же самое, но за копейки (одно время в 10 раз дешевле продавали). Сейчас народ подуспокоился. Виагра остается виагрой, а аналоги где-то в сторонке жмутся...
Из данной темы узнал о существовании "Динамико". Ранее ни оригиналов ни дженериков не употреблял. Нацеливался на Сиалис, но цена рулит. Купил "Динамико" в обычной аптеке. За 4 табл по 100 мл отдал 830 руб. Таблетки овально-прямоугольные, разделены пополам для удобства разламывания. То есть легко можно по 50 мл делить. Приобрел для случаев подстраховки, когда надо обязательно "отметиться" сексом без прокола. Либо когда партнерша не может вызвать уверенный торчок, а от*бать её надо. Вообщем не суть. Применял 3 раза по 50 мл. Так как всегда на фоне алкогольного опьянения, то особо побочных эффектов не ощущал. Два раза прошло "на ура": через час после приема при малейшей стимуляции встает на раз, хорошо держит, чувствительность понижена, что удлиняет акт. Процессом оКончания можно слегка управлять. Один из трех раз не было сексуальной окраски общения, поэтому толком не понял - то ли не сработало, то ли и не надо было. В целом - доволен. Постоянно не практикую. Так, если время кончается, а вторую (третью) палочку бросить было бы неплохо... А да, забыл уточнить: мне за 40, здоровым образом жизни не страдаю, курить только недавно бросил.
Сообщение изменил калькулятор (13/12/2011 10:12:11)
|
Шoк
На форуме: 17 л 168 д(с 07/03/2007)Ушел с форума
Тем: 175 Сообщений: 2822 Флеймы: 391 (14%) |
|
Гео: Город страданий и лишений
|
|
Цитата:
Проиграла Тева в суде и к открытой продаже в аптеках динамико не допущен.
Нифига: Pfizer и Teva договорились о продаже заменителя «Виагры» в России
Кстати, на этой неделе дважды экспериментировал с «Динамико» (50 мг) - впечатления самые положительные! Так что - рекомендации лучших нище%бов.
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
Вопрос донам. Если такая хрень происходит: на жену стоит все нормально ,а на других нет, прям вообще невкакую... Токо не надо ржать.... Читал по этому поводу... В основном ржут и стебут, а еще всякую херь предлагают от знахарок до бадов с гомеопатией.. Доходил до того что вечером с девушкой невкакую, вообще, сутра проснешся а он колом! И все нормально. Блин ребят это просто какойто .... Очень не приятно на самом деле... Знатоки предлагали коктель студио 54 , в том его составе где был не только дынный ликер, а еще виагра и то о чем не пишут... . Но не хотелось бы так рисковать. Что порекомендуете? мне 28 лет. ? Врач ничего не скажет тк здоровье проверяю регулярно: гормоны ,простата ,вообще полное обследование... Ко всему я спортом занимаюсь давно .Теперь я стараюсь вообще не употреблять алкоголь. Но решения нет.
|
Freelance
![](/avatars/13323.gif)
На форуме: 20 л 141 д(с 03/04/2004)
Тем: 260 Сообщений: 10693 Флеймы: 1222 (11%)
Всего отчетов: 9 Регионы: 9 |
|
Гео: мировой океан
|
|
Это называется "заговорила" Жена - умный человек, или просто природным талантом привязать мужчину обладает. "Заговор" - лишь описательный термин, вовсе не обязательно связанный с белой или черной магией. В Вас засажен некий гвоздь, условный рефлекс насчет возбуждения только от самой близкой женщины, жены. Чистая психология. Но только до поры, пока не найдет коса на камень, и не появится еще более талантливая чаровница. ![](/images/graemlins/blush.gif) Ну а так - попытайтесь с другой девушкой расслабиться, выбросить все мысли из головы, кроме как о ее прекрасных сиськах
|
Anonymous
Незарегистрирован
|
|
Спасибо а может всетаки сиалис попробовать, главное чтоб потомуже не стало.
|