hohotushka
На форуме: 16 л 277 д(с 18/12/2007)
Тем: 217 Сообщений: 2691 Флеймы: 91 (3,4%) |
|
|
|
сделаю лицо и продолжу
однажды мы рассуждали с одним виртуальным собеседником о любви и страхах он очень хорошо сказал, на мой взгляд:
Цитата:
Есть только один универсальный и всеобъемлющий страх - страх смерти.Все остальные подводные страхи - производные от него. Это не очевидно, но, если разбираться, то это так. Отношения между полами и людьми помогают временно забывать о страхе.Но он возвращается. Он возвращается потому что парадоксальным образом является причиной для любой человеческой деятельности. Не любовь, а желание забыть страх того, что мы временны. Если избавиться от страха, а способы такие есть, мы переходим с сентиментального, душевного уровня на духовный. Тогда отношения перестают мотивироваться страхом и человек перестаёт быть понятным на сентиментальном уровне. Он перестаёт быть человеком в нашем понимании. Пока мы руководствуемся сентиментами, все отношения временны. Хотя,при условии, что люди искренни и честны друг с другом и полной грудью проживают каждый совместный миг – расставаться уже не надо. Даже если мы просто честны с собой, то и не нужно скрывать подводную часть айсберга страха - боятся нечего.
--------------------
как полижете, так вам и отсосется |
|
Эхо молчания
На форуме: 15 л 152 д(с 21/04/2009)Ушел с форума
Тем: 6 Сообщений: 538 Флеймы: 47 (8,7%) |
|
|
|
Хохотуш, подвергайте иногда сомнению слова авторитетов. Дети не знают о смерти, что является причиной их деятельности? Маленький мысленный эксперимент: представим группу людей, выросших (выращенных) в изоляции от такой реалии, как смерть. Чем будут мотивироваться их отношения? Или, вы думаете, они не будут создавать пар? и, думаете, у них не будет никакой мотивации для никакой деятельности?
|
LadyLove
На форуме: 19 л 213 д(с 20/02/2005)Дата смерти: 31/01/2011
Тем: 64 Сообщений: 4036 Флеймы: 1141 (28%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Есть только один универсальный и всеобъемлющий страх - страх смерти.Все остальные подводные страхи - производные от него.
А если его нет? Вообще нет. Потому как я верю в практически бесконечное перевоплощение души/духа. Не на Земле, так ещё где-то, на неком другом уровне.
Вот страх быть серьёзно больным, беспомощным - есть.
--------------------
Не быть любимым - это всего лишь неудача. Не любить - вот несчастье!
(А.Камю)
Никого не осуждаю, кроме осуждающих! |
|
hohotushka
На форуме: 16 л 277 д(с 18/12/2007)
Тем: 217 Сообщений: 2691 Флеймы: 91 (3,4%) |
|
|
|
инстинкт самосохранения есть не только у детей, но и у животных, даже у людей из Вашего умозрительного сообщества
--------------------
как полижете, так вам и отсосется |
|
hohotushka
На форуме: 16 л 277 д(с 18/12/2007)
Тем: 217 Сообщений: 2691 Флеймы: 91 (3,4%) |
|
|
|
Цитата:
страх быть серьёзно больным, беспомощным
те же яйца, только в профиль
--------------------
как полижете, так вам и отсосется |
|
Эхо молчания
На форуме: 15 л 152 д(с 21/04/2009)Ушел с форума
Тем: 6 Сообщений: 538 Флеймы: 47 (8,7%) |
|
|
|
инстинкт самосохранения, и "страх того, что мы временны".
|
Orinda
На форуме: 20 л 179 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
еще больше.. Возможно Ваш виртуальный собеседник был прав, и тогда, например, тот мой личный опыт, в плену которого я сейчас нахожусь, всего и заключатеся в том, что я хочу натрахаться перед смертью, но не знаю, как при этом остаться д'Артаньяном.
Но я сейчас смотрю в себя и не вижу страха. Я вижу для себя серьезное испытание тех самых жизненных максим, которые у меня сложились.
Ну давайте пойдем по пути, который должен быть вам понятен - по пути образов. Допустим вы - молодая женщина, которая накануне замужества, любя во всем порядок, навела порядок в своей личной жизни, разобрала старые связи и урегулировала все отношения. К браку Вы подошли искренне и сознательно. В вашем прошлом не осталось ничего невнятного, никого оскорбленного.. Сложилось все и сложилось хорошо.
прошло время. вы укрепились в сознании того, что все сделали правильно. каждый день вашей жизни приносит вам удовлетворенность, легкое и приятное бытовое раздражение, соханившуюся страстность супружеской связи, уважение и товарищество с домашними.
ценность всех ваших принципов приумножилась многократно, потому что ежедневно вы убеждались в их незыблемости. душевный покой был почти безграничен - для вашей непоседливой натуры. равновесие почти достигнуто.
и вдруг случайно (случайность, в котором более мистически настроенные люди, но не вы, усмотрели бы перст судьбы) вы встречаете человека, который был одним из двух мужчин (вспомните назавние моего эссе), который мог подарить вам небо в алмазах и музыку в сердце, по сравнению с которой Полет Валькирий - это детская песенка. Один из этих двух людей - Ваш муж. Второго, как Вам казалось, вы запихали в чемодан и положили в кладовую своей памяти. Но вдруг кладовую перетряхнуло, чемодан лопнул.. И из чемодана полетело все..
То, как вы дышали одним легким во время секса... то как искрила плоть под руками.. то, как вы стонали в одной тональности.. то как просыпались в одну и ту же минуту.. то, как вас прогибало, когда вы были не вместе.. то, как вы говорили одни и те же слова, то, как вы выдыхали в один миг, то как скрипели зубы, горели глаза, разрывалось тело, перекашивалось лицо..
противостоять этому невозможно. либо вы выпускаете монстров наружу и они сжирают вас снаружи, либо вы их запихиваете внутрь и неизвестно, когда они вылезут снова. Полурешения этой задачи не существует.
Так Вы бы легли с ним в постель или нет?
(я только скажу, что я задачу пока решила и что мои иезуитские мозги, возможно, меня спасли в этот раз. но неизвестно, что будет в следующий и когда этот следующий будет).
Но если вы правильно для себя ответите на вопрос из моего образа - тогда вы поймете, что измены в ее общем определении не существует.
А страх смерти - это сказка для недостойных. Для тех самых, которые идут на поводу у своих хотелок вместо того, чтобы побеждать свою судьбу. Я не из таких
|
LadyLove
На форуме: 19 л 213 д(с 20/02/2005)Дата смерти: 31/01/2011
Тем: 64 Сообщений: 4036 Флеймы: 1141 (28%) |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
А-а... а в моем понимании маньяк - это человек, настойчиво бьющийся над решением неразрешимой задачи... видишь, какие мы разные
А для чего люди мучались над созданием толкового словаря? Наверное для того, чтобы людям было проще понимать друг-друга, придерживаясь общепринятой расшифровки того или иного термина. А ты нарушаешь. «Ты меня не путай, Базилио.» (с)
Цитата:
Ой! у ВСЕХ, кого только знаю! и меня так КЛаСсно и трогательно жалели!!!! (жалеют - значит любят ) я просто офигел от этого потока нежности, заботы, сочувствия! /////////// Ледюшка... а ты обратила внимание, что я говорил типа про Фому, а ты ненавязчиво так свернула разговор типа на Ерему?
А ты в курсе, что ты мошенник спекулирующий на чувствах? Такая спекуляция в конце концов приводит к самообману и, как следствие - фрустрации. Ты проецируешь на другого человека свои чувства: « Проекция — психологический процесс, относимый к механизмам психологической защиты, в результате которого внутреннее ошибочно воспринимается как приходящее извне. Человек приписывает кому-то или чему-то свои собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр., полагая, что он воспринял что-то приходящее извне, а не изнутри него самого. Впервые описан Зигмундом Фрейдом. В качестве защитного механизма проекция позволяет человеку считать собственные неприемлемые чувства, желания, мотивы, идеи и пр. чужими, и, как следствие, не чувствовать за них ответственность. Негативным следствием такой защиты является желание исправить внешний объект, на который спроецировано что-то негативное, или вообще избавиться от него, чтобы так избавиться от «вызванных им» чувств. Внешний объект, между тем, может не иметь ничего общего с тем, что на него спроецировано. Проекция — один из основных защитных механизмов при параноидном и при истероидном расстройстве личности. Но этот же механизм лежит в основе эмпатии: человек не может непосредственно ощущать внутреннее состояние другого человека, но может сопереживать, реагируя на различные проявления этого состояния. В результате действия проекции эти реакции воспринимаются как непосредственное ощущение чужого состояния. В большинстве случаев такая эмпатия повышает взаимопонимание людей.»(с)
/// Честно? Я чувствую какое-то напряжение, причину которого не могу понять. Отсюда и недопонимание.
Давай сотрём это напряжение? Эмоции все убери. Представь что я абсолютно незнакомый человек, который пришёл к тебе за консультацией и ты по долгу службы должен меня профессионально проконсультировать.
Раньше у нас получалось.
Цитата:
Ты видишь то, что хочешь видеть. ------------------------------------------------------------------------------- Не-а я показываю тебе на то, на что хочу показать.
Но тогда почему у тебя только один вариант? Причём настолько утвердительный, как бы приказывающий доверять тебе безоговорочно. Вариантов всегда множество, но ты выбираешь тот, который тебе наиболее симпатичен. Сомневайся в своих теориях хоть иногда - полезно.
Цитата:
Что заипешься контролировать ВСЁ (в смысле, рационально управлять им), тем более в режиме реального времени. Посему хошь-не хошь, но приходится доверять асчусчениям
А попытаться всегда быть на чеку надо. Для себя же надо. При этом не теряя связь с интуицией(ощущениями). Если такова имеется.
Цитата:
либо я к ним просто РАВНОДУШНА! _____________________________________________________________ Ну, собственно, под "не любить" я это и понимал (ненавидеть - это то же самое, что любить, но с обратным знаком). Фильтруешь, короче.
И тут у тебя путаница! ЖыАшечка, что с тобой? Куда-то ты влез, не туда…(надеюсь, ты понимаешь о чём я) или мысли заняты не тем… Любить - это условно Х с (+), ненавидеть - условно Х с (-), равнодушие - это точка отсчёта в (-) и (+), это 0(!!!) или около того, т.к. абсолютный 0 в данном случае - смерть. Так что равнодушие НИКАК не может быть ненавистью. И не фильтрую я их! Для меня их просто НЕТ. Я их не вижу, т.к. они не привлекли моего пристального внимания.
Цитата:
Ну, ты прям сразу на самый верх там по ходу ещё куча промежуточных ступеней
До бесконечности. В любом случае «там» не так, как мы себе представляем. И интерес к нам не тот, какого мы бы хотели. Мы всего лишь: пешки; биологическое оружие в их противлении; подопытные мыши; глупые камикадзе, служащие господину равнодушному к нашей судьбе… ИМХО.
Цитата:
Ты уверена, что мы про одну и ту же?
Я про начальницу подумала.
Цитата:
Вот в нечаянную удачу - верю. _________________________________________________________ Гы-ы... "а кто посылал тебе лодку, катер и вертолет?"(с)
Глупости. Красивый Миф для неуверенных в собственных силах - не более того. Это просто подсознательный страх остаться без покровительства и защиты более сильного.
--------------------
Не быть любимым - это всего лишь неудача. Не любить - вот несчастье!
(А.Камю)
Никого не осуждаю, кроме осуждающих! |
|
Эльза
На форуме: 17 л 347 д(с 09/10/2006)
Тем: 40 Сообщений: 1699 Флеймы: 554 (33%) |
|
|
|
Цитата:
что это беда?
Ничего, что я не Гарег. Он решил, что это беда, т.к. будучи студентом медвуза посещал кризисные отделения стационаров (а также морги) и видал, к чему приводит чрезмерное увлечение некоторых адреналинчиком.
Чего Вы, ув.crazysm, заинтересовались такими темами... Доктора допрашиваете... Прям волнуюсь уже. Вы нам дОроги!
--------------------
"Победа ничему не учит". (с) |
|
Эльза
На форуме: 17 л 347 д(с 09/10/2006)
Тем: 40 Сообщений: 1699 Флеймы: 554 (33%) |
|
|
|
зачем (!) (не "почему")Вы обо всём этом думаете? Что Вам это даст? Цитата:
Я вижу для себя серьезное испытание тех самых жизненных максим, которые у меня сложились
Испытание супружеской пары первенцем. У всех так. Было двое - стало втроём. Супруг, поди, поменялся чутка?.. То ли ещё будет.
Оринда, немножечко осталось. Побудете рядом с деткой, пока ему сравняется пять (прошу, прислушайтесь) - и станет легче, там уж заживёте...
--------------------
"Победа ничему не учит". (с) |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 108 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Он решил, что это беда, т.к. будучи студентом медвуза посещал кризисные отделения стационаров (а также морги) и видал, к чему приводит чрезмерное увлечение некоторых адреналинчиком.
Ув. гарик имхо исповедует тезис "будь проще, и к тебе потянутся". А я как-то больше склоняюсь к мысли, что иная простота хуже воровства". Собственно, эту тему мы так плотненько перетирали с ув. анал-ИТ-шником (нащот простоты)... и я там привел ему один примерчег (по его специальности ) на который он мне до сих пор никакого ответа и не дал (что есть девайсы - типа мобильного тилипона - устроенные внешне просто, но за этой простотой - он знает!! стоят та-а-акие технологии!)
Вот и ув. гарик старается "не заморачиваться". Ну, в общем, имеет право А в ответ соответственно имеет то, что имеет.
Было бы некорректно думать, что я по ходу общения (или, не дай Б-г, отчаянного сеКаСа) с весьма симпатичным мне человеком вот так вот щчательно в риальном времени все эти заморочки в галаве перетираю... да избави Б-г! просто стараюсь по ходу порцесса принести и получить удовольствие и щастье! но вот потом, на досуге, таки посидеть-поразбирать "чо это было и чо с этим делать"... да и партнер не против... а с другими (по типу "фиг ли тут думать - трясти надо!"(с)) не связываюсь - скушновато
А вот которые с адреналинчиком - вот они имхо как раз ни фига не думают точнее, боле-мене задумываются только попав в кризисиное отделение.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 108 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
"мы поступили правильно вместо того, чтобы поступить хорошо"(с)
Отчетливо понимая, что и слово "правильно" и слово "хорошо" являются как здесь так и обычно в целом по жизни весьма расплывчатыми и субъективными категориями, желаю Вам, ув. Оринда, щастья в личной и прочей жизни, и вполне допускаю что кайф от "правильности" может куда как перевешивать кайф от "хорошести" (примечание: оба термина условны).
Мне сейчас несколько проще: мне формально не перед кем отчитываться
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Orinda
На форуме: 20 л 179 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
а следующим увлекательным тестом будет поиск ответа на вопросы "а хорошо ли то, что правильно" и "а правильно ли то, что хорошо". Мы.. т.е. я пошли другим путем - поступили по женски. со всей присущей женским поступкам логичностью, жестокостью и хитростью, про которые любил рассуждать любимый Мэтр, Царствие ему Небесное. Цитата:
Мне сейчас несколько проще: мне формально не перед кем отчитываться
хуже всего, когда начинаешь отчитываешься перед собой. ибо по крайней мере себе не хочется врать..
|
кошкин дом
На форуме: 14 л 340 д(с 16/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53 Сообщений: 2260 Флеймы: 437 (19%) |
|
Гео: 77
|
|
Браво! Но отчитываться надо....перед собой самой, остальное, от Лукавого.
|
Orinda
На форуме: 20 л 179 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Испытание супружеской пары первенцем.
я ваще млею от того, как у нас на форуме продолжают любить ставить диагнозы. И страх смерти, и испытание ребенком и повышенная тревожность, и увлечение адреналинчиком..
Эльзочка, я уважаю Ваш опыт, но я уверяю Вас, что события, меня тревожащие, связаны со мной и только со мной, поскольку я оказалась слишком самонадеянной и забыла о том, что такое магнетизм и межполовая химия. Просто "разведчик прокололся на сиськах". Бывает..
А испытание это в любом случае. Хотя бы и на то, хватает ли у тебя по жизни самоиронии.. Как я сказала подруге, с которой поделилась проблемой: меня устраивает думать, что он меня любит, а его устраивает, что я так думаю
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 108 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
я пошли другим путем - поступили по женски. со всей присущей женским поступкам логичностью, жестокостью и хитростью
было бы услышать конкретно от Вас, что именно конкретно Вы понимаете под словами "по-женски", а также "логичностью, жестокостью и хитростью".
Касаемо ув. Мэтра... царствие ему Небесное... aut bene, aut nihil (либо хорошо либо ничего лат), но таки была у него определенная тенденция подменять действительное желаемым...
Цитата:
хуже всего, когда начинаешь отчитываешься перед собой. ибо по крайней мере себе не хочется врать.
Я не очень понимаю, что означают слова "хуже", "лучше", как в целом, так и в данном контексте... я так понимаю, что-то из серии "суди самого себя - это труднее всего"(с) что ли так? ну, а какой смысл вообще "врать" и "оправдываться"? кого этим обманываешь? и зачем?
Касаемо же упомянутой Вами ситуации - имхо, тут весьма велик риск того, что второй раз войти в одну и ту же воду не получится... напротив, это только попортит отношения... блин, вот у меня тут сейчас ситуация прямо противоположная - одна дама пытается (весьма энергично) проделать нечто этакое со мной... приходится отбиваться уже весьма энергично... а у нее, похоже, эта тема постепенно становится идеей фиКС и невроз ненавязчиво переходит в психоз (я не "набиваю себе цену", я просто искренне не понимаю, могу ли я чем-то ей помочь - или мне просто лучше исчезнуть и никак не откликаться на любые ее проявления?)... причем у нее семья-дети и ей нафих не нужно всё это ломать...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 108 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
то ли я перестал понимать, о чем ты говоришь, то ли ты - о чем я... то ли оба... короче, я останавливаюсь, потому что начинаю писАть в ответ уже какой-то совсем бред...
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Orinda
На форуме: 20 л 179 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
начну с конца Цитата:
Касаемо же упомянутой Вами ситуации - имхо, тут весьма велик риск того, что второй раз войти в одну и ту же воду не получится... напротив, это только попортит отношения...
ох, ЖА, если бы все это поддавалось простым и гениальным истинам, то я бы и не мучилась. Но у меня с каждым днем растет уверенность, что мы, кажется, из той воды и не выходили. Просто отплыли ненадолго каждый к своему берегу, а потом сошлись в той же точке - не река, а стоячий бассейн, куда подливают одну и ту же воду.. даже одной и той же температуры.. концентрации веществ... степени очистки, вкуса и запаха. Цитата:
было бы услышать конкретно от Вас, что именно конкретно Вы понимаете под словами "по-женски", а также "логичностью, жестокостью и хитростью".
Ну.. я не уверена, что именно это имел ввиду Мэтр, но я так понимаю составляющие женской логики, жестокости и хитрости: первое - переложи отвественность за происходящее на другого или других; второе - делай вид, что плывешь по течению, в то время как сама управляешь ситуацией; третье - наведи тень на плетень и задай вопросы на которые не может быть ответа; четвертое - зайепи всех, а потом расплачься; пятое - делай вид, что убегаешь тогда, когда догоняешь и шестое - не чувствуй себя ни в чем виноватой и ни в чем не признавайся никому Цитата:
я просто искренне не понимаю, могу ли я чем-то ей помочь - или мне просто лучше исчезнуть и никак не откликаться на любые ее проявления?
я не знаю, насколько после сказанного выше, я могу считать себя женщиной))), но осмелюсь сказать, что такой вариант не работает с женщинами никогда, потому что после того, как исчезнете ВЫ, на пустом месте, где были собственно ВЫ, моментально воздвигнется ВАШ Образ, заботливо созданный, наделенный всякими приписываемыми Вам качествами, а истинные причины Ваших поступков уступят место причнам, которые женщина сама с удовольствием и придумает. Ну типа того - "он убежал, потому что побоялся отдаться нашим чувствам, которые с каждым днем становились все более глубокими и серьезными". А помочь можно тем, что максимально четко и прямо дать понять человеку, что Вы ей ничем помочь не можете, а главное - и не хотите. хотя.. если она окажется достаточно упорной - то и этого может не понять..
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 108 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
я тогда начну с середины Цитата:
я так понимаю составляющие женской логики, жестокости и хитрости
имхо, вместо "женской" здесь корректнее было бы применить термин "бабской". Разница (между бабской и женской) примерно такая же, как между хитростью и мудростью Один-два таких "подляка" - и я прямо говорю человеку, что либо он прекращает себя вести подобным образом, либо я себя прекращаю с ним вести каким-либо образом. Мля-я-я-я! давно уж я в подобные "игрушки" не играл разве что упомянутая мной дамочка неуклюже пытается делать что-то этакое, но портит этим жизнь в основном только себе
Цитата:
у меня с каждым днем растет уверенность, что мы, кажется, из той воды и не выходили. Просто отплыли ненадолго каждый к своему берегу, а потом сошлись в той же точке - не река, а стоячий бассейн, куда подливают одну и ту же воду.. даже одной и той же температуры.. концентрации веществ... степени очистки, вкуса и запаха.
Как показывает лично моя практика, это обычно означает, что у тебя (ф смысле - у излагающего данные ФАКты сабжа) имеется некая сокровенная и весьма серьезная мечта. Соответственно, нужно постараться понять, что это за мечта и решить, нужно оно тебе в конечном итоге, или же нет. (это не советы - это описание лично моих поступков в некоей схожей ситуации).
Вообще, лично у меня близко (и, я ьы сказал, интимно - intimately) знакомых Дам весьма немало. Однако коечные отношения есть далеко не со всеми (точнее, только с одной) и, знаете, из эта ситуация вполне устраивает... более того - их устраивает то, что я не тащу их в койку (недоебитом, правда, никто и так не страдает), т.е. в отношении меня тезис "мужик=козёл" не вполне правомерен
Цитата:
помочь можно тем, что максимально четко и прямо дать понять человеку, что Вы ей ничем помочь не можете, а главное - и не хотите. хотя.. если она окажется достаточно упорной - то и этого может не понять.
Ах, Ориндушка... я уж и так, и этак... и пытался познакомить с людьми, которые, по моему мнению, могли бы ей помочь... она обосрала их всех так, что отбила у меня какое-либо желание с кем-либо еще ее знакомить... сама себе ямы роет... а на последние свидания я себе на йух уже просто пояс верности стал надевать (я не шучу!!!!!!!!) потому что млять других аргументов она просто не понимает! а чего она там воздвигнет - это, по большому счету, ее проблемы, а не мои... в конце концов, я ей в психотерапевты не нанимался (да и запущено там всё так, что ой-ой, да и лечиться она не хочет, да и денег у нее таких нет ).
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
garic99
На форуме: 20 л 243 д(с 21/01/2004)
Тем: 2675 Сообщений: 75597 Флеймы: 11413 (15%)
Всего отчетов: 30 Москва и область: 24 Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Я имел в виду беда для них самих. Ну и может некоторых окружающих. Люди все усложняют. Ты почитай посты Оринды в этой ветке. Это сколько мыслей написано чтоб просто подумать перепихнуться или нет!!!! А сколько ненаписаных мыслей? А сколько мыслей после перепихона? Или после отказа от перепихона? А если так задумываться надо всем?
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
disco_72
На форуме: 17 л 192 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118 Сообщений: 8122 Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13 Москва и область: 12 Обломинго: 1 |
|
|
|
Это я про Арриндочку. Одно ее мини-эссе касаемо женской логики, хитрости и еще чего-то там чего стоит! Каждое слово - в яблочко!
Тут, кстати, интересный, имхо, момент. Я полагаю (и к ув. Арриндочке, как мне кажется, сие относится в достаточной мере), что не каждый, кто пишет на Форуме более-менее осмысленные посты, в реальной жизни этими самыми мыслями сколь-нибудь серьезно заморачивается. То есть мысли мыслями (они быстренько пришли и ты их быстренько на Форум выложил(а), а дело-то уже сделано
|
hohotushka
На форуме: 16 л 277 д(с 18/12/2007)
Тем: 217 Сообщений: 2691 Флеймы: 91 (3,4%) |
|
|
|
разочаровываться-очаровываться - Ваше полное право, мне интересен диалог, а не мнение обо мне. пока я вижу лишь то, что Вас эта тема зацепила (может даже серьезнее, чем мой изначальный к ней посыл)
Вашу позицию, метания, сомнения прекрасно понимаю, выбор уважаю, но уважаю не потому, что он именно такой, а потому, что это Ваш выбор возможно, будь я в похожей ситуации, поступила бы также: 1. синица в руке лучше журавля в небе 2. чувствовать себя святой и правильной безумно приятно для самолюбия 3. преодоление соблазна считается признаком сильного духа и волевой натуры 4. тот мужчина (который не муж), остался для Вас тем же, кем и был, а мог бы не только разрушить равновесие Вашей системы ценностей, но и оставить у разбитого корыта Ваших же иллюзий о нем.
так что Вы с точки зрения рационального мышления, поступили единственно возможным для Вас образом
но раз Вы ждете испытаний, то они еще будут. это была легкая разминочка
по поводу "монстров"
я искренне считаю, что главный и самый страшный грех, который совершает человек - это постоянная ломка себя, своих внутренних устремлений, своего таланта, своих способностей, натягивание своего Я на шаблоны собственных и общественных представлений о том, как правильно и хорошо все это вовсе не значит, что надо срать всем на голову, плевать с высокой колокольни и вести себя не по УК и ГК...
жить в обществе... но, при этом, у меня есть некоторое личное пространство, дорогие мне люди, житейский опыт и это все - моя система координат и, пожалуй, любой человек, посягающий на мои свободы внутри этой моей системы, обречен на поражение то есть я сделаю выбор не в его пользу то же самое с пресловутыми "изменами" когда мужчина начинает мне говорить, что измены не простит ни за что (а я влюблена и мне вообще это в голову не приходит в тот момент), я совершаю совершенно идиотский поступок (с точки зрения логики) - иду "налево" он об этом узнает, при этом я не афиширую, но и скрывать ответы на прямые вопросы не намерена что ему остается? уйти и не прощать, если он логичен в своих посылах? я и говорю: иди и не прощай или оставайся и не пытайся загонять меня в рамки правил игры твоих собственных монстров
--------------------
как полижете, так вам и отсосется |
|
Orinda
На форуме: 20 л 179 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Мля-я-я-я! давно уж я в подобные "игрушки" не играл
ну.. я это все скорее сознательно провоцирую. как часть процедуры изгнания диавола. меня всегда изумляло, что экзорцисты в своей работе пытаются пользовать "светлые" средства, в то время как очевидно, что надо пользовать самые "темные".
Цитата:
Как показывает лично моя практика, это обычно означает, что у тебя (ф смысле - у излагающего данные ФАКты сабжа) имеется некая сокровенная и весьма серьезная мечта. Соответственно, нужно постараться понять, что это за мечта и решить, нужно оно тебе в конечном итоге, или же нет.
думаю, ели покопаться, то можно и мечту найти, а пока я вижу только свинское желание того, чтобы он меня любил, а я его нет. а этот диавол - он все знает, и поэтому.. поэтому происходит именно то, что я сказала подруге - меня устраивает думать, что он меня любил и по прежнему любит, а его устраивает то, чтобы я так думала, думаю и продолжала бы думать. Причем слово "любовь" тут употребялется именно в том значении, в котором его употребляет классическая романтическая эротическая правильная проза, с полным осознанием того, что это слово значит, ну или как полное и незамутненное сочетание агапэ, эроса и всех возможных видов любви, которые только можно придумать. Ужас-ужас? оговорюсь только, что я искренне понимаю, что такие люди, как он, не могут никому кроме себя принадлежать, как бы сильно и по настоящему они не любили.
йомайо.. я впервые вообще это как-то более или менее ясно для себя сформулировала. Надо было сразу к тебе обратиться.
Цитата:
Ах, Ориндушка... я уж и так, и этак... и пытался познакомить с людьми, которые, по моему мнению, могли бы ей помочь...
а почему ты собственно пытаешься ей помочь? знаешь, я конечно не специалист, но по моему в таких вопросах каждый сам себе помощник. ну за исключением случаев, когда ты искренне чувствуешь ответственность за то, что кого-то приручил
|
disco_72
На форуме: 17 л 192 д(с 12/03/2007)Ушел с форума
Тем: 118 Сообщений: 8122 Флеймы: 1339 (16%)
Всего отчетов: 13 Москва и область: 12 Обломинго: 1 |
|
|
|
Я по последнему абзацу. А ты что, ув. Аррриндочка, и вправду думаешь, что ув. ЖА пытается ей помочь?
|
Orinda
На форуме: 20 л 179 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
и Диско тебе уже даже наверна лучше меня объяснил..
как бы так сказать - я уже все сделала. и сделала в общем-то не задумываясь. но вfot я такой человек, который склонен либо думать перед тем, как что-то делать, либо на худой конец обдумывать уже совершенные поступки. Цитата:
перепихнуться или нет
Гаря.. я понимаю, что ты не из тех кто усложняет, но слово перепихнуться тут совершенно "не идет". Я еще раз повторяю, что перепихнуться можно совершенно не задумываясь. А речь ваще идет о продолжении оччень серьезных отношений с оччень значимым человеком и о формате этого продолжения.
а отношения предполагают не только йеплю, но и какой-то в целом взаимообмен.
|
hohotushka
На форуме: 16 л 277 д(с 18/12/2007)
Тем: 217 Сообщений: 2691 Флеймы: 91 (3,4%) |
|
|
|
страхи растут из инстинктов страхи - это как раз из той серии, которую Оринда назвала "ахренительно сложным"
--------------------
как полижете, так вам и отсосется |
|
Orinda
На форуме: 20 л 179 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
но если меня знакомят с людьми, которые "мне могут помочь", то это конечно от меня пытаются отъипаться, но опосредованно предлагая помощь. т.е. человек по крайней мере осознает, что мне нужна помощь и пытается чтобы я это тоже осознала. ну или может быть лично я чересчур нормальна и ванильна)) для того, чтобы правильно оценить то, что между ними там происходит.
|
hohotushka
На форуме: 16 л 277 д(с 18/12/2007)
Тем: 217 Сообщений: 2691 Флеймы: 91 (3,4%) |
|
|
|
то есть у Вас, Оринда, сложная, многоходовая комбинация, Вы понимаете, что "простым перепихоном" Вы не сможете выстроить "оччень серьезных отношений" с качественным "взаимообменом", но тогда при чем тут святая верность мужу? это простой женский расчет, чтоб и овцы целы и все волки у ноги
--------------------
как полижете, так вам и отсосется |
|
Orinda
На форуме: 20 л 179 д(с 25/03/2004)Ушел с форума
Тем: 133 Сообщений: 3988 Флеймы: 583 (15%) |
|
|
|
Цитата:
Вас эта тема зацепила даже серьезнее, чем мой изначальный к ней посыл
да, причем даже больше, чем я сама изначально думала. Цитата:
Вашу позицию, метания, сомнения прекрасно понимаю, выбор уважаю, но уважаю не потому, что он именно такой, а потому, что это Ваш выбор
Выбор.. еще не сделан.. сделаны какие-то шаги, но все еще видимо впереди. Я боюсь, что отношения, которые по прошествии столь длительного времени сохраняют такую же остроту, что и в первые дни их существования, вряд ли закончатся даже тогда, когда я сделаю выбор. Я же уже один раз сделала правильный выбор.. И сейчас я его делаю.. Но ничего, б..дь, не заканчивается!
и вот.. Цитата:
когда мужчина начинает мне говорить
а мне никто и ничего не говорит и никуда не загоняет. говорю себе только я и загоняю себя только я. я просто считаю, что один мужчина заслуживает того, чтобы я навсегда покончила с другим.. а тот, другой, хочет, чтобы все оставалось так, как есть.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 108 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32846 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
йомайо.. я впервые вообще это как-то более или менее ясно для себя сформулировала
Гы-ы-ы-ы!!!!! ура!!!! палучилося!!!!!! а вот КСтати, ежели бы целенаправленно обратилась бы, то (имхо) могло бы оказаться куда как сложнее.
Цитата:
такие люди, как он, не могут никому кроме себя принадлежать, как бы сильно и по настоящему они не любили
Кольцо в нос, за рога и в стойло, и пусть там цепью погромыхивает а если чо - перестать кормить "Коллекционера" Фаулзовского четала? ну, вот по той же схеме... часть 2-я - "Коллекционерша"
Цитата:
почему ты собственно пытаешься ей помочь?
Чуйство долга (ака чуйство вины). Я её йоп... 27 лет назад... Она вообще моя первая женщина... дефлораторша, млин... как я после этого не возненавидел всех женщин - нипанятна... зато мои папа с мамой после этого были готовы на фффсё и не возражали против моего брака с моей женой... хотя и были сильно недовольны
Арриндочка, она утверждает, что ВООБЩЕ ни с кем, кроме мужа (ну и меня - хотя муж нифкурсе ) не трахалась! добавляя при этом, что она фригидна... ей щас 47... блиать, мне просто боязно откручивать крышку с ентого сосуда Пандоры... может, оставить всё как есть и проводить поддерживающую 3,14здельно-мануальную терапию?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
|