Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Вопрос не праздный, так как пытаюсь начать с нуля. Есть несколько проектов разной степени проработанности, как всегда, нет денег Кредиты у банков под бешеные проценты, гос.программы поддержки или коррумпированы, или деньги кончились и т.д. Инвестора в интернете найти нереально...Какой вариант остается? Речь не идет о том чтоб стать "олигархом", просто обеспечить более-менее нормальное существование... З.Ы. В стройке деньги длинные, отдачи ждать достаточно долго, а кушать хочется сейчас
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
кошкин дом
На форуме: 14 л 274 д(с 16/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53 Сообщений: 2260 Флеймы: 437 (19%) |
|
Гео: 77
|
|
Получается нереально, с Ваших же слов! ![](/images/graemlins/smirk.gif)
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Получается нереально, с Ваших же слов! ![](/images/graemlins/smirk.gif)
Я так не сказал, я обрисовал ситуацию
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
stiv
![](/avatars/26941.jpg)
На форуме: 18 л 244 д(с 15/11/2005)
Тем: 237 Сообщений: 14046 Флеймы: 2829 (20%)
Всего отчетов: 27 Москва и область: 27 |
|
Гео: Доренко-сити
|
|
У юзера кошкин дом есть объемы перевозок, но нет машин. Найдите ему машины и будет вам счастье, если договоритесь.![](/images/graemlins/cool.gif) Понятно, что покупать даже подержанные Маны у вас денег нет. Но мож, в аренду, в лизинг, если есть связи, силы...
--------------------
Всё что можно купить за деньги – уже дёшево. |
|
тов.Ежов
![](/avatars/42049.gif)
На форуме: 16 л 303 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
занимайся всем чем можно, вплоть до косметики мэри кэй по подругам жены/мамы/тёщи. У меня было время когда денег не было, так я карточку на скидку при покупке квартир давал, от 1000р до 10000р поднимал ![](/images/graemlins/grin.gif) Редко кто прямо в гору поднимается, начинают с одного переключаются в разные процессы со временем. тут главное не раскисать. Удачи! ПС Главное в криминал не уйди
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
занимайся всем чем можно, вплоть до косметики мэри кэй по подругам жены/мамы/тёщи. У меня было время когда денег не было, так я карточку на скидку при покупке квартир давал, от 1000р до 10000р поднимал ![](/images/graemlins/grin.gif) Редко кто прямо в гору поднимается, начинают с одного переключаются в разные процессы со временем. тут главное не раскисать. Удачи! ПС Главное в криминал не уйди ![](/images/graemlins/smirk.gif)
Ну, у меня еще не все так плохо, речь не идет о выживании, речь идет именно о подняться ![](/images/graemlins/grin.gif) Вот на инет-проект желающих много, но там просчитать сложно, практически невозможно сроки и суммы отдачи, просто понятно, что не один миллион ![](/images/graemlins/grin.gif) Думаю, со временем доведу до финансирования
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Карты ближе к орденам
![](/avatars/49766.gif)
На форуме: 16 л 45 д(с 01/06/2008)
Тем: 712 Сообщений: 17993 Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
---
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
El Camino
![](/avatars/30556.gif)
На форуме: 18 л 81 д(с 27/04/2006)
Тем: 141 Сообщений: 6201 Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 7 Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Ищи мне заказчиков на архитектурное проектирование и дизайн. Пятнадцать процентов - твои)))). Вот и поможем друг другу.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
gullit
На форуме: 22 г 29 д(с 18/06/2002)
Тем: 735 Сообщений: 15065 Флеймы: 5565 (37%)
Всего отчетов: 10 Москва и область: 8 Регионы: 2 |
|
|
|
я
--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд |
|
El Camino
![](/avatars/30556.gif)
На форуме: 18 л 81 д(с 27/04/2006)
Тем: 141 Сообщений: 6201 Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 7 Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
Дык я его на халяву консультировал. Так сколько будет 15% от нуля?
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
тoй
На форуме: 17 л 243 д(с 16/11/2006)
Тем: 130 Сообщений: 3123 Флеймы: 196 (6,3%) |
|
Гео: Мск
|
|
Цитата:
Ищи мне заказчиков на проектирование.
Будете смеяться, но я лично не могу найти нормальных проектировщиков в Мск и в МО. Крайний, потенциальный подрядчик за два дня родил смету из двух строк: (1.цена:..., 2. Объем работ см. постановление №...) и это ДВОЕ СУТОК его упорного труда . Почти потерял веру в человечество
--------------------
Иметь или не иметь, вот в чем вопрос |
|
El Camino
![](/avatars/30556.gif)
На форуме: 18 л 81 д(с 27/04/2006)
Тем: 141 Сообщений: 6201 Флеймы: 1490 (24%)
Всего отчетов: 9 Москва и область: 7 Обломинго: 2 |
|
Гео: Москва
|
|
А что проектировать надо? За двое суток я как правило фор-эскиз с основной идеей выдаю.
--------------------
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
When a woman gets the blues, she hands her head and cries,
But when a man gets the blues, he grabs the train and flies. |
|
тoй
На форуме: 17 л 243 д(с 16/11/2006)
Тем: 130 Сообщений: 3123 Флеймы: 196 (6,3%) |
|
Гео: Мск
|
|
Цитата:
Вопрос не праздный, так как пытаюсь начать с нуля. Есть несколько проектов разной степени проработанности, как всегда, нет денег
ИМХО можно и с нуля (если это строительство). Количество неадекватных подрядчиков за прошлый год очень сократилось, а объемы немного восстанавливаются. Да и потом есть работы не требующие больших первоначальных вливаний (в виде строительной техники и оборудования). Взять нормального инженера, под объемы набрать молдован/хохлов/таджиков и т.д. и расручиваться раскручиваться и еще раз раскручиваться
--------------------
Иметь или не иметь, вот в чем вопрос |
|
тoй
На форуме: 17 л 243 д(с 16/11/2006)
Тем: 130 Сообщений: 3123 Флеймы: 196 (6,3%) |
|
Гео: Мск
|
|
Цитата:
А что проектировать надо?
90% инженерка в поселках/домах/промка. 10% сопутствующее вплоть до ген. планов и проектов планировки
--------------------
Иметь или не иметь, вот в чем вопрос |
|
тoй
На форуме: 17 л 243 д(с 16/11/2006)
Тем: 130 Сообщений: 3123 Флеймы: 196 (6,3%) |
|
Гео: Мск
|
|
если интересно, вэлком в личку сссссно ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
Иметь или не иметь, вот в чем вопрос |
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
у каждого свои понятия- давай не в цифрах...Вот сейчас мне и семье хватает на поесть и заплатить за квартиру, вроде все....На остальное нет денег...50 000 в москве и 50 000 у нас- немножко разные деньги....
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Ищи мне заказчиков на проектирование. Пятнадцать процентов - твои)))). Вот и поможем друг другу.
Проектировнаие- сложный вопрос- наши идиоты как всегда экономят на этом. Последний пример- заказчик сэкономил на проектировании ТЦ, теперь ему ни тепла не хватает, ни вентиляцию не сделать, если только на электрическом подогреве, ни газа не хватает. В итоге мы переделываем систему вентиляции под газовые установки-цена вырастает-денег у него не хватает, а еще надо проект подгонять и лимиты на газ согласовывать....С мрскрвскими ценами на проектирование я тут не конкурентен. У меня прикормлено несколько проектировщиков, в которых я уверен, что будет нормально работать после их проекта и денег попросят вменяемо.....Но в целом у нас в регионе не любит народ за проекты платить, во многом компании сами виноваты, из-за острой конкуренции проекты делали бесплатно, лишь бы подряд хапнуть. Сейчас с введением СРО ситуация только более запуталась.....
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
если интересно, вэлком в личку сссссно ![](/images/graemlins/grin.gif)
Так , Вы тут это, после проектирования меня на подрядные работы зовите, цены обрадуют
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
66legion
![](/avatars/20269.jpg)
На форуме: 19 л 187 д(с 10/01/2005)Бан: пожизненно
Тем: 236 Сообщений: 3575 Флеймы: 1280 (36%)
Всего отчетов: 16 Москва и область: 15 Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
ИМХО можно и с нуля (если это строительство). Количество неадекватных подрядчиков за прошлый год очень сократилось,
А вы в этой ситуации кто? Инвестор, генподрядчик....? Цитата:
Да и потом есть работы не требующие больших первоначальных вливаний (в виде строительной техники и оборудования).
Равшан и Джумжут? Цитата:
Взять нормального инженера, под объемы набрать молдован/хохлов/таджиков и т.д. и расручиваться раскручиваться и еще раз раскручиваться
чувствуется профессионализм. Эх...Кевары на вас нет
--------------------
Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим. |
|
Evil82
![](/avatars/66742.jpg)
На форуме: 14 л 320 д(с 31/08/2009)
|
|
|
Но для многих и остаться на плаву не реально ![](/images/graemlins/frown.gif)
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Грамотно сказаноплюс пицот мульенов ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
тoй
На форуме: 17 л 243 д(с 16/11/2006)
Тем: 130 Сообщений: 3123 Флеймы: 196 (6,3%) |
|
Гео: Мск
|
|
Цитата:
А вы в этой ситуации кто? Инвестор, генподрядчик....?
я, надеюсь вменяемый подрядчик ![](/images/graemlins/blush.gif) Цитата:
Равшан и Джумжут?
ну не настолько, но начинал практически с этого ![](/images/graemlins/shocked.gif) Цитата:
чувствуется профессионализм. Эх...Кевары на вас нет
я могу с гордостью написать, что да раскрутится с нуля в кризисный год это ИМХО круто, и раскрутился нормально, а в январе прошлого года не знал на что семью кормить сейчас в моей компании работают нормальные спецы хотя без Джамшутов тоже не обойтись ![](/images/graemlins/crazy.gif) Цитата:
Той ИМХО вы молоды слишком
спасибо за комплимент НО к сожалению уже не 18 хотя и не 50 возраст Христа...
--------------------
Иметь или не иметь, вот в чем вопрос |
|
66legion
![](/avatars/20269.jpg)
На форуме: 19 л 187 д(с 10/01/2005)Бан: пожизненно
Тем: 236 Сообщений: 3575 Флеймы: 1280 (36%)
Всего отчетов: 16 Москва и область: 15 Массаж: 1 |
|
|
|
Когда вас последний раз кидали? Вы ради бога простите, но я немножко совсем в теме строек. Цитата:
я, надеюсь вменяемый подрядчик
Это классно. То есть вы сделаете работу и потом нарисуете мне объемы. А в итоге я не заказчик, а красивый мыльный пузырь Цитата:
я могу с гордостью написать, что да раскрутится с нуля в кризисный год это ИМХО круто, и раскрутился нормально, а в январе прошлого года не знал на что семью кормить сейчас в моей компании работают нормальные спецы хотя без Джамшутов тоже не обойтись
Сплюньте 300 раз через левое плечо. Везение, это очень непростой вопрос. Цитата:
спасибо за комплимент НО к сожалению уже не 18 хотя и не 50 возраст Христа...
Я так и понял, что молоды еще. Удачи вам и опыта побольше. Сметы и контракты совсем не повод денег платить. А угар однозначен. Равшаны с Джумшутами з\п зотят.....а генподрядчик тупо не рачитывается. У него же есть причина - заказчик не платит. И то, что ген с заказчиком, это одни люди вам в суде долго доказывать. Ну здорово все....доказали. Но договор то у вас с прокладкой оказывается. А она обанкротилась. Получайте в обеспечение все имущество прокладки - три принтера и два факса с наборами ручек и неисписанной бумаги ![](/images/graemlins/grin.gif) ГЫ: как говорит мой самый близкий друг: БЛЯ!!!, чтобы я еще раз с производственным процессом связался!!!
--------------------
Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим. |
|
тoй
На форуме: 17 л 243 д(с 16/11/2006)
Тем: 130 Сообщений: 3123 Флеймы: 196 (6,3%) |
|
Гео: Мск
|
|
Ну, а кто говорит, что проблем нету? И вляпаться уже умудрился но в итоге все равно ПЛЮС. Да и без приключений жить скучно, если вдруг все заплатят то и работать больше ненадо будет ![](/images/graemlins/grin.gif) Мы по моему отшли от темы, Samecz спрашивал: можно ли что нить замуть сейчас, я ответил МОЖНО. Можно и без протекций и без влиятельных родственников, просто надо это очень захотеть+конечно немного удачи... наверное. ЗЫ Опытным путем понял, что не платят как раз ОООЧЕНЬ крупные компании, а небольшие Заказчики рассчитываются всегда (некоторые еще и вперед)
--------------------
Иметь или не иметь, вот в чем вопрос |
|
Карты ближе к орденам
![](/avatars/49766.gif)
На форуме: 16 л 45 д(с 01/06/2008)
Тем: 712 Сообщений: 17993 Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
50000 сейчас зарабатываешь? Или, почти как у Балаганова, 50000 хватит для полного счастья? Что, в твоем понимании, подняться?
Цитата:
у каждого свои понятия- давай не в цифрах...
А в чем тогда исчислять "подняться"? Когда место в общ транспорте уступают?
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
66legion
![](/avatars/20269.jpg)
На форуме: 19 л 187 д(с 10/01/2005)Бан: пожизненно
Тем: 236 Сообщений: 3575 Флеймы: 1280 (36%)
Всего отчетов: 16 Москва и область: 15 Массаж: 1 |
|
|
|
йцв
--------------------
Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим. |
|
Праповедник
![](/avatars/30839.jpg)
На форуме: 18 л 67 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149 Сообщений: 20195 Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
бывают конечно исключения,...но даже имея определенное количество денежных средств можно их потерять...., свернув в один момент не на ту тропинку. Я думаю (хотя я может и не прав), что если в кармане нету хотя бы ляма зелени, куда-либо соваться в нормальный бизнес вообще не стоит, потеряешь то, что есть. Звучит цинично, но думаю так оно и есть.
|
Кайрат
На форуме: 19 л 39 д(с 08/06/2005)Бан: пожизненно
Тем: 167 Сообщений: 2339 Флеймы: 1053 (45%)
Всего отчетов: 6 Москва и область: 6 |
|
Гео: Терра Инкогнито (Москва, то ес...
|
|
кто-то поднимается с нуля. Причем, в самых разных, диаметрально противоположных, ситуациях, и в лютый кризис, и на фоне бешенного роста, обгоняя конкурентов, как метеор. Правда, эти случаи редки. Так что, отвечая на Ваш вопрос, абстрактно можно сказать - да, можно. Произойдет ли это лично с Вами - все во власти случая.
--------------------
Только вдумайтесь, чем мы даем жизнь людям... |
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Смотря как считать, если по поступлению налика, то нет, если по заключенным договорам, то да....Но их еще в будущем получить надо, тогда это будут совсем другие 50 000 ![](/images/graemlins/grin.gif) Исчислять просто-когда уже больше не надо вверх, а поддерживать на уровне то, что есть...
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Я думаю (хотя я может и не прав), что если в кармане нету хотя бы ляма зелени, куда-либо соваться в нормальный бизнес вообще не стоит, потеряешь то, что есть. Звучит цинично, но думаю так оно и есть. ![](/images/graemlins/confused.gif)
А что для тебя нормальный бизнес? Можно построить нормальный и с гораздо меньшей суммой...
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Ну, значит, есть куда стремиться ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
Сообщение изменил Samecz (27/03/2010 12:22:27)
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Я для себя в строительстве давно вывел формулу и старался ее придерживаться- Если заказчик не оплачивает 70% от стоимости договора вперед или хотя поставку оборудования, а работы помесячно закрывать, значит, будет кидок по деньгам....Ввязываться или нет, вопрос второй....Исключения-бюджетные конторы, им нельзя более 30% предоплаты делать, но и там есть лазейки
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Карты ближе к орденам
![](/avatars/49766.gif)
На форуме: 16 л 45 д(с 01/06/2008)
Тем: 712 Сообщений: 17993 Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Спрошу прямо, как О. Бендер ![](/images/graemlins/grin.gif) Шура, сколько Вам нужно для счастья? Сколько ты должен зарабатывать в месяц, чтобы форум прочитал высер![](/images/graemlins/grin.gif) -Юзеры, я наконец-то поднялся!
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Пипец-а я знаю? У меня еще столько не было..... ![](/images/graemlins/grin.gif) Добьюсь-высру Обещаю крупно-так, чтоб тебе заметно было ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Карты ближе к орденам
![](/avatars/49766.gif)
На форуме: 16 л 45 д(с 01/06/2008)
Тем: 712 Сообщений: 17993 Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
Добьюсь-высру
Давай, поднимайся. Только раньше не обгадься раньше
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 213 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Я для себя в строительстве давно вывел формулу и старался ее придерживаться- Если заказчик не оплачивает 70% от стоимости договора вперед или хотя поставку оборудования, а работы помесячно закрывать, значит, будет кидок по деньгам.
Нифигасебе формула ![](/images/graemlins/shocked.gif) Я, конечно, с другой стороны нахожусь - у меня график платежей по текущей стройке, к примеру, такой: 20% - аванс потом примерно равными долями ежемесячно на протяжении всей стройки еще 65% 15% - остаток после сдачи объекта ГАСН. 70%, и даже 30% никому никогда по стройгенподряду аванс не платил. Да и генчику зачем аванс 70% - на НДС с него сразу попасть? ![](/images/graemlins/shocked.gif)
Не хвастаюсь, но не кидал никого не разу.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
тoй
На форуме: 17 л 243 д(с 16/11/2006)
Тем: 130 Сообщений: 3123 Флеймы: 196 (6,3%) |
|
Гео: Мск
|
|
Цитата:
Я, конечно, с другой стороны нахожусь - у меня график платежей по текущей стройке, к примеру, такой: 20% - аванс
Хорошо у Вас, в Мск сейчас на объект на свои захоят, потом по КСкам, может быть
--------------------
Иметь или не иметь, вот в чем вопрос |
|
тoй
На форуме: 17 л 243 д(с 16/11/2006)
Тем: 130 Сообщений: 3123 Флеймы: 196 (6,3%) |
|
Гео: Мск
|
|
Цитата:
Я для себя в строительстве давно вывел формулу и старался ее придерживаться- Если заказчик не оплачивает 70% от стоимости договора вперед или хотя поставку оборудования
А у меня один знакомый формулу вывел: без 100% предоплаты не работать. И не работает НИ КАК уже год вместа хлеба жует свой детородный орган, зато принципиален
--------------------
Иметь или не иметь, вот в чем вопрос |
|
66legion
![](/avatars/20269.jpg)
На форуме: 19 л 187 д(с 10/01/2005)Бан: пожизненно
Тем: 236 Сообщений: 3575 Флеймы: 1280 (36%)
Всего отчетов: 16 Москва и область: 15 Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Я, конечно, с другой стороны нахожусь
с другой стороны чего? Цитата:
Не хвастаюсь, но не кидал никого не разу.
--------------------
Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим. |
|
tyreks
![](/avatars/11755.jpg)
На форуме: 20 л 161 д(с 06/02/2004)
Тем: 522 Сообщений: 10530 Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 39 Обломинго: 1 Регионы: 3 Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
А не хочешь попробовать не подрядами, а поставками заниматься. Самыми простыми, типа канцелярщины и хоз. товаров. Смысл в этом ИМХО есть, если участвовать в гос. закупках. У коллеги, к примеру, за последнее время выиграли аукционы на поставку всякой этой хрени не московские фирмы, одна даже из твоего города, так как по ценам были вне конкуренции.
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
Бяка
![](/images/avatars/fun-0078.jpg)
На форуме: 20 л 211 д(с 18/12/2003)
Тем: 294 Сообщений: 4468 Флеймы: 609 (14%)
Всего отчетов: 52 Москва и область: 52 |
|
|
|
кто сказал - не знаю, но не мое точно. сам слышал от Уоррена Виттмана - но тоже не его.
--------------------
жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась |
|
Праповедник
![](/avatars/30839.jpg)
На форуме: 18 л 67 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149 Сообщений: 20195 Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
а что для тебя нормальный бизнес? Какую сумму дохода хочешь в месяц?
|
Праповедник
![](/avatars/30839.jpg)
На форуме: 18 л 67 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149 Сообщений: 20195 Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
связи, деньги - вот два двигателя ![](/images/graemlins/crazy.gif) Одних желаний и удачи мало ![](/images/graemlins/crazy.gif)
|
тов.Ежов
![](/avatars/42049.gif)
На форуме: 16 л 303 д(с 17/09/2007)
Тем: 133 Сообщений: 5820 Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
А не хочешь попробовать не подрядами, а поставками заниматься. Самыми простыми, типа канцелярщины и хоз. товаров. Смысл в этом ИМХО есть, если участвовать в гос. закупках. У коллеги, к примеру, за последнее время выиграли аукционы на поставку всякой этой хрени не московские фирмы, одна даже из твоего города, так как по ценам были вне конкуренции.
В мск вроде КОМУС сидит плотно на поставках канцелярии и прочей муйни, я лично сверял цены, в Лашане дешевле, но ехать туда из-за пачки пальчикоВЫХ батареек смысла нет...
--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
Праповедник
![](/avatars/30839.jpg)
На форуме: 18 л 67 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149 Сообщений: 20195 Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
пролезть в госзакупки не так просто, а точнее вообще совсем не так уж и просто. Везде связи, причем построенные на личностных отношениях и откатах. Со стороны в тендеры влезть практически невозможно. Все уже заранее поделено и распределено.
|
Тайсон
На форуме: 18 л 213 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Хорошо у Вас
Да нормально, не жалуемся ![](/images/graemlins/grin.gif) Цитата:
в Мск сейчас на объект на свои захоят, потом по КСкам, может быть
Я, честно говоря, небольшой сторонник ценообразования с применением форм КС-2, КС-3 и пр., ибо закопать в них черта лысого можно
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 213 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
с другой стороны чего?
Легионыч, я имел ввиду, что являюсь заказчиком (инвестором) строительных работ.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Давай, поднимайся. Только раньше не обгадься раньше ![](/images/graemlins/grin.gif)
Не парься-не задохнешься!!!
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Цитата:
Я для себя в строительстве давно вывел формулу и старался ее придерживаться- Если заказчик не оплачивает 70% от стоимости договора вперед или хотя поставку оборудования, а работы помесячно закрывать, значит, будет кидок по деньгам.
Нифигасебе формула ![](/images/graemlins/shocked.gif) Я, конечно, с другой стороны нахожусь - у меня график платежей по текущей стройке, к примеру, такой: 20% - аванс потом примерно равными долями ежемесячно на протяжении всей стройки еще 65% 15% - остаток после сдачи объекта ГАСН. 70%, и даже 30% никому никогда по стройгенподряду аванс не платил. Да и генчику зачем аванс 70% - на НДС с него сразу попасть? ![](/images/graemlins/shocked.gif)
Не хвастаюсь, но не кидал никого не разу. ![](/images/graemlins/grin.gif)
Ну так у меня все просто, я ведь с ген. подрядчиками работаю.....А оборудование, допутим пару вент. установок., стоит немалых денег и делается под заказ, обычно месяца два....Вот на это дело и берем предоплату-на закуп сразу и тратим, если попадаем на НДС, то немного, процент наценки мал.....А мульт-другой-третий вложить, а получить после сдачи объекта- это жесть, ВСЕГДА мы свою работу сделали, а до сдачи объекта еще пол-года, год и т.д......Это какую же наценку мы должны делать на оборудование, чтобы нам рентабельно было? Потому и берем деньги вперед.... Вот представь ситуацию- есть у меня контракт на несколько миллионов, своих денег вложить нет, естественно, я под контракт кредит возьму, скорее всего не в банке, ибо банк врядли прокредитует такую сделку, а у частников проценты намного больше банковских, значит, я эти проценты заложу в рентабельность....А если объект года два сдается? Посчитай, что ген. подрядчику или заказчику выгодней по цене? Даже если у него нет сейчас таких денег, ему все равно выгодней самому взять кредит, в итоге однозначно дешевле будет....Как-то так....
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
А не хочешь попробовать не подрядами, а поставками заниматься. Самыми простыми, типа канцелярщины и хоз. товаров. Смысл в этом ИМХО есть, если участвовать в гос. закупках. У коллеги, к примеру, за последнее время выиграли аукционы на поставку всякой этой хрени не московские фирмы, одна даже из твоего города, так как по ценам были вне конкуренции.
Для поставок нужны опять же стартовые бапки ![](/images/graemlins/grin.gif) У меня есть чем заниматься,и идей и БП хватает Денег стартовых не хватает, поэтому едем, точнее идем шажками....
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Так кто бы спорил..... В своей сфере в своем городе я один из лучших Понимаешь, дело в том, что по любому качественное оборудование, качественная работа и т.д стоит денег. Причем больше Джамшута ![](/images/graemlins/grin.gif) Я вот когда делаю предложение клиенту, делаю несколько вариантов, сразу указываю на ошибки в проекте, а они есть всегда, , и в предложении указываю цену, которая не подлежит изменению...А вот пару конкурентов плюют на всё это, делают тупо простенькое предложение по проекту и в путь....Есно, у них дешевле, иногда в несколько раз Но потом начинается самое интересное для заказчика, есть проект, есть смета, договор, а не работает....Далее начинается развод, хотите чтоб работало, надо переделывать, платите По бумагам исполнитель прав, он ничего не нарушил, все сделал как надо...В итоге заказчику обходится намного дороже....Есть у нас такие фирмы, некоторые спецом, некоторые из-за некомпетентности.....Я так не могу почему-то, Может, в этом причины? Хотя, если б мог, с ЦБ бы не работал
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Я, честно говоря, небольшой сторонник ценообразования с применением форм КС-2, КС-3 и пр., ибо закопать в них черта лысого можно ![](/images/graemlins/shocked.gif)
Интересно, когда наши заказчики до этого дойдут? Пример годичной давности, есть предприятие, подписал с ним пару договоров не по КС, смета была коммерческая, а не гос. образцу. Начали работу, там немного власть поменялась, платить не хотят, грят, где нормальная смета. Я объясняю, по нормальной смете у вас в два раза дороже получиться. Им пох. Посчитал, отдал доки на подпись, подписали, снова не платят. Звонит фин. директорша, грит, приезжай, забирай свою смету нах, бум по договору и по ранее согласованной простенькой смете платить
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 213 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Ну так у меня все просто, я ведь с ген. подрядчиками работаю...
Я не совсем в курсе, как у меня генподрядчик рассчитывается со своими подрядчиками, но, имхо, примерно по той же схеме, как и я с ним.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 213 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Интересно, когда наши заказчики до этого дойдут?
Имхо, когда поймут, что лучше тендерной системы заказов еще никто ничего не придумал - а там, рисуй КС-ки, не рисуй, важна конечная цифра, ну и результат естественно.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Цитата:
Ну так у меня все просто, я ведь с ген. подрядчиками работаю...
Я не совсем в курсе, как у меня генподрядчик рассчитывается со своими подрядчиками, но, имхо, примерно по той же схеме, как и я с ним.
Ну когда доходит до отопления-вентиляции и т.д., у ген подрядчика от тебя уж накоплена сумма
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
66legion
![](/avatars/20269.jpg)
На форуме: 19 л 187 д(с 10/01/2005)Бан: пожизненно
Тем: 236 Сообщений: 3575 Флеймы: 1280 (36%)
Всего отчетов: 16 Москва и область: 15 Массаж: 1 |
|
|
|
Просто ты попал на это чисто форумское выражение " С другой стороны презерватива" Цитата:
Легионыч, я имел ввиду, что являюсь заказчиком (инвестором) строительных работ.
Я, если честно....не совсем тебе верю. Ты знаешь, картинка идеального заказчика меня немного чем то смущает Наверное у такого заказчика и подрядчики то все просто душки, а уж что про субчиков и поставщиков материалов то говорить. Просто в десны все друг друга целуют ![](/images/graemlins/grin.gif) Тайсон, скажи по честному, - процент матерных слов на утреннем совещании , которое ты проводищь? ![](/images/graemlins/grin.gif) Правда смешно сейчас. У меня на работе 6 секретарей, которые на мат уже точно не реагируют никак
--------------------
Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 213 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Подрядчик у меня один, с субчиками общаюсь, конечно, но мало. Про мат - не без греха , но не злоупотребляю, ИМХО ![](/images/graemlins/grin.gif) А зачем тебе 6 секретарей? У меня сейчас одна, еще одна рожает через неделю (гусары мААлчать, йа тут не при чем )
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
tyreks
![](/avatars/11755.jpg)
На форуме: 20 л 161 д(с 06/02/2004)
Тем: 522 Сообщений: 10530 Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44 Москва и область: 39 Обломинго: 1 Регионы: 3 Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Так вот Комус почему-то не выиграл.
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
Lokator
![](/avatars/12109.jpg)
На форуме: 20 л 144 д(с 23/02/2004)
Тем: 593 Сообщений: 12609 Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23 Москва и область: 20 Обломинго: 1 Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Даже если отбросить такие типичные российские факторы, как "административный ресурс", административную поддержку" и прочие "способствования решения вопросов", нужно чётко себе представлять критерии "лучшести". Скажем, в большинстве регионов заказчику важна цена и ничего кроме цены. Качество, гарантия и долгосрочная репутация ему неинтересны. Поэтому относительно российских реалий, приведённая тобой цитата должна звучать так: "лучший это тот, кто сумел оказаться вовремя в нужном месте".
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Catcher
На форуме: 23 г 184 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221 Сообщений: 2498 Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
хочу высказать такое вот соображение: часто продавец не может объяснить и убедить такого вот регионального заказчика обратить внимание на качество, какие-то будущие риски... отсюда и рождаются мифы и суровых регионалах, которым все пох... кроме денег
на мой (возможно и недостаточно просвещенный взгляд) регионалы больше заботятся о таких понятиях, как качество, авторитет, репутация и пр., чем в москве и в питере возможно потому, что живут не в таком мегаполисе как москва, который все сжирает и ты всегда найдешь нового непуганного голодранца, чтобы его обмануть
само же по себе низкое качество оттого, что там люди прагматичны... они выбирают тот уровень, которого могут достичь в конкретный момент нехватка нужных людей, образования или еще чего-то
С уважением, Catcher
Сообщение изменил Catcher (30/03/2010 23:59:51)
|
Catcher
На форуме: 23 г 184 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221 Сообщений: 2498 Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
я думаю, надо начать что-нибудь к чему лежит душа ) сейчас я на 100% убежден, что собственной энергией, горячим желанием добиться результата можно сдвинуть самые невероятные препятствия не забудьте, разумеется, запастись и правильными антидепрессантами
общался недавно с друзьями из одного мощного сибирского города, денег в городе много (ну достаточно, по-крайней мере), административных барьеров мало, помещения, кредиты малому бизнесу и, главное, "голод" по качественному сервису - все это есть не очень только много желающих серьезно повъеб...ть, рискнуть и пр.
про себя могу сказать: как-то давным-давно про себя размышлял: хочу или не хочу я заняться самостоятельно делом (был у меня проектик один на бумаге, высокотехнологичный) а дело-то было сразу после 98 кризиса и все вокруг на глазах оживало вроде бы хочу! хочу, чтобы заработало , хочу денег .... но вот пожертвовать ничем таким серьезным я не сумел ... работу испугался бросить, напряжения переговорного процесса не выдержал и скис ... вот она цена моему "хочу" ЗЕРО спрятал подальше амбиции, взял в руки свой клерковский портфельчик и побрел на работу долго меня преследовали воспоминания о моем малодушии
С уважением, Catcher
p.s. у такой непростой жизни, у пути к результату есть, на мой взгляд, один побочный, но прелюбопытнейший момент ... Вы только лучше станете, даже если не сумеете на 100% добиться желаемого мужчина такое животное - чем ему труднее, тем лучше он становится
--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с) |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 213 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
как-то давным-давно про себя размышлял: хочу или не хочу я заняться самостоятельно делом
Тоже были такие мысли. Но мне хватило в свое время поработать "на дядю" полтора года, чтобы понять, что это не мое абсолютно ![](/images/graemlins/confused.gif) Но все равно, уходить было ОЧЕНЬ страшно ![](/images/graemlins/shocked.gif) Именно тогда я понял смысл пословицы "Лучше мертвый лев, чем живой шакал"(с)
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Именно тогда я понял смысл пословицы "Лучше мертвый лев, чем живой шакал"(с) ![](/images/graemlins/grin.gif)
Вкалываю с обеда до глубокой ночи- тащу сразу несколько направлений.... Надеюсь, заработаю денег на бизнес мечты
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 213 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Надеюсь, заработаю денег на бизнес мечты
А что в твоем понятии бизнес мечты? Цитата:
Вкалываю с обеда до глубокой ночи- тащу сразу несколько направлений...
А до обеда что делаешь?
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 42 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32838 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
нам покую куда идти (с) ![](/images/graemlins/smirk.gif)
Ув. Тайсон... а вот чисто ради интереса... а на фига оно всё, по самому крупному счёту? Можете ответить как-то кратко? "Рубить бабло"? Имхо, в Вашей ситуации это уже звучит немножко смешно Переделывать Мiръ? А Вам это надо? а Мiру это надо?
Цитата:
хватило в свое время поработать "на дядю" полтора года, чтобы понять, что это не мое абсолютно
Согласен. Но есть (для моего случая) одна небольшая, но существенная тонкость: когда работаешь не на дядю, а на тётю а нащот дяди - да, согласен... нафих мне эти ахтунги
Лучше живой лев, чем мертвый шакал Здоровый и богатый ![](/images/graemlins/smile.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 42 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32838 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Я, конечно, ф курсе поговорки "Кто рано встает.... тому и сон в руку" ![](/images/graemlins/grin.gif) ![](/images/graemlins/grin.gif) но мне в этом раскладе проще не ложиться.
Вот только что позвонила Начальница - озадачить разной хернёй ![](/images/graemlins/grin.gif) ![](/images/graemlins/grin.gif) говорит: "а чо у тебя с утра такой голос недовольный? я комплеКСую по поводу того, что я тебя мучаю!" а я говорю: "блиать!!!! мы почти 20 лет знакомы!!!! у меня всегда с утра такой голос.... мучай меня, мучай ![](/images/graemlins/grin.gif) ![](/images/graemlins/grin.gif) "
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 213 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
а на фига оно всё, по самому крупному счёту? Можете ответить как-то кратко? "Рубить бабло"?
Как нафига? Чтобы детям и внукам было что оставить ![](/images/graemlins/smile.gif) Цитата:
Переделывать Мiръ?
Я мало что переделываю (хотя реконструкции тоже бывают), в основном строю с нуля. Мир переделывать точно пытаться не собираюсь ![](/images/graemlins/cool.gif) Цитата:
когда работаешь не на дядю, а на тётю
На тетю, имхо, совсем тяжело. Я бы подчиняться тиолке точно не смог. ![](/images/graemlins/confused.gif) Цитата:
Лучше живой лев, чем мертвый шакал
Безусловно Но в той пословице такого персонажа нет
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 42 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32838 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
я с утра на всякий случай как-то так ![](/images/graemlins/grin.gif) ![](/images/graemlins/grin.gif) вежливый... даже матом не ругаюсь - с утра от мата во рту привкус нехороший ![](/images/graemlins/grin.gif)
Цитата:
Чтобы детям и внукам было что оставить
Сосну ломая или осину Подумай: что оставишь сыну? Что будет сын тогда ломать?! Остановись, япона мать!!! (с) И.Губерман
Ув. Тайсон, не вдаваясь в детали, замечу, что отмаза имхо гнилая см. также пример биллагейца ![](/images/graemlins/smile.gif)
Цитата:
в основном строю с нуля
О, вот это имхо "похоже на правду" (в кавычках - ибо кто я такой, чтобы решать где правда, а кто нет ).
Цитата:
На тетю, имхо, совсем тяжело. Я бы подчиняться тиолке точно не смог.
А я - дядьке. Дядьку я бы тихонько угрыз. Точнее, поставил бы "прокладкой" между ним и собой тётьку - которая рулила бы дядей по полной ![](/images/graemlins/cool.gif) (собственно, именно примерно так всю дорогу и работал, поэтому было акуенно смишно, когда дядя типо пыталсо рулить... а я изображал бравого зольдата Швейка ).
Цитата:
в той пословице такого персонажа нет
ну и чо? жизнь ширее пословицы... или ширше? как правильно?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 213 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
А встаю я каждый день в 6.00 ![](/images/graemlins/cool.gif) Цитата:
Ув. Тайсон, не вдаваясь в детали, замечу, что отмаза имхо гнилая см. также пример биллагейца
Почему же? Все равно ради детей живем. Вообще, мне нравится сам процесс создания объекта, начиная от получения площадки, и заканчивая сдачей объекта ГАСН. Строительство, на самом деле, - это безумно интересная штука. И историй там возникает прикольных не меньше, чем у Дмига в больнице ![](/images/graemlins/smile.gif) Цитата:
жизнь ширее пословицы... или ширше? как правильно?
Хз, правильно, наверное, шире.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 256 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18647 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Цитата:
отмаза имхо гнилая
Ты чё, против накопления капитала?
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
Праповедник
![](/avatars/30839.jpg)
На форуме: 18 л 67 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149 Сообщений: 20195 Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
его тратить нужно. На удовольствия. Отдых, путешествия, женщин, еду и бухло, на хобби в конце концов. Если начинаешь усиленно копить и складывать, то может стать целью сам процесс накопления, а остальные радости жизни перейдут на последний план. То же не айс, однако. Если детям все предоставить на блюдечке, они так и не смогут понять, что значит заработать самому. Не адаптированные будут к этому миру. Дать минимум, и пусть сами попробуют заработать. А то вырастут эгоистами, все равно не оценят то, что ты им дашь и оставишь. А им же по любому все останется, но они сами должны почувствовать и понять что значит и чего стоит заработанный рубль.
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 42 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32838 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Ты чё, против накопления капитала?
Я считаю проблемой практику передачи его по наследству. Особенно крупных состояний.
А как называецца моя парадигма нискажу не социализм, хотя вполне имхо социально ![](/images/graemlins/smile.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 42 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32838 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
встаю я каждый день в 6.00
О, я примерно к этому времени обычно ложусь могли бы посменно нести круглосуточную вахту по охране собственности
Цитата:
Все равно ради детей живем
Холлифилдыч, ну, завязывай ты со штампами, не вынуждай меня с раннего утра ругаться матом! Вот тут на форуме ниаднакратна (как пример) были терки на тему, когда между родителями давно не осталось ничего общего, но они по привычке продолжают жить вместе, прикрываясь той же формулой "ради детей". А детей спросили? оно им точно надо? именно так? Вот скажи: ты за них уже решил, кем и как они будут?
Это с одной стороны. А с другой... если присмотреться... ни фига! имхо, социальный инстинкт, весьма глубоко и тщательно забитый, но тем не менее. Живём в итоге всё равно РАДИ СЕБЯ. Это не хорошо и не плохо. А дети (наличие их или отсутствие и т.п.) - это один из аспектов этой жизни. Вон у ув. карлига вроде как детей нет и не планируется, а говорит, что вполне щаслеф.
Цитата:
Вообще, мне нравится
О, а вот это совсем другая тема! вот это уже - лично твоё.
А мне вот нравится людей в мосх трахать... к всеобщему и взаимному удовлетворению и (надеюсь) пользе ![](/images/graemlins/grin.gif) только деньги за это брать стесняюсь ![](/images/graemlins/grin.gif) ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 213 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
О, я примерно к этому времени обычно ложусь
А что всю ночь делаешь? ![](/images/graemlins/shocked.gif) Цитата:
А детей спросили? оно им точно надо? именно так? Вот скажи: ты за них уже решил, кем и как они будут?
К меня дети пока маленькие, рано спрашивать. Потом спрошу. Просто много (в том числе и из-за Форума) размышлял о цели жизни, и иной цели, кроме как родить и вырастить детей сформулировать не смог. А у тебя какая цель в жизни? ![](/images/graemlins/wink.gif) Цитата:
Вон у ув. карлига вроде как детей нет и не планируется, а говорит, что вполне щаслеф.
А кто такой Карлик? Гарик что ли? (дык он вроде не оч. маленький, худой только)
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Кевара
![](/avatars/18775.jpg)
На форуме: 19 л 256 д(с 02/11/2004)
Тем: 266 Сообщений: 18647 Флеймы: 1799 (9,6%)
Всего отчетов: 29 Москва и область: 27 Обломинго: 2 |
|
Гео: РотерДам
|
|
Живешь, работаешь, купаешься в роскоши, перед смертью оставляешь все родственничкам.... Или ты о чем-то там духовном? Типа, раздать бедным, "взять - и поделить!"?
--------------------
ХУЙ ВОЙНЕ!
Кто будет плохо сосать - будет пересасывать!
.................
Депутат по одноМандатному округу. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 42 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32838 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
а в гениальном (имхо) исполнении Смоктуновского - смотрели?
Млин... гениальный человек Александр Сергеич Пушкин... и Михаил-Моисей Абрамыч Швейцер... и Иннокентий Михалыч Смоктуновский-Смоктунович... эфиоп, иудей и белорус...
"Я царствую - с меня довольно сего сознанья" (с)
"Я царствую...но... КТО ПРИДЕТ ЗА МНОЙ?!?!?"(с) превед ув. Тайсону ![](/images/graemlins/grin.gif) ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 42 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32838 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
А что всю ночь делаешь? ![](http://forum.dosug.org/images/graemlins/shocked.gif)
Размышляю о смысле жизни - ночью это у меня куда как лучше получается
Цитата:
иной цели, кроме как родить и вырастить детей сформулировать не смог. ![](http://forum.dosug.org/images/graemlins/crazy.gif)
Это ты маладой ишшо ![](/images/graemlins/tongue.gif) (или я "рано начал"?) Я вот родил и боле-мене вырастил... во всяком случае одного... и супругу схоронил... и, спрашивается, вот теперь-то что? сын-дом-дерево имеют место быть (домишко небольшое, деверцо хилое и кривоватое, да не суть)... обязательная программа выполнена... что танцевать в произвольной? ![](/images/graemlins/crazy.gif)
Цитата:
у тебя какая цель в жизни?
Холлифилдыч, знаешь, я вот люблю с людьми общаться. И на каком-то этапе до меня вдруг дошло, что "целью общения является общение". А "о чем" оно - вообще практически неважно. И также рикамендуеццо, чтобы оно было "низачем", иначе это называется лоббированием М-м-м... с жизнью имхо примерно такая же штука... хотя, конечно, это и не ответ... но рационального ответа тут имхо дать и нельзя... я вон выше попробовал иррационально ответить - ну, уж как получилось
Да есть тут у нас такой... в заповеднике фей... тебя там не бывает ... говорит, тоже алегарх... бюджетных фей не трахал, щастья искал... а щас, говорит, вообще понял, что щастье не в феях ![](/images/graemlins/confused.gif) ![](/images/graemlins/grin.gif)
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 213 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Это ты маладой ишшо (или я "рано начал"?) Я вот родил и боле-мене вырастил...
Дык еще стругани одного спиногрыза, какие проблемы-то? Я вот собираюсь! ![](/images/graemlins/smile.gif) Цитата:
И на каком-то этапе до меня вдруг дошло, что "целью общения является общение". А "о чем" оно - вообще практически неважно.
Имхо, спорное утверждение. Как может целью какого-либо действия быть само действие? ![](/images/graemlins/grin.gif) Цитата:
Да есть тут у нас такой... в заповеднике фей... тебя там не бывает ... говорит, тоже алегарх... бюджетных фей не трахал, щастья искал... а щас, говорит, вообще понял, что щастье не в феях
Понял, спасибо. В Заповедник на самом деле не хожу - цели нет А счастье - оно не в феях, оно все-таки, имхо, в детях.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Праповедник
![](/avatars/30839.jpg)
На форуме: 18 л 67 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149 Сообщений: 20195 Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
"Имхо, спорное утверждение. Как может целью какого-либо действия быть само действие?" Бывае так, что цель в жизни - именно сама жизнь. Я вот не знаю для чего живу. просто живу, и все. И считаю себя счастливым человеком, получая удовольствие тогда, когда его получать удается. Работаю ради удовольствия, зарабатываю ради удовольствия, живу ради удовольствия....жить
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
А что в твоем понятии бизнес мечты?
Есть одно направление, чем я хотел бы заниматься, но не имею возможности. Пока не имею... Это не значит что то, чем я сейчас занимаюсь, мне не нравится...
Цитата:
А до обеда что делаешь?
Встаю в 6-30, потом бужу ребенка и отвожу его в школу, потом везу жену на сессию, в промежутках просматриваю инет...В общем, вплотную работой получается заняться ближе к обеду, но это временно, пока жена на сессии Зато окончание рабочего дня у меня не нормировано
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 42 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32838 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
еще стругани одного спиногрыза, какие проблемы-то?
Да никаких Дочке вон скоро 13 Папа у них один, а мамы - разные Дальше как-то не стругаеццо. Млин... только надеялсо я годам к 45 отстреляццо от "обязанностей папаши" - а хрен-то исчо 5 лет минимум молотить
Цитата:
Как может целью какого-либо действия быть само действие?
Э-э... слышал такое высказывание: "Движение - всё, цель - ничто" ? (с) Слова Эдуарда Бернштейна (1850-1932), лидера II Интернационала и правого крыла немецкой социал-демократии, который часто упоминается в ленинских статьях как "ревизионист", "оппортунист" и "реформист". (с) Э. Бернштейн подверг пересмотру ("ревизии") теорию К. Маркса и стал выступать против идей "классовой борьбы", "диктатуры пролетариата" и "неизбежности социалистической революции" во главе с рабочим классом. Основную задачу рабочего движения Э. Бернштейн видел в борьбе за социальные реформы, улучшение материального положения наемных рабочих, защиту их прав ("движение - всё"), но без каких-либо попыток воплотить идеи К. Маркса о "пролетарской революции" в жизнь ("цель - ничто"). Употребляется иронически по отношению к человеку, который придает большее значение самому процессу, нежели его результату.(
Таки ревизионист... однако таки где тот МарКС?
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 213 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580 Сообщений: 27031 Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11 Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Я вот не знаю для чего живу. просто живу, и все.
Я тоже не знаю для чего живу - писал про это неоднократно. На данный момент вывел для себя смысл жизни в том, чтобы родить и поднять как можно большее количество детей. По поводу счастья - себя считаю АБСОЛЮТНО счастливым человеком, в жизни вообще все устраивает, менять ничего не хотел бы. ![](/images/graemlins/smile.gif) Цитата:
Работаю ради удовольствия, зарабатываю ради удовольствия
Это классические примеры действия, целью которого является другое действие. ![](/images/graemlins/tongue.gif) Цитата:
живу ради удовольствия....жить
Это, имхо, фраза, лишенная смысла.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Samecz
![](/avatars/9427.jpg)
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493 Сообщений: 12178 Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Цитата:
живу ради удовольствия....жить
Это, имхо, фраза, лишенная смысла. ![](/images/graemlins/wink.gif)
У каждого свои тараканы
--------------------
Из всех женщин ему нравились новые... |
|
blazzer
На форуме: 22 г 159 д(с 08/02/2002)
Тем: 165 Сообщений: 4626 Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
даже на высококонкурентном сервисном рынке "лучшим" быть не надо, первым быть куда важнее, а "лучший" уже из этого следует.
"лучший" - это такая же характеристика бренда, как и любая другая, и занимает ее первый захвативший нишу. всегда можно переопределить качество услуг так, как надо, и работать с клиентами соответственно.
--------------------
I can resist anything but temptation
(c) Oscar Wilde |
|