Samecz
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Ну, значит, есть куда стремиться 
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
Сообщение изменил Samecz (27/03/2010 12:22:27)
|
Samecz
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Я для себя в строительстве давно вывел формулу и старался ее придерживаться- Если заказчик не оплачивает 70% от стоимости договора вперед или хотя поставку оборудования, а работы помесячно закрывать, значит, будет кидок по деньгам....Ввязываться или нет, вопрос второй....Исключения-бюджетные конторы, им нельзя более 30% предоплаты делать, но и там есть лазейки
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 45 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Спрошу прямо, как О. Бендер
Шура, сколько Вам нужно для счастья?
Сколько ты должен зарабатывать в месяц, чтобы форум прочитал высер
-Юзеры, я наконец-то поднялся!
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Samecz
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Пипец-а я знаю? У меня еще столько не было.....
Добьюсь-высру Обещаю крупно-так, чтоб тебе заметно было
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Карты ближе к орденам
На форуме: 16 л 45 д(с 01/06/2008)
Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9,4%) |
|
Гео: ПСРО
|
|
Цитата:
Добьюсь-высру
Давай, поднимайся. Только раньше не обгадься раньше 
--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 213 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Я для себя в строительстве давно вывел формулу и старался ее придерживаться- Если заказчик не оплачивает 70% от стоимости договора вперед или хотя поставку оборудования, а работы помесячно закрывать, значит, будет кидок по деньгам.
Нифигасебе формула 
Я, конечно, с другой стороны нахожусь - у меня график платежей по текущей стройке, к примеру, такой:
20% - аванс
потом примерно равными долями ежемесячно на протяжении всей стройки еще 65%
15% - остаток после сдачи объекта ГАСН.
70%, и даже 30% никому никогда по стройгенподряду аванс не платил.
Да и генчику зачем аванс 70% - на НДС с него сразу попасть?
Не хвастаюсь, но не кидал никого не разу. 
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
тoй
На форуме: 17 л 243 д(с 16/11/2006)
Тем: 130
Сообщений: 3123
Флеймы: 196 (6,3%) |
|
Гео: Мск
|
|
Цитата:
Я, конечно, с другой стороны нахожусь - у меня график платежей по текущей стройке, к примеру, такой:
20% - аванс
Хорошо у Вас, в Мск сейчас на объект на свои захоят, потом по КСкам, может быть  
--------------------
| Иметь или не иметь, вот в чем вопрос |
|
тoй
На форуме: 17 л 243 д(с 16/11/2006)
Тем: 130
Сообщений: 3123
Флеймы: 196 (6,3%) |
|
Гео: Мск
|
|
Цитата:
Я для себя в строительстве давно вывел формулу и старался ее придерживаться- Если заказчик не оплачивает 70% от стоимости договора вперед или хотя поставку оборудования
А у меня один знакомый формулу вывел: без 100% предоплаты не работать. И не работает НИ КАК уже год вместа хлеба жует свой детородный орган, зато принципиален
--------------------
| Иметь или не иметь, вот в чем вопрос |
|
66legion
На форуме: 19 л 187 д(с 10/01/2005)Бан: пожизненно
Тем: 236
Сообщений: 3575
Флеймы: 1280 (36%)
Всего отчетов: 16
Москва и область: 15
Массаж: 1 |
|
|
|
Цитата:
Я, конечно, с другой стороны нахожусь
с другой стороны чего? Цитата:
Не хвастаюсь, но не кидал никого не разу.
--------------------
| Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим. |
|
tyreks
На форуме: 20 л 161 д(с 06/02/2004)
Тем: 522
Сообщений: 10530
Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 39
Обломинго: 1
Регионы: 3
Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
А не хочешь попробовать не подрядами, а поставками заниматься. Самыми простыми, типа канцелярщины и хоз. товаров. Смысл в этом ИМХО есть, если участвовать в гос. закупках. У коллеги, к примеру, за последнее время выиграли аукционы на поставку всякой этой хрени не московские фирмы, одна даже из твоего города, так как по ценам были вне конкуренции.
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
Бяка
На форуме: 20 л 211 д(с 18/12/2003)
Тем: 294
Сообщений: 4468
Флеймы: 609 (14%)
Всего отчетов: 52
Москва и область: 52 |
|
|
|
кто сказал - не знаю, но не мое точно. сам слышал от Уоррена Виттмана - но тоже не его.
--------------------
| жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась |
|
Праповедник
На форуме: 18 л 67 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149
Сообщений: 20195
Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
а что для тебя нормальный бизнес? Какую сумму дохода хочешь в месяц?
|
Праповедник
На форуме: 18 л 67 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149
Сообщений: 20195
Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
связи, деньги - вот два двигателя 
Одних желаний и удачи мало
|
тов.Ежов
На форуме: 16 л 303 д(с 17/09/2007)
Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)
Всего отчетов: 1
Обломинго: 1 |
|
Гео: Влкламка
|
|
Цитата:
А не хочешь попробовать не подрядами, а поставками заниматься. Самыми простыми, типа канцелярщины и хоз. товаров. Смысл в этом ИМХО есть, если участвовать в гос. закупках. У коллеги, к примеру, за последнее время выиграли аукционы на поставку всякой этой хрени не московские фирмы, одна даже из твоего города, так как по ценам были вне конкуренции.
В мск вроде КОМУС сидит плотно на поставках канцелярии и прочей муйни, я лично сверял цены, в Лашане дешевле, но ехать туда из-за пачки пальчикоВЫХ батареек смысла нет...
--------------------
| Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников |
|
Праповедник
На форуме: 18 л 67 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149
Сообщений: 20195
Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
пролезть в госзакупки не так просто, а точнее вообще совсем не так уж и просто. Везде связи, причем построенные на личностных отношениях и откатах. Со стороны в тендеры влезть практически невозможно. Все уже заранее поделено и распределено.
|
Тайсон
На форуме: 18 л 213 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Хорошо у Вас
Да нормально, не жалуемся
Цитата:
в Мск сейчас на объект на свои захоят, потом по КСкам, может быть
Я, честно говоря, небольшой сторонник ценообразования с применением форм КС-2, КС-3 и пр., ибо закопать в них черта лысого можно
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 213 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
с другой стороны чего?
Легионыч, я имел ввиду, что являюсь заказчиком (инвестором) строительных работ.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Samecz
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Давай, поднимайся. Только раньше не обгадься раньше
Не парься-не задохнешься!!!
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Samecz
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Цитата:
Я для себя в строительстве давно вывел формулу и старался ее придерживаться- Если заказчик не оплачивает 70% от стоимости договора вперед или хотя поставку оборудования, а работы помесячно закрывать, значит, будет кидок по деньгам.
Нифигасебе формула
Я, конечно, с другой стороны нахожусь - у меня график платежей по текущей стройке, к примеру, такой:
20% - аванс
потом примерно равными долями ежемесячно на протяжении всей стройки еще 65%
15% - остаток после сдачи объекта ГАСН.
70%, и даже 30% никому никогда по стройгенподряду аванс не платил.
Да и генчику зачем аванс 70% - на НДС с него сразу попасть?
Не хвастаюсь, но не кидал никого не разу.
Ну так у меня все просто, я ведь с ген. подрядчиками работаю.....А оборудование, допутим пару вент. установок., стоит немалых денег и делается под заказ, обычно месяца два....Вот на это дело и берем предоплату-на закуп сразу и тратим, если попадаем на НДС, то немного, процент наценки мал.....А мульт-другой-третий вложить, а получить после сдачи объекта- это жесть, ВСЕГДА мы свою работу сделали, а до сдачи объекта еще пол-года, год и т.д......Это какую же наценку мы должны делать на оборудование, чтобы нам рентабельно было? Потому и берем деньги вперед....
Вот представь ситуацию- есть у меня контракт на несколько миллионов, своих денег вложить нет, естественно, я под контракт кредит возьму, скорее всего не в банке, ибо банк врядли прокредитует такую сделку, а у частников проценты намного больше банковских, значит, я эти проценты заложу в рентабельность....А если объект года два сдается? Посчитай, что ген. подрядчику или заказчику выгодней по цене? Даже если у него нет сейчас таких денег, ему все равно выгодней самому взять кредит, в итоге однозначно дешевле будет....Как-то так....
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Samecz
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
А не хочешь попробовать не подрядами, а поставками заниматься. Самыми простыми, типа канцелярщины и хоз. товаров. Смысл в этом ИМХО есть, если участвовать в гос. закупках. У коллеги, к примеру, за последнее время выиграли аукционы на поставку всякой этой хрени не московские фирмы, одна даже из твоего города, так как по ценам были вне конкуренции.
Для поставок нужны опять же стартовые бапки
У меня есть чем заниматься,и идей и БП хватает
Денег стартовых не хватает, поэтому едем, точнее идем шажками....
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Samecz
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Так кто бы спорил..... В своей сфере в своем городе я один из лучших Понимаешь, дело в том, что по любому качественное оборудование, качественная работа и т.д стоит денег. Причем больше Джамшута
Я вот когда делаю предложение клиенту, делаю несколько вариантов, сразу указываю на ошибки в проекте, а они есть всегда, , и в предложении указываю цену, которая не подлежит изменению...А вот пару конкурентов плюют на всё это, делают тупо простенькое предложение по проекту и в путь....Есно, у них дешевле, иногда в несколько раз Но потом начинается самое интересное для заказчика, есть проект, есть смета, договор, а не работает....Далее начинается развод, хотите чтоб работало, надо переделывать, платите По бумагам исполнитель прав, он ничего не нарушил, все сделал как надо...В итоге заказчику обходится намного дороже....Есть у нас такие фирмы, некоторые спецом, некоторые из-за некомпетентности.....Я так не могу почему-то, Может, в этом причины?
Хотя, если б мог, с ЦБ бы не работал
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Samecz
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Я, честно говоря, небольшой сторонник ценообразования с применением форм КС-2, КС-3 и пр., ибо закопать в них черта лысого можно
Интересно, когда наши заказчики до этого дойдут?
Пример годичной давности, есть предприятие, подписал с ним пару договоров не по КС, смета была коммерческая, а не гос. образцу. Начали работу, там немного власть поменялась, платить не хотят, грят, где нормальная смета. Я объясняю, по нормальной смете у вас в два раза дороже получиться. Им пох. Посчитал, отдал доки на подпись, подписали, снова не платят. Звонит фин. директорша, грит, приезжай, забирай свою смету нах, бум по договору и по ранее согласованной простенькой смете платить
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 213 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Ну так у меня все просто, я ведь с ген. подрядчиками работаю...
Я не совсем в курсе, как у меня генподрядчик рассчитывается со своими подрядчиками, но, имхо, примерно по той же схеме, как и я с ним.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 213 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Цитата:
Интересно, когда наши заказчики до этого дойдут?
Имхо, когда поймут, что лучше тендерной системы заказов еще никто ничего не придумал - а там, рисуй КС-ки, не рисуй, важна конечная цифра, ну и результат естественно.
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
Samecz
На форуме: 20 л 263 д(с 27/10/2003)
Тем: 493
Сообщений: 12178
Флеймы: 1341 (11%) |
|
Гео: Там где нас нет...
|
|
Цитата:
Цитата:
Ну так у меня все просто, я ведь с ген. подрядчиками работаю...
Я не совсем в курсе, как у меня генподрядчик рассчитывается со своими подрядчиками, но, имхо, примерно по той же схеме, как и я с ним.
Ну когда доходит до отопления-вентиляции и т.д., у ген подрядчика от тебя уж накоплена сумма
--------------------
| Из всех женщин ему нравились новые... |
|
66legion
На форуме: 19 л 187 д(с 10/01/2005)Бан: пожизненно
Тем: 236
Сообщений: 3575
Флеймы: 1280 (36%)
Всего отчетов: 16
Москва и область: 15
Массаж: 1 |
|
|
|
Просто ты попал на это чисто форумское выражение " С другой стороны презерватива" Цитата:
Легионыч, я имел ввиду, что являюсь заказчиком (инвестором) строительных работ.
Я, если честно....не совсем тебе верю. Ты знаешь, картинка идеального заказчика меня немного чем то смущает Наверное у такого заказчика и подрядчики то все просто душки, а уж что про субчиков и поставщиков материалов то говорить. Просто в десны все друг друга целуют
Тайсон, скажи по честному, - процент матерных слов на утреннем совещании , которое ты проводищь?
Правда смешно сейчас. У меня на работе 6 секретарей, которые на мат уже точно не реагируют никак 
--------------------
| Никогда не убегайте от снайпера - умрете уставшим. |
|
Тайсон
На форуме: 18 л 213 д(с 16/12/2005)Дата смерти: 27/08/2022
Тем: 580
Сообщений: 27031
Флеймы: 4859 (18%)
Всего отчетов: 11
Регионы: 11 |
|
|
|
Подрядчик у меня один, с субчиками общаюсь, конечно, но мало.  Про мат - не без греха , но не злоупотребляю, ИМХО
А зачем тебе 6 секретарей? У меня сейчас одна, еще одна рожает через неделю (гусары мААлчать, йа тут не при чем )
--------------------
Our little group has always been
And always will until the end.
(c) Nirvana |
|
tyreks
На форуме: 20 л 161 д(с 06/02/2004)
Тем: 522
Сообщений: 10530
Флеймы: 1668 (16%)
Всего отчетов: 44
Москва и область: 39
Обломинго: 1
Регионы: 3
Массаж: 1 |
|
Гео: Старая Москва
|
|
Так вот Комус почему-то не выиграл.
--------------------
Dum spiro - spero.
Cor Serpentis. |
|
Lokator
На форуме: 20 л 144 д(с 23/02/2004)
Тем: 593
Сообщений: 12609
Флеймы: 3012 (24%)
Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2 |
|
Гео: масквабад
|
|
Даже если отбросить такие типичные российские факторы, как "административный ресурс", административную поддержку" и прочие "способствования решения вопросов", нужно чётко себе представлять критерии "лучшести". Скажем, в большинстве регионов заказчику важна цена и ничего кроме цены. Качество, гарантия и долгосрочная репутация ему неинтересны. Поэтому относительно российских реалий, приведённая тобой цитата должна звучать так: "лучший это тот, кто сумел оказаться вовремя в нужном месте".
--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.
ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ! |
|
Catcher
На форуме: 23 г 184 д(с 14/01/2001)Ушел с форума
Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%) |
|
Гео: Moscow
|
|
хочу высказать такое вот соображение: часто продавец не может объяснить и убедить такого вот регионального заказчика обратить внимание на качество, какие-то будущие риски...
отсюда и рождаются мифы и суровых регионалах, которым все пох... кроме денег
на мой (возможно и недостаточно просвещенный взгляд) регионалы больше заботятся о таких понятиях, как качество, авторитет, репутация и пр., чем в москве и в питере
возможно потому, что живут не в таком мегаполисе как москва, который все сжирает и ты всегда найдешь нового непуганного голодранца, чтобы его обмануть
само же по себе низкое качество оттого, что там люди прагматичны... они выбирают тот уровень, которого могут достичь в конкретный момент
нехватка нужных людей, образования или еще чего-то
С уважением,
Catcher
Сообщение изменил Catcher (30/03/2010 23:59:51)
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
