an-user
На форуме: 15 л 58 д(с 30/06/2009)
Тем: 13 Сообщений: 137 Флеймы: 17 (12%)
Всего отчетов: 2 Москва и область: 2 |
|
|
|
Вот интересуюсь. У одних рождение ребенка раньше случается у других после 40 только. Преймущества и недостататки раннего/позднего делания ребенков хотелось бы знать?
--------------------
Возраст преклонный. Семьи нет. Автомобиля нет. Московской прописки нет. Высокой зарплаты нет. Возможности КСить фотомоделе нет. Сколько стоит номер в гостинице не знаю. "Крутизна" равна 0.
Тем не менее, люблю заниматься сеКСом, чего и вам желаю! |
|
Korostik
![](/avatars/5961.jpg)
На форуме: 21 г 300 д(с 31/10/2002)
Тем: 193 Сообщений: 4581 Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
т.к. чадо у меня не мое - у жЫны уже был ребенаГ но ФАКтически завел ребенка в 24 года.
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Mihacot
![](/images/avatars/cat-0213.jpg)
На форуме: 16 л 133 д(с 15/04/2008)
Тем: 7 Сообщений: 497 Флеймы: 154 (31%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Столица М.О.
|
|
Не правильный подход. Мне, например нужно 3 варианта ответа )))
--------------------
Целуем шейку, а хотим ипать в горло . . .
Хорошо зафиксированная женщина в предварительных ласках не нуждается_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
* Путь к сердцу женщины * ЛЕЖАТЬ НЕ ДОЛЖЕН ! (с) |
Сообщение изменил Mihacot (03/01/2010 12:30:13)
|
Korostik
![](/avatars/5961.jpg)
На форуме: 21 г 300 д(с 31/10/2002)
Тем: 193 Сообщений: 4581 Флеймы: 1206 (26%)
Всего отчетов: 1 Москва и область: 1 |
|
Гео: Мидгард
|
|
я, помница, поначалу тоже с опросниками лажался...
--------------------
Celem Elohim
=============================
Мой Бог меня рабом не называл
============================= |
|
Midnight Lady
![](/avatars/30737.jpg)
На форуме: 18 л 114 д(с 05/05/2006)
Тем: 374 Сообщений: 5644 Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
Голосовалка должна быть раздельная для пап и мам!
Если мама рожает после 30, то этот ребенок желанный и долгожданный, она дошла до материнства мозгами (в отличие от 18-летней случайно залетевшей студентки), для себя уже достаточно пожила, чтобы посвятить себя ребенку целиком и полностью. Это, думаю, плюс. А минус в том, что на помощь бабушки не рассчитаешь (здоровье не то), да и сама внуков не понянчит. И роды могут тяжелыми быть (хотя благодаря современной медицине и в 40 рожают).
А для пап- чем старше, тем ответственнее.
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
an-user
На форуме: 15 л 58 д(с 30/06/2009)
Тем: 13 Сообщений: 137 Флеймы: 17 (12%)
Всего отчетов: 2 Москва и область: 2 |
|
|
|
У меня наоборот таких знакомых если не много, то достаточно. А вот до 18 лет из близких знакомых ни кто не рожал, рожала только одна моя знакомая фея, да и то она уже давно не знакомая.
--------------------
Возраст преклонный. Семьи нет. Автомобиля нет. Московской прописки нет. Высокой зарплаты нет. Возможности КСить фотомоделе нет. Сколько стоит номер в гостинице не знаю. "Крутизна" равна 0.
Тем не менее, люблю заниматься сеКСом, чего и вам желаю! |
|
кошкин дом
На форуме: 14 л 316 д(с 16/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53 Сообщений: 2260 Флеймы: 437 (19%) |
|
Гео: 77
|
|
Цитата:
(в отличие от 18-летней случайно залетевшей студентки
Студентки залетают не так часто, в силу наличия некоторого ума. Это более характерно для ПТУшниц и колхозниц.
|
Proprius
На форуме: 15 л 229 д(с 10/01/2009)
Тем: 17 Сообщений: 1130 Флеймы: 88 (7,8%) |
|
|
|
У одного знакомого, родственница в 48 (сорок восемь)лет!!! стала PROБАБУШКОЙ.
--------------------
Cuique proprius attributus error est... |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 84 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Голосовалка должна быть раздельная для пап и мам!
Ага, согласный. И разница сразу будет видна. У женщин срок рождения первенца явно будет сдвинут на более молодые годы, чем у мужчин.
Я вот первенца в 23 родил разгильдяй а сыночег говорит: до 30 лет ни-ни.
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
an-user
На форуме: 15 л 58 д(с 30/06/2009)
Тем: 13 Сообщений: 137 Флеймы: 17 (12%)
Всего отчетов: 2 Москва и область: 2 |
|
|
|
Цитата:
Если мама рожает после 30, то этот ребенок желанный и долгожданный, она дошла до материнства мозгами (в отличие от 18-летней случайно залетевшей студентки)
Женщины взрослеют раньше, знаю многих хороших ответственных молодых мам. Для женщин проблема в 18 лет найти надежного спутника, а уж пеленки менять и в садик ребенка водить можно и в 18 лет.
Цитата:
А для пап- чем старше, тем ответственнее.
Знаю одного старого папу, ведет он себя не очень ответственно в плане сотворения детей и зарабатывания денег для семьи.Правда, не хочу его обвинять, он ведь не пьет и не гуляет, просто он такой вот по жизни сформировавшийся к 40 годам тип и его не изменишь.
--------------------
Возраст преклонный. Семьи нет. Автомобиля нет. Московской прописки нет. Высокой зарплаты нет. Возможности КСить фотомоделе нет. Сколько стоит номер в гостинице не знаю. "Крутизна" равна 0.
Тем не менее, люблю заниматься сеКСом, чего и вам желаю! |
|
Mihacot
![](/images/avatars/cat-0213.jpg)
На форуме: 16 л 133 д(с 15/04/2008)
Тем: 7 Сообщений: 497 Флеймы: 154 (31%)
Всего отчетов: 1 Обломинго: 1 |
|
Гео: Столица М.О.
|
|
Цитата:
Вот интересуюсь. У одних рождение ребенка раньше случается у других после 40 только. Преймущества и недостататки раннего/позднего делания ребенков хотелось бы знать?
Преимуществ и недостатков полно в любом возрасте (есть масса и медицинских и социальных трудов на эту тему). Единственное правильное решение(в любом возрасте) : ХОТИТЕ РЕБЕНКА - РОЖАЙТЕ ! НЕ ХОТИТЕ - НЕ РОЖАЙТЕ ! И не надо искать себе оправдание...
--------------------
Целуем шейку, а хотим ипать в горло . . .
Хорошо зафиксированная женщина в предварительных ласках не нуждается_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
* Путь к сердцу женщины * ЛЕЖАТЬ НЕ ДОЛЖЕН ! (с) |
|
Hunter66
![](/images/avatars/fiction-0011.jpg)
На форуме: 17 л 36 д(с 22/07/2007)
Тем: 30 Сообщений: 959 Флеймы: 18 (1,9%)
Всего отчетов: 21 Регионы: 21 |
|
Гео: Екб.
|
|
Абсолютно правильно: "хотите- рожайте, не хотите- не рожайте". Надо просто обдуманно к этому подходить и готовить почву. Часть мужчин и к 35 годам не созревают (в качестве отцов), а кто-то и в 25 созрел! Просто помимо биологического возраста, лично я выделяю морально-психологический возраст. Прокомментировать, что я включаю в это понятие сложно, но попробую: способность и готовность к "серьезным" действиям, поступкам. Это как на работе, кто-то в 25 вывезет должность директора и пойдет вверх, а кто-то в 35 завалит. Так и с детьми!
|
Midnight Lady
![](/avatars/30737.jpg)
На форуме: 18 л 114 д(с 05/05/2006)
Тем: 374 Сообщений: 5644 Флеймы: 1565 (28%) |
|
Гео: Лучший город Земли
|
|
Офф: а Ачкарик Ачкарикович четко знает, что у него детей (т.е. у тебя внуков) нет? ![](/images/graemlins/smile.gif)
--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker
Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две! |
|
ЖЫрный Ачкарик
На форуме: 20 л 84 д(с 04/06/2004)
Тем: 325 Сообщений: 32839 Флеймы: 6446 (20%)
Всего отчетов: 25 Москва и область: 13 Обломинго: 1 Массаж: 2 Нетрадиционалы: 9 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Офф: а Ачкарик Ачкарикович четко знает, что у него детей (т.е. у тебя внуков) нет?
ХЗ. Я его за йух не держал. Вроде, претензий от матерей пока не слышал. да и какая моя забота? у мальчега своя галава есть, он ей сам и кушает, и думает
--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны. |
|
an-user
На форуме: 15 л 58 д(с 30/06/2009)
Тем: 13 Сообщений: 137 Флеймы: 17 (12%)
Всего отчетов: 2 Москва и область: 2 |
|
|
|
Цитата:
Единственное правильное решение(в любом возрасте) : ХОТИТЕ РЕБЕНКА - РОЖАЙТЕ ! НЕ ХОТИТЕ - НЕ РОЖАЙТЕ !
Не согласен с "хотите ребенка - рожайте!", не совсем честно по отношению к ребенку. Есть сильные сомнения нужен ли ребенку такой мир
--------------------
Возраст преклонный. Семьи нет. Автомобиля нет. Московской прописки нет. Высокой зарплаты нет. Возможности КСить фотомоделе нет. Сколько стоит номер в гостинице не знаю. "Крутизна" равна 0.
Тем не менее, люблю заниматься сеКСом, чего и вам желаю! |
|
Праповедник
![](/avatars/30839.jpg)
На форуме: 18 л 108 д(с 11/05/2006)Ушел с форума
Тем: 149 Сообщений: 20195 Флеймы: 4583 (23%) |
|
|
|
я думаю любому ребенку он (этот мир) нужен, как и миру нужен этот ребенок.
|
Федот Федотыч
![](/images/avatars/cat-0164.jpg)
На форуме: 15 л 274 д(с 26/11/2008)
Тем: 75 Сообщений: 384 Флеймы: 40 (10%) |
|
|
|
Первого, в 20, второго в 35, хочу еще одного, осталось жену убалтать)))Пы.Сы: от разных жен...
--------------------
Плохо быть дедушкой, но еще хуже спать с бабушкой... |
|
Аббатиса
На форуме: 15 л 122 д(с 27/04/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53 Сообщений: 944 Флеймы: 119 (13%) |
|
|
|
Цитата:
Не согласен с "хотите ребенка - рожайте!", не совсем
честно по отношению к ребенку. Есть сильные сомнения нужен ли ребенку
такой мир ![](images/graemlins/frown.gif)
Детский мир создают родители, а если ребёнок желанный, то ради него родители многое изменят вокруг себя и вокруг него.
|
Аббатиса
На форуме: 15 л 122 д(с 27/04/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53 Сообщений: 944 Флеймы: 119 (13%) |
|
|
|
Цитата:
А минус в том, что на помощь бабушки не рассчитаешь
Я не понимаю, при чем тут бабушки? Детей для себя рожают, а для "помощи" есть няни. Почему взрослые люди, смогшие расплодится, бегают за помощью к своим родителям, когда сами им помогать должны? Да, внуки должны общаться с дедушками-бабушками, но для этого достаточно раз в неделю приезжать к ним в гости, а напрягать родителей своими проблемами, а тем более детьми -это неправильно.
Цитата:
Если мама рожает после 30, то этот ребенок желанный и долгожданный,
Мы про первородящих? Мне кажется, что после 30 лет, процент таких очень мал и чаще всего рожают "недоделанные тетки", у которых раньше ничего не складывалось в личной жизни и сейчас уже они согласны плодится от кого-угодно, лишь бы не чувствовать собственную ущербность. Типа "пора уже, потому что Маша (Саша, Катя) давно родила, а я вот нет!"...
Рожают и потом заламывают руки по полгода перед всеми, КАК они тяжело и сложно рожали (брехня -не больно, абсолютно естественный процесс), а затем сбагривают детей своим родителям и всем рассказывают, что у них есть ребёнок. Вот вам и роды после 30...
|
an-user
На форуме: 15 л 58 д(с 30/06/2009)
Тем: 13 Сообщений: 137 Флеймы: 17 (12%)
Всего отчетов: 2 Москва и область: 2 |
|
|
|
Цитата:
Я не понимаю, при чем тут бабушки? Детей для себя рожают, а для "помощи" есть няни. Почему взрослые люди, смогшие расплодится, бегают за помощью к своим родителям, когда сами им помогать должны?
Часто помощь бабушек бывает неоценимой. На бэбиситтеров многим родителям может банально денег не хватить. Помоему общая практика. Разумеется если родители родителей люди занятые и с внуками нянчится не хотят - это их право, но попросить посидеть можно.
Цитата:
Мы про первородящих? Мне кажется, что после 30 лет, процент таких очень мал и чаще всего рожают "недоделанные тетки", у которых раньше ничего не складывалось в личной жизни и сейчас уже они согласны плодится от кого-угодно, лишь бы не чувствовать собственную ущербность. Типа "пора уже, потому что Маша (Саша, Катя) давно родила, а я вот нет!"...
Рожают и потом заламывают руки по полгода перед всеми, КАК они тяжело и сложно рожали (брехня -не больно, абсолютно естественный процесс), а затем сбагривают детей своим родителям и всем рассказывают, что у них есть ребёнок. Вот вам и роды после 30...
Ну вы очень уж сильно их приложили. Да, у женщин после 25 лет срабатывает внутренний голос "надо рожать", а после 30 он еще и усиливается. Что поделать, природа женщин такова, нельзя их в этом обвинять. Не надо всех называть "недоделанными" просто у одной трудности с зачатием, у другой трудности со здоровьем, третья слишком разборчивая, так по мелочи и приплываем за 30 лет. Но родив ребенка что 18-летние, что 25-летние, что 35-летние становятся заботливыми мамами, в большинстве случаев.
--------------------
Возраст преклонный. Семьи нет. Автомобиля нет. Московской прописки нет. Высокой зарплаты нет. Возможности КСить фотомоделе нет. Сколько стоит номер в гостинице не знаю. "Крутизна" равна 0.
Тем не менее, люблю заниматься сеКСом, чего и вам желаю! |
|
кошкин дом
На форуме: 14 л 316 д(с 16/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53 Сообщений: 2260 Флеймы: 437 (19%) |
|
Гео: 77
|
|
Моменты спорные в ее пассаже есть, которые можно оценивать "и так, и эдак" в соотношении фифти-фифти, но в основном, она безусловно права. Сажать собственных детей на плечи бабушек-дедушек - типичное иждивенчество и роспись в собственной несостоятельности, как родителя.
|
an-user
На форуме: 15 л 58 д(с 30/06/2009)
Тем: 13 Сообщений: 137 Флеймы: 17 (12%)
Всего отчетов: 2 Москва и область: 2 |
|
|
|
Я прав?
--------------------
Возраст преклонный. Семьи нет. Автомобиля нет. Московской прописки нет. Высокой зарплаты нет. Возможности КСить фотомоделе нет. Сколько стоит номер в гостинице не знаю. "Крутизна" равна 0.
Тем не менее, люблю заниматься сеКСом, чего и вам желаю! |
|
an-user
На форуме: 15 л 58 д(с 30/06/2009)
Тем: 13 Сообщений: 137 Флеймы: 17 (12%)
Всего отчетов: 2 Москва и область: 2 |
|
|
|
Цитата:
я думаю любому ребенку он (этот мир) нужен, как и миру нужен этот ребенок.
Каждый имеет право на свое мнение, а с вашим мнением совершенно оправданно рожать детей. Жаль, что в моем случае нет такой уж уверенности в нужности этого мира.
--------------------
Возраст преклонный. Семьи нет. Автомобиля нет. Московской прописки нет. Высокой зарплаты нет. Возможности КСить фотомоделе нет. Сколько стоит номер в гостинице не знаю. "Крутизна" равна 0.
Тем не менее, люблю заниматься сеКСом, чего и вам желаю! |
|
she
![](/avatars/39824.gif)
На форуме: 17 л 62 д(с 26/06/2007)
Тем: 6 Сообщений: 343 Флеймы: 111 (32%) |
|
Гео: Москва
|
|
Аббатиса, вы слишком категоричный человек. ![](/images/graemlins/smile.gif) Во-первых, многие бабушки-дедушки сами желают уделять много времени воспитанию внуков. У многих настоящие родительские инстинкты просыпаются после 40-50. Можете, конечно, сказать, что это отклонение от нормы, но такие люди есть, и они вполне счастливо живут. В то же время я не представляю, как можно работать на более-менее ответственной должности или иметь свой бизнес, что еще геморройнее (взгляд со стороны), и посвящать хотя бы 4-5 часов в день ребенку. Имхо, это нереально. Няни все равно чужие люди, и фактически доверить им воспитание своего ребенка я бы, например, точно не смогла. В итоге получается, что бабушки-дедушки - это один из оптимальных вариантов. Про женщин после 30 вообще замечательный пассаж: Цитата:
"недоделанные тетки", у которых раньше ничего не складывалось в личной жизни и сейчас уже они согласны плодится от кого-угодно, лишь бы не чувствовать собственную ущербность.
Надо бы показать некоторым знакомым, они бы точно офигели. ![](/images/graemlins/smirk.gif) Аббатиса, посмотрите на мир пошире. Не все люди одинаковые. Рожать нужно тогда, когда женщина готова к этому, когда она действительно хочет ребенка. Это может случиться и в 20, и в 30, и в 40. Медицина, к счастью, позволяет меньше задумываться о необходимости рожать строго до 30. У каждой свои мотивы, и не стоит всех стричь под одну гребенку неудавшейся личной жизни.
|
Аббатиса
На форуме: 15 л 122 д(с 27/04/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53 Сообщений: 944 Флеймы: 119 (13%) |
|
|
|
Цитата:
На бэбиситтеров многим родителям может банально денег не хватить.
А знаете почему? Потому что детей на других пытаются свалить... Бэбиситтеры берут почасовую оплату!!! Смотрите что получается... Уроки, прогулка -100 -150 р.час. Забрать из школы -100 р. в день. Заночевать в моей квартире -500 рублей. Полные сутки с ребенком -1000 рублей. За второго идёт доплата 50% от общих расценок. Разве это много? Учитывая, что если у меня нет никаких дел (а следовательно и заработка), то я сама около детей.
Цитата:
с внуками нянчится не хотят
Кстати! Считаю, что ни в коем разе нельзя осуждать тех, кто отказывается от своих внуков. Может эти внуки родителям нах были ненужны, потому что у родителей совета не спросили, прежде чем жениться и размножаться?
Цитата:
Но родив ребенка что 18-летние, что 25-летние, что 35-летние становятся заботливыми мамами, в большинстве случаев.
А что в вашем понимании "заботливая мама"? И знаете, вы ошибаетесь, говоря что заботливых мам "большинство"... Их очень мало -дети в семьях растут, как сорняки в поле. Обратите внимание, как часто с ними разговаривают и сколько времени в день уделяют...
|
кошкин дом
На форуме: 14 л 316 д(с 16/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53 Сообщений: 2260 Флеймы: 437 (19%) |
|
Гео: 77
|
|
Цитата:
Я прав?
Правы, с точностью на 180 градусов. Мне до "дедушки", как до Пекина раком. Должен заметить, что здесь бабушек-дедушек по пальцам перечесть можно. В основном, наверно, среди фей, которые родили лет в 17-18, не в обиду им сказано.
|
кошкин дом
На форуме: 14 л 316 д(с 16/10/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53 Сообщений: 2260 Флеймы: 437 (19%) |
|
Гео: 77
|
|
Цитата:
Бэбиситтеры берут почасовую оплату!!!
Не всегда, сейчас, как правило, цена договорная и идет одной суммой. Цитата:
Считаю, что ни в коем разе нельзя осуждать тех, кто отказывается от своих внуков. Может эти внуки родителям нах были ненужны, потому что у родителей совета не спросили, прежде чем жениться и размножаться?
Осуждать не надо, но согласитесь насчет советов родителей - Кто с ними советуется, или исполняет эти советы?! Другое дело, что бабки-деды совершенно не обязаны сидеть с внуками, и вообще, помогать родителям ребенка.
Цитата:
И знаете, вы ошибаетесь, говоря что заботливых мам "большинство"... Их очень мало -дети в семьях растут, как сорняки в поле.
О соотношении в цифрах можно спорить сколько угодно. Всякие мамы-папы бывают, всякие-разные.
|
Аббатиса
На форуме: 15 л 122 д(с 27/04/2009)Бан: пожизненно
Тем: 53 Сообщений: 944 Флеймы: 119 (13%) |
|
|
|
Цитата:
Рожать нужно тогда, когда женщина готова к этому,
когда она действительно хочет ребенка. Это может случиться и в 20, и в
30, и в 40.
Ну так и я про то же!!! Я ж отвечала на вот этот абзац. "Если мама рожает после 30, то этот ребенок желанный
и долгожданный, она дошла до материнства мозгами (в отличие от
18-летней случайно залетевшей студентки), для себя уже достаточно
пожила, чтобы посвятить себя ребенку целиком и полностью. "
Цитата:
Надо бы показать некоторым знакомым, они бы точно офигели. ![](images/graemlins/smirk.gif)
От чего? Я не в курсах, что представляют из себя ВАШИ знакомые-сужу о популяции в целом. А тех, кто прямо и открыто говорит "Да нах мне эти спиногрызы нужны!" я только уважаю, потому что мало кто до подобного знания и понимания себя дорос.
Цитата:
Не все люди одинаковые.
Люди одинаковые ВСЕ (на разные лады, конечно) -за последние века не было ещё того человека, который что то новое придумал или изобрел в отношениях.
Цитата:
и не стоит всех стричь под одну гребенку неудавшейся личной жизни.
Вот этого я как раз и не делаю, потому что у каждого свои цели в этой жизни.
Цитата:
В то же время я не представляю, как можно работать на более-менее
ответственной должности или иметь свой бизнес, что еще геморройнее
(взгляд со стороны), и посвящать хотя бы 4-5 часов в день ребенку.
Имхо, это нереально. Няни все равно чужие люди, и фактически доверить
им воспитание своего ребенка я бы, например, точно не смогла. В итоге
получается, что бабушки-дедушки - это один из оптимальных вариантов.
Значит человеку нужна работа, а не ребенок. А ребенок, в связи с ненужностью сдан родителям. Точка. Был бы ребенок нужнее, была б работа другой. Приоритеты.
p.s. На ветку кладу юх, потому что разговор уже в десятый раз по кругу за последний год.
|
Proprius
На форуме: 15 л 229 д(с 10/01/2009)
Тем: 17 Сообщений: 1130 Флеймы: 88 (7,8%) |
|
|
|
Теща старше меня на 12 лет, жена моложе меня на 4 года. Сын моложе жены на 18 лет, родился когда мне было почти 22, разница между сыном и дочкой 9 лет. Вот как-то так.))))))))
--------------------
Cuique proprius attributus error est... |
|
Трахтенброт
На форуме: 18 л 32 д(с 26/07/2006)
Тем: 99 Сообщений: 4223 Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3 Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
К.Чапека читали, надеюсь? шутка это была. ЕГЭ отдыхает, а Вас поздравляю! ![](/images/graemlins/wink.gif)
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|