Oбщение >> Pro-автомобили
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1
HitMan66



На форуме: 15 л 166 д
(с 15/06/2009)

Тем: 23
Сообщений: 924
Флеймы: 278 (30%)

Всего отчетов: 4
Москва и область: 1
Обломинго: 2
Сомнительные: 1

Гео: RusMos
ГСМ
      #995146 - 16/12/2009 17:05:39

Знает может кто из ув. юзеров, кто специализируется в ГСМ. Отрывками сам знал, а сейчас еще недавно и главный андроид в думе вопрос поднял. Дескать нет в нашей стране совсем производства в чистом виде бензина октановым числом выше 91-92. Весь остальной, 95-98-100 якобы, получается варварскими присадками и портит двигатели и системы выхлопа. Про солярку нашу вообще как бы по умолчанию пропустили даже.
Помню раньше, в начале-середине 90-х в столице действительно высокооктановый бензин и солярку из Финляндии привозили для импортных судов или дополнительно рафинировали на месте. Сам мучался тогда с дизельным джипом. Мало того, что кризис какой-то был тогда с очередями и дефицитом топлива. Так и гумно полное то, что было. То с тепловоза зимой сливали мне, то финскую солярку на дипзаправке спецавтоцентра упдк на Киевской за баксы урывками заправлял. А сейчас что? Получается, мы тихо гробим авто и остальные виды ТС?
Просветите.

--------------------
Merry Crisis! Проблемы индейцев шерифа не ипут!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тов.Ежов



На форуме: 17 л 72 д
(с 17/09/2007)

Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Влкламка
Re: ГСМ [Re: HitMan66]
      #995158 - 16/12/2009 17:32:24

я в нефтянке давненько
не вижу повода для паники. да на самом деле максимальный октан бензина при перегонки нефти это 92/93. Аи95 и Аи98 получаются добавлением октаноповышающей присадки, МТБЕ производства Россия. На сегодня почти все крупные НК продают бензины типа ЭКТО, Пульсар, Алтимейт, ЕВРО это бензины в которых октаноповышающая присадка импортного производства, современный продукт с гораздо лучшими характеристиками. НИЧЕГО плохого в том что бензин присадной НЕТ, чуть быстрее умирают свечи, но вы это даже не ощутите.
Про дизель: зимний дизель бывает 2видов, с присадкой и просто "Зима". Присадка держит температуру застывания -15, просто зимний, добавление керосиновой фракции -30.
Использование ТОВАРНОГО топлива заводского производства не грозит ничем плохим вашему авто. По поводу присадок скажу, что современное моторное масло которое мы все используем так же содержит присадки разного характера ничего плохого в этом нет.
НО использование бадяги убивает движки и топливную систему.
Что такое бадяга.
Бензины -бензин прямогон ТУый не соответствущий по содержанию серы, парафина с октановым числом 66-67 добавлением присадки октаноповышающей МТБЕ доводит, как правило до Аи92, иногда Аи95, про Аи98 не слышал. Такой бадяженный бензин загрязняет движок отложениями серы и парафина, убивает топливную систему, более того такой бензин распадается на присадку и бензин буквально через 2-3дня.
бадяга дизеля: Наиболее частый вариант СМТ -судовое мало вязкое топливо, оно же дизель ТУый НЕгостированный не проходит как дизель по тем же показателям -повышенное содержание серы и парафина, смол. В летний период продаётся без добавок, как обычное дизельное топливо. Такая бадяга просто постепенно убивает движок и топливную систему, загрязняя её, двигатель начинает работать неровно и тяжело. В зимнее время добавляется КТ-1(керосин технический) "на глазок", от этого зависит когда замёрзнет дизель, ну и понятно что весь этот парафин в большом количестве замерзает и выпадает в виде куска гавна в вашем баке.
Вся эта бадяга делается в так называемых "самоварах" и "миксерах", знаю в Татарстане есть установки вывезенные с Грозненского НПз, так же есть и в Подмосковье. В Советское время строили нефтебазы, на которых можно было проводить процесс "смешения", вот там это всё активно и "смешивают".
Яркий пример нефтебаза ТНК-магистраль в Мытищах, 3года назад там точно бадяжили бензин, что сейчас не знаю. Но в плане АЗС ТНК я всегда не любил.
К счастью с каждым годом число "бадяги" снижается, "частные" АЗС уходят в прошлое, но тем не менее... По слухам бадягу продают на МКАДе и на трассах в область, т.к. народ едет далеко и большую часть топлива сожгёт быстро.

--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
кошкин дом

На форуме: 15 л 43 д
(с 16/10/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 53
Сообщений: 2260
Флеймы: 437 (19%)

Гео: 77
Re: ГСМ [Re: тов.Ежов]
      #995188 - 16/12/2009 18:28:21

Цитата:

"частные" АЗС уходят в прошлое, но тем не менее...



...Тем не менее, бОльшая часть АЗС - частные, работают по франчайзингу.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
garic99



На форуме: 20 л 311 д
(с 21/01/2004)

Тем: 2692
Сообщений: 76073
Флеймы: 11414 (15%)

Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6

Гео: Москва-командировки
Re: ГСМ [Re: кошкин дом]
      #995193 - 16/12/2009 18:31:47

Цитата:

Тем не менее, бОльшая часть АЗС - частные, работают по франчайзингу.


А некоторые от него отказываются. Моя постоянная заправка на Пугачевской всегда была ТНК. Вдруг заметил-у столба с надписью ТНК верх срезали Присмотрелся-нигде логотипов нету.

--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
HitMan66



На форуме: 15 л 166 д
(с 15/06/2009)

Тем: 23
Сообщений: 924
Флеймы: 278 (30%)

Всего отчетов: 4
Москва и область: 1
Обломинго: 2
Сомнительные: 1

Гео: RusMos
Re: ГСМ [Re: тов.Ежов]
      #995196 - 16/12/2009 18:36:32

Спасибо за исчерпывающий ответ. Единственно не понял, 98 и 100-105, у нас все-таки завозят в большей мере или их здесь повышают? Всё-таки несмотря на кризис на той же 100-ке и поршневые самолеты, вертолеты и даже кое-какие спорт-кары двигаютсо. Спрашивал в своем аэросоюзе, молчат сцуки как партизаны.

А по сере и парафинам. Помнитсо в столице от АЗС Тат-Нефти все шарахались, хотя их было немало тогда.




--------------------
Merry Crisis! Проблемы индейцев шерифа не ипут!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
кошкин дом

На форуме: 15 л 43 д
(с 16/10/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 53
Сообщений: 2260
Флеймы: 437 (19%)

Гео: 77
Re: ГСМ [Re: HitMan66]
      #995200 - 16/12/2009 18:40:52

Естественно здесь делают.
Вы можете себе представить завоз бензина из какой-нить Финляндиии, где он дороже, расходов на доставку4 и таможню...в общем Вы поняли!



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
HitMan66



На форуме: 15 л 166 д
(с 15/06/2009)

Тем: 23
Сообщений: 924
Флеймы: 278 (30%)

Всего отчетов: 4
Москва и область: 1
Обломинго: 2
Сомнительные: 1

Гео: RusMos
Re: ГСМ [Re: кошкин дом]
      #995207 - 16/12/2009 18:51:14

Вполне возможно и делают.
А у нас же и ценообразование еще то. До АЗС цены совсем другие. Сосед на дальнюю фазенду недавно поехал закупатсо ГСМ для электроагрегата на МНПЗ. Говорит стоят кучей в той местности шайтан-арбы по 3-4т. Цены почти вдвое ниже от АЗС.







--------------------
Merry Crisis! Проблемы индейцев шерифа не ипут!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Proprius

На форуме: 15 л 321 д
(с 10/01/2009)

Тем: 17
Сообщений: 1130
Флеймы: 88 (7,8%)
Re: ГСМ [Re: тов.Ежов]
      #995307 - 16/12/2009 23:30:43

Цитата:

Яркий пример нефтебаза ТНК-магистраль в Мытищах, 3года назад там точно бадяжили бензин, что сейчас не знаю. Но в плане АЗС ТНК я всегда не любил.


Так она вроде обслуживает СЗ, С, СВ, а на ЮВ, Ю, ЮЗ, везут из Климовска.

--------------------
Cuique proprius attributus error est...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тов.Ежов



На форуме: 17 л 72 д
(с 17/09/2007)

Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Влкламка
Re: ГСМ [Re: кошкин дом]
      #995390 - 17/12/2009 09:41:14

Цитата:

...Тем не менее, бОльшая часть АЗС - частные, работают по франчайзингу.



Частных АЗС сегодня мало очень, как правило они на трассах, яркий пример для Москвы "Транс АЗС" и "Бензин", топливо у них, как правило с Московского НПз, но и с нефтебаз берут тоже. Заливался на них крайне редко, гарантий качества никаких, про "тройную очистку бензина" на "Транс АЗС" это абасацца.
Их бы купили или загнали под джоберство, но кризис внёс коррективы

--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тов.Ежов



На форуме: 17 л 72 д
(с 17/09/2007)

Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Влкламка
Re: ГСМ [Re: HitMan66]
      #995392 - 17/12/2009 09:45:43

Цитата:

Спасибо за исчерпывающий ответ. Единственно не понял, 98 и 100-105, у нас все-таки завозят в большей мере или их здесь повышают? Всё-таки несмотря на кризис на той же 100-ке и поршневые самолеты, вертолеты и даже кое-какие спорт-кары двигаютсо. Спрашивал в своем аэросоюзе, молчат сцуки как партизаны.

А по сере и парафинам. Помнитсо в столице от АЗС Тат-Нефти все шарахались, хотя их было немало тогда.



бензин 100 и 105 вообще не встречал, это наверное какой то авиационный бензин?
я знаю только ТС-1 топливо самолётное, но это керосин и он идёт в большие самолёты.
Топливо Татнефть в мск, сегодня это Московский НПз в большинстве своём, у них пакет акций завода, перерабатывают там свои объёмы нефти. Плюс докупает у Газпромнефть с Ярославского НПз. "Татнефть АЗС-Центр" они называются в москве

--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тов.Ежов



На форуме: 17 л 72 д
(с 17/09/2007)

Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Влкламка
Re: ГСМ [Re: HitMan66]
      #995394 - 17/12/2009 09:49:06

Цитата:

Вполне возможно и делают.
А у нас же и ценообразование еще то. До АЗС цены совсем другие. Сосед на дальнюю фазенду недавно поехал закупатсо ГСМ для электроагрегата на МНПЗ. Говорит стоят кучей в той местности шайтан-арбы по 3-4т. Цены почти вдвое ниже от АЗС.



по дизелю сильно цена отличается для примера евро дизель зимний оптовая цена с Ярославского НПз стоит 17300, добавим сюда доставку, перевод в литры, получится рублей 18-18,5 за литр. У НК конечно начальные цены ещё гораздо ниже. Ориентир оптовый цены в России это альтернатива экспорту на 100%.

--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тов.Ежов



На форуме: 17 л 72 д
(с 17/09/2007)

Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Влкламка
Re: ГСМ [Re: Proprius]
      #995395 - 17/12/2009 09:51:00

Цитата:

Цитата:

Яркий пример нефтебаза ТНК-магистраль в Мытищах, 3года назад там точно бадяжили бензин, что сейчас не знаю. Но в плане АЗС ТНК я всегда не любил.


Так она вроде обслуживает СЗ, С, СВ, а на ЮВ, Ю, ЮЗ, везут из Климовска.



про Климовск не знаю, я с АЗС не работаю, знаю Мытищи и Балабаново, но это уже Калужская обл. В тех краях под Подольском была самая большая нефтебаза ЮКОС, вроде Роснефть купила её.

--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тов.Ежов



На форуме: 17 л 72 д
(с 17/09/2007)

Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Влкламка
Re: ГСМ [Re: кошкин дом]
      #995397 - 17/12/2009 09:57:11

Цитата:

Естественно здесь делают.
Вы можете себе представить завоз бензина из какой-нить Финляндиии, где он дороже, расходов на доставку4 и таможню...в общем Вы поняли!



Из России очень много идёт топлива на экспорт. В основном дизельное топливо. Восточная Европа получает очень большие объёмы. АЗС Лукойл в восточной европе много где уже встречаются. В ту же финляндию тоже идёт экспорт.
В Россию не слышал, чтобы импортировали, это очень дорого будет.

--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Лысый_пень



На форуме: 17 л 74 д
(с 15/09/2007)

Тем: 60
Сообщений: 2637
Флеймы: 650 (25%)

Гео: Россия.
Re: ГСМ [Re: тов.Ежов]
      #995505 - 17/12/2009 15:18:12

В начале 80-х мой отец с завода привозил японский бензин, в фирменных канистрах.
Им туда его поставляли, как образцы качества будущей продукции.Ну, образцы расходились по начальству.Хороший такой бензин был, чуть розоватого цвета.
Марку не помню, вроде бы аналог 92-92.

--------------------
Чем старше я становился, тем меньше у меня оставалось принципов.Но оставшиеся мне все дороже и дороже...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тов.Ежов



На форуме: 17 л 72 д
(с 17/09/2007)

Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Влкламка
Re: ГСМ [Re: Лысый_пень]
      #995532 - 17/12/2009 15:57:08

Цитата:

В начале 80-х мой отец с завода привозил японский бензин, в фирменных канистрах.


В те годы бензин стоил копейки по сравнению с сейчас

--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
HitMan66



На форуме: 15 л 166 д
(с 15/06/2009)

Тем: 23
Сообщений: 924
Флеймы: 278 (30%)

Всего отчетов: 4
Москва и область: 1
Обломинго: 2
Сомнительные: 1

Гео: RusMos
Re: ГСМ [Re: тов.Ежов]
      #995675 - 17/12/2009 20:30:43

Цитата:

бензин 100 и 105 вообще не встречал, это наверное какой то авиационный бензин?



Ну и авиационный тоже, там тоже марок много.
А по таким октановым числам для авто, вот нарыл
марки бензина у нас
И здесь тоже
А вот и АЗС в России

--------------------
Merry Crisis! Проблемы индейцев шерифа не ипут!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
кошкин дом

На форуме: 15 л 43 д
(с 16/10/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 53
Сообщений: 2260
Флеймы: 437 (19%)

Гео: 77
Re: ГСМ [Re: HitMan66]
      #995677 - 17/12/2009 20:37:08

Все это на наипаловку смахивает, примерно как спирт 100 градусный.






Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
HitMan66



На форуме: 15 л 166 д
(с 15/06/2009)

Тем: 23
Сообщений: 924
Флеймы: 278 (30%)

Всего отчетов: 4
Москва и область: 1
Обломинго: 2
Сомнительные: 1

Гео: RusMos
Re: ГСМ [Re: кошкин дом]
      #995682 - 17/12/2009 20:50:22

Ага! А ламборгинимазератиферрари у нас что 95-м заправляют? Они наш 98-то еле пережевывают. А еще эти безумные драг-дрифт и чего там еще рейсеры. Они свои гробики тоже заливают спортивным бензином.









--------------------
Merry Crisis! Проблемы индейцев шерифа не ипут!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
кошкин дом

На форуме: 15 л 43 д
(с 16/10/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 53
Сообщений: 2260
Флеймы: 437 (19%)

Гео: 77
Re: ГСМ [Re: HitMan66]
      #995685 - 17/12/2009 20:58:03

Не знаю, кто там чего заливает (в Феррари у нас точно льют 98-ой, а чаще 95), но... по-любому этот бензин не импортный, поскольку слишком дешев, учитывая таможню и транспортировку, а следовательно присадочный, или "самоварный". Короче говоря - дорого и не факт, что хорошо, если не наоборот. Обычный развод лохов на бабки, ИМХО.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 176 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32849
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Re: ГСМ [Re: кошкин дом]
      #995792 - 18/12/2009 00:48:02

А "слишком дёшев" - это Вы про что? про бензин от Делфин-моторспорт? ну, если от 186 до 432 рублей за литр это "слишком дёшево"... ну, я не знаю

Спортивные машины, ясное дело, заправляются не бензином с колонок. Бензин доставляется организаторами гонок, в соответствии с требованиями к участвующим в гонках аппаратм, и всех заправляют одним и тем же топливом (естественно, не на халяву - все участнеги вносят т.н. "стартовый взнос", на Париж-Дакар, например, это порядка полсотни килоевро на экипаж), чтобы в этом плане не было преимуществ, и чтобы быть уверенныи, что соревнующиеся используют разрешенный вид топлива.

Насколько я понимаю, 95 и 98 у нас "доводятся" только присадками... поэтому я езжу на 92-м и стараюсь покупать пипилацы, которые допускают использование 92-го.

ЗЫ: И жрут эти спортивные тачки литров минимум 20 на сотню... и цены их начинаются примерно от той точки, где цены сериынйх "гражданских" тачек понемногу заканчиваются... и каждую гонку (если говорить и ралли-рейдах) машину "разываливают" где-то тыщ на 15-20-30 уе... как повезёт а потом чинят... а гонок в году обычно 5-6-7... так что феи бюджетного сегмента по сравнению с автогонками на порядок дешевле... если даже увв. Тайсон с Отто пройопывают всего-то по кайену в год



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
кошкин дом

На форуме: 15 л 43 д
(с 16/10/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 53
Сообщений: 2260
Флеймы: 437 (19%)

Гео: 77
Re: ГСМ [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #995795 - 18/12/2009 00:49:54

Написано 56 руб.\литр.






Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 176 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32849
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Re: ГСМ [Re: кошкин дом]
      #995811 - 18/12/2009 01:58:17

Прайс-лист с сайта: топливо, розница, за 1 литр:

 

Цена за 1 литр (руб.)

RALLY PLUS  for FIA  (турбо)

186

SV-05 Euro Drag Race Fuel

(атмо, турбо)

 

  250

 

CSP

(атмо, турбо)

190.20

A5 for FIA

(атмо)

194.20

MOTOSPORT 100

 

166

MOTOSPORT 101

 

166

MOTOSPORT 103

 (атмо, турбо)

166

MOTOSPORT 109

( атмо, турбо)

230

M8-1 for FIM

 (атмо 2-х тактный)

230

PRO 2

321

MR PRO 4.1

486

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
кошкин дом

На форуме: 15 л 43 д
(с 16/10/2009)
Бан: пожизненно

Тем: 53
Сообщений: 2260
Флеймы: 437 (19%)

Гео: 77
Re: ГСМ [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #995905 - 18/12/2009 11:15:09

Я смотрел вот ЭТО - 59 рублей!






Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тов.Ежов



На форуме: 17 л 72 д
(с 17/09/2007)

Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Влкламка
Re: ГСМ [Re: HitMan66]
      #995925 - 18/12/2009 11:46:17

Цитата:

Ну и авиационный тоже, там тоже марок много.



Если честно впервые вижу. Такой октан это по любому так же присадка октаноповышающая.
В оптовой торговле ГСМ предложение бензина Аи98 экзотика. Этот тип топлива НК распределяют сразу на свои сети АЗС, в продажу не доходит, да и делают его не много. На Московском НПз вообще не делали Аи98 и на Уфимских НПз тоже.
На сколько я в курсе рейсеры мск и любители погонять на больших скоростях, поднимали октановое число "Октанкорректором" продавался в обычных автомагазинах.

--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
тов.Ежов



На форуме: 17 л 72 д
(с 17/09/2007)

Тем: 133
Сообщений: 5820
Флеймы: 1405 (24%)

Всего отчетов: 1
Обломинго: 1

Гео: Влкламка
Re: ГСМ [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #995929 - 18/12/2009 11:49:40

Цитата:

Насколько я понимаю, 95 и 98 у нас "доводятся" только присадками... поэтому я езжу на 92-м



это тебя не спасёт от бадяги, бадягу делают из прямогона с октановым числом 66-70. И бадяжат кстати Аи92 чаще всего. Потому как на этом типе бенза ездит основное население как правило и покупают его чаще всего, а за бадягу 98 могут голову в попу засунуть.


--------------------
Член наблядательного совета Нищеёбов-льготников


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Вых, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу

          Top.Mail.Ru