Oбщение >> Pro-автомобили
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | 3 | (показать все)
trahtenberg



На форуме: 19 л 254 д
(с 15/03/2005)

Тем: 91
Сообщений: 977
Флеймы: 36 (3,7%)

Всего отчетов: 16
Москва и область: 16

Гео: Москва
Re: есть категоря людей... [Re: ДротополкЪ СобакерЪ]
      #970197 - 15/10/2009 17:19:42

Есть люди которые все лето на шипах катаются и что?









--------------------
Не зря я пью вино на склоне дня,
Заслужена его глухая власть;
Вино меня уводит в глубь меня,
Туда, куда мне трезвым не попасть


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Карты ближе к орденам



На форуме: 16 л 175 д
(с 01/06/2008)

Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9,4%)

Гео: ПСРО
Не зря тебя Гуллит, да и не только он, чмырят. [Re: Lokator]
      #970205 - 15/10/2009 17:37:19

Предметом не владеешь, зато "воду лить" мастАк
Все ж решил комментнуть пару моментов

Цитата:

Угу. В частности, "липучка" для Порше, всяких АМГ, RS и прочих "немцев", которые ездят в Баварии также зимой. Как увидишь в январе какой-нибудь пролетающий мимо тебя за двести RS6 на автобане А95 Мюнхен - Гармиш, сразу думаешь: "как же это он, бедняга, на липучке ездит!




Это какой же бюргер будет летать за двести, если на шине стоит ограничитель скорости "Q", т.е. 160 км/ч?

Цитата:

В частности, "липучка" для Порше, всяких АМГ, RS и прочих "немцев", которые ездят в Баварии также зимой.




Ты хоть знаешь, что в народе зовется "липучкой"? Это мягкая фрикционная шина, с очень часто нарезанными ламелями, разработана для стран с холодными зимами. Я хоть и не был в Германии, но в курсе, там ее единицы автовладельцев покупают, ибо не подходит она для их климата, стОит значительно дороже, намного сильнее подвержена износу.
У меня это на уровне инстинкта, всегда смотрю во что "обуты" машины в других странах. Ну не видел я в европе машин на липучке.
Ты б хоть книжки сначала почитал, а потом уж понты пытался колотить



--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.


Сообщение изменил Карты ближе к орденам (15/10/2009 18:26:13)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ДротополкЪ СобакерЪ



На форуме: 16 л 142 д
(с 04/07/2008)
Ушел с форума

Тем: 6
Сообщений: 605
Флеймы: 288 (48%)

Гео: Москва
а то, штааа... [Re: trahtenberg]
      #970237 - 15/10/2009 18:27:07

...на всесезонке по сухому или влажному асфальту - без проблем, по мокрому и подмерзшему-тож можно, если без фанатизма, а на шипах летом по сухому - это, как минимум, феерично, про управляемость я скромно молчу



--------------------
dolboyob' forced trawling forever


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lokator



На форуме: 20 л 274 д
(с 23/02/2004)

Тем: 593
Сообщений: 12625
Флеймы: 3012 (24%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2

Гео: масквабад
Братан меня не может чморить. А на других мне нас-ть + [Re: Карты ближе к орденам]
      #970271 - 15/10/2009 20:00:01

Цитата:

Это какой же бюргер будет летать за двести, если на шине стоит ограничитель скорости "Q", т.е. 160 км/ч?



Тот самый, у которого на ЗИМНИХ шинах стоит точно такой же индекс скорости - 190 км/час - как у моего Мондео. У владельцев РСок и прочих Порше, индекс скорости ещё выше, как нетрудно догадаться.
Цитата:

Ты хоть знаешь, что в народе зовется "липучкой"?



Знаю. Это зимние нешипованные шины. Которые бывают очень разными. В том числе, очень скоростными.
Цитата:

Я хоть и не был в Германии, но в курсе, там ее единицы автовладельцев покупают, ибо не подходит она для их климата, стОит значительно дороже, намного сильнее подвержена износу.



Для того, чтобы рассуждать о достоинствах / недостатках работ Б. Пастернака, их нужно для начала почитать. В Федеральной Земле Бавария, где как раз и сконцентрировано основное количество дорогих и быстрых машин Германии, зимняя резина является ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ с конца октября. И за этим полиция очень серьёзно следит. Штраф хоть и небольшой (60 Евро), но при этом добавляются три пункта в центральный регистр. Так что рисковать никто не рискует. А износу зимняя резина может подвергаться только при высоких температурах, когда её среднесуточное значение поднимается выше плюс восьми градусов. Всё что ниже - сс износом всё ОК.
Цитата:

Ну не видел я в европе машин на липучке.



Я лично ни разу не видел Великой Китайской стены, поскольку не был в Китае. Когда побываю, увижу. Но я не говорю, что этой стены нет.
Цитата:

Ты б хоть книжки сначала почитал, а потом уж понты пытался колотить



Реплика напрасная и лишена всякого смысла. Я не только книжки читаю, но и, что называется, практикую. А насчёт понтов это явно не ко мне. Оглянись вокруг и быстро их увидишь .

--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.

ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Карты ближе к орденам



На форуме: 16 л 175 д
(с 01/06/2008)

Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9,4%)

Гео: ПСРО
Re: Братан меня не может чморить. А на других мне нас-ть + [Re: Lokator]
      #970307 - 15/10/2009 20:55:07

Цитата:

Тот самый, у которого на ЗИМНИХ шинах стоит точно такой же индекс скорости - 190 км/час - как у моего Мондео.



Модель шины в студию!

Такие зимние шины в народе называют "липучкой".
А вот такие, тоже зимние шины, липучкой может назвать только Локатор Ему ведь пофиг, он умнее всех, он даже Пастернака читал

--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lemmy

На форуме: 23 г 121 д
(с 26/07/2001)

Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%)

Гео: Москва
Офф. Я как представитель того самого народа [Re: Карты ближе к орденам]
      #970328 - 15/10/2009 22:10:17

который не имеет отношения к торговле шинами - всю свою жизнь "липучками" называл зимнюю резину без шипов.





--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Карты ближе к орденам



На форуме: 16 л 175 д
(с 01/06/2008)

Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9,4%)

Гео: ПСРО
Хз, кто вообще придумал это, имхо, дибильное название - липучка. [Re: Lemmy]
      #970421 - 16/10/2009 06:46:24 Прикреплённые файлы

Наверняка сами шинные барыги , чтобы было легче разводить наивного покупателя
С физикой у меня плохо, потому и не понимаю, как шина может прилипать ко льду ?!
Но "народная липучка", это именно - мягкая фрикционная шина, с низким индексом скорости, слабым сопротивлением к износу, абсолютно беспомощная при плюсовой температуре, плохо себя ведущая на мокрой дороге.
Исключение, имхо, составляет Michelin X-ICE xi2. На моей памяти, это единственная фрикционка для легковушек, с индексом скорости Т (190 км/ч). см аттач
Зато она (липучка) прекрасно работает при низких температурах, снежных накатах, и т.д.

--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lemmy

На форуме: 23 г 121 д
(с 26/07/2001)

Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%)

Гео: Москва
Это Ваши профтермины [Re: Карты ближе к орденам]
      #970587 - 16/10/2009 12:54:34

Цитата:


Но "народная липучка", это именно - мягкая фрикционная шина, с низким индексом скорости, слабым сопротивлением к износу, абсолютно беспомощная при плюсовой температуре, плохо себя ведущая на мокрой дороге.





Поиск по яндексу подтверждает, что большинство считают именно как я...
Давайте тут у народа спросим, пусть голоснут.


Что Вы считаете "липучкой"

Любую зимнюю нешипованную резину
3 (21,4%)
-
Не всю зимнюю нешиповку можно назвать "липучкой" - там как-то ламели должны быть нарезаны и прочее
11 (78,6%)
-

Проголосовало пользователей: 14
(Возможен только один вариант ответа)


Голосовать могут только зарегистрированные пользователи


--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Карты ближе к орденам



На форуме: 16 л 175 д
(с 01/06/2008)

Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9,4%)

Гео: ПСРО
Re: Это Ваши профтермины [Re: Lemmy]
      #970676 - 16/10/2009 15:30:50

Цитата:

Поиск по яндексу подтверждает, что большинство считают именно как я...




Хоть я и прав, но спорить не стану не стану. Достаточно 1 день пообщаться с клиентами, сразу поймете, что мнение большинства не всегда правильное
Хоть горшком назови, только в печь не ставь (с)

Цитата:

Это Ваши профтермины



Ошибочка Ваша. Не Наши это термины.

--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.


Сообщение изменил Карты ближе к орденам (16/10/2009 15:52:55)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ХЕРМоржовый

На форуме: 19 л 307 д
(с 20/01/2005)

Тем: 626
Сообщений: 14930
Флеймы: 2396 (16%)

Всего отчетов: 414
Москва и область: 334
Обломинго: 19
Сомнительные: 61

Гео: Город грехов
Re: Что ни фраза, то заблуждение (+) [Re: Migel]
      #970685 - 16/10/2009 15:48:21

У меня знакомый взял шипы потому, что планировал иногда в Тулу ездить. Ну 2 раза за зиму съездил...
После первой же зимы чуть ли половины шипов говорит уже нет. Эта зима видимо для него последней будет. Причем не гонщег совсем, да и ездит не так уж и много.
Сам на шипах ездил только н учебной машине в автошколе, потому ничего сказать про них не могу.
Успел уже поездить на 2-х разных нешиповках: Bridgestone Blizzak WS-60 и Michelin Primacy Alpin PA3. Первая - липучка, хорошо приспособленная для снега и льда, а вторая, как оказалось из теста Авторевю , вобще для мягкой малоснежной европейской зимы (кароче как раз для Москвы ). Правда у меня модель не совсем та, которая у них тестировалась, моя для более скоростных машин, но сильной разницы там быть не должно. Так в этом тесте (в кои веки авторевю объективный тест сделал) она на снегу и льду слила всем шипованныи и даже нешипованным, зато порвала всех на асфальте. Сколько раз за зиму мы по снегу ездим?
Я и по снегу на них ездил ругулярно. Частенько езжу на историческую родину за 300 км от Москвы. Все новогодние праздники там провел. Как раз это время там самая настоящая русская зима с морозами и снегом по колено, который там конечно же никто не чистит. И ничего нормально вполне каталось. Хотя если бы я жил там, то однозначно ездил бы на шипах. Я это к тому, что можно за пределами Москвы и на нешипованной ездить вполне.
Да и в Москве зима прошедшая снежная выдалась, тем не менее ни разу не было такого, чтоб оставлял машину дома и ехал на метро.
Вобщем если ездишь по Москве хотя бы 50% времени, то ответ думаю очевиден. А в Питере бы шипы взял наверно, там такой климат хреновый, что сырость страшная и как следствие везде обледенелость.

--------------------
Жопа - это не часть тела, это событие. А что же тогда полная жопа? Это жизнь наполненная событиями


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ДротополкЪ СобакерЪ



На форуме: 16 л 142 д
(с 04/07/2008)
Ушел с форума

Тем: 6
Сообщений: 605
Флеймы: 288 (48%)

Гео: Москва
этот пост является логическим продолжением темы [Re: stiv]
      #970717 - 16/10/2009 17:05:32

это не флуд: тут полнО смысла
это не оффтоп: потому что про зимнюю резину
это не флейм, потомк что в загадовке есть упоминание темы

текст сообщения: ребята, да купил он уже ЗИМНЮЮ РЕЗИНУ, марки УКАЗАННОЙ В ОСНОВНОМ ПОСТЕ. ЖДем ОТЧЕТА О ПОКУПКЕ И РЕКОМЕНДАЦИЙ по выбору ЗИМНЕЙ РЕЗИНЫ. Очень интересно знать, что лучше, континенталь или пирелли с шипами

для военных: этот пост не подпадает под действия правил форума, в противном случае убедительно прошу разъяснения мотивации санкций

--------------------
dolboyob' forced trawling forever


Сообщение изменил ДротополкЪ СобакерЪ (16/10/2009 17:07:11)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gullit

На форуме: 22 г 159 д
(с 18/06/2002)

Тем: 736
Сообщений: 15089
Флеймы: 5565 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2
OFF, ага, разбежались вы,+ [Re: ДротополкЪ СобакерЪ]
      #970720 - 16/10/2009 17:22:59

Цитата:

для военных: этот пост не подпадает под действия правил форума, в противном случае убедительно прошу разъяснения мотивации санкций


любой пост попадает под действие правил, если он написан по правилам. а вот если он не подпадает под действия правил Форума т.е. противоречит этим правилам - юзеру, написавшему этот пост - наказание.

Цитата:

Очень интересно знать, что лучше, континенталь или пирелли с шипами




окуда вы взяли Континенталь, если он ездил прошлую зиму на Гиславеде?

а еще говорите, что ваш пост - не флуд. 



--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ДротополкЪ СобакерЪ



На форуме: 16 л 142 д
(с 04/07/2008)
Ушел с форума

Тем: 6
Сообщений: 605
Флеймы: 288 (48%)

Гео: Москва
отсюда [Re: gullit]
      #970723 - 16/10/2009 17:26:33

Просьба. высказать мнение, что лучше из:
1. Continental ContiWinterViking 2 - шип.
2. Continental ContiWinterContact 3 - нешип.
3. Pirelli Winter190Snowsport - нешип.
4. Pirelli Winter Carving Edge - шип.
5. Gislaved Nord Frost 5 - шип.

не важно, кто на чем ездил, важно, что темой поста является континенталь

блин, смайл забылЪ....о!

--------------------
dolboyob' forced trawling forever


Сообщение изменил ДротополкЪ СобакерЪ (16/10/2009 17:28:27)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gullit

На форуме: 22 г 159 д
(с 18/06/2002)

Тем: 736
Сообщений: 15089
Флеймы: 5565 (37%)

Всего отчетов: 10
Москва и область: 8
Регионы: 2
Извините, [Re: ДротополкЪ СобакерЪ]
      #970726 - 16/10/2009 17:31:26

Цитата:

Просьба. высказать мнение, что лучше из:
1. Continental ContiWinterViking 2 - шип.
2. Continental ContiWinterContact 3 - нешип.
3. Pirelli Winter190Snowsport - нешип.
4. Pirelli Winter Carving Edge - шип.
5. Gislaved Nord Frost 5 - шип.

не важно, кто на чем ездил, важно, что темой поста является континенталь


а как же он может сравнить Континенталь и Гиславед, если он на Континентале не ездил??????



--------------------
"Я могу отчитаться за все свои миллионы, кроме первого." Г.Форд


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lokator



На форуме: 20 л 274 д
(с 23/02/2004)

Тем: 593
Сообщений: 12625
Флеймы: 3012 (24%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 20
Обломинго: 1
Регионы: 2

Гео: масквабад
"Умное лицо - не признак ума" (с) + [Re: Карты ближе к орденам]
      #970754 - 16/10/2009 19:11:47

Цитата:

Такие зимние шины в народе называют "липучкой".
А вот такие, тоже зимние шины, липучкой может назвать только Локатор Ему ведь пофиг, он умнее всех, он даже Пастернака читал



На протяжении лет восьми, "липучка" и "зимние нешипованные шины" - одно и то же. "Умнее всех" я себя не считаю, есличё.

--------------------
Летописец Земли Русской. Рейтинг поддержки - свыше 70% (по данным независимых источников - 86%). Любимец публики. Голос Разума и Правды.

ПОЗОР МАНИПУЛЯТОРУ И ФАЛЬСИФИКАТОРУ ВЫБОРОВ - ПОДЛОМУ ГНУСНОМУ ПУТИНОИДУ ХАНУМАНУ!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Migel



На форуме: 24 г 99 д
(с 16/08/2000)
Ушел с форума

Тем: 161
Сообщений: 3927
Флеймы: 694 (18%)

Всего отчетов: 23
Москва и область: 22
Обломинго: 1

Гео: Москва
Re: Вот уж не заметил напряга - сорри(+) [Re: Lokator]
      #970882 - 17/10/2009 01:51:51

Цитата:

И в чём смысл подобного шага? Есть логическое объяснение?



Потому что несколько раз за зиму российские дороги мне преподносили неприятные сюрпризы, которые по счастливой случайности ( а может я такой водитель-асс ) не окончились аварией. Были бы шипы - таких ситуаций с сюрпризами не было бы вообще.

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Карты ближе к орденам



На форуме: 16 л 175 д
(с 01/06/2008)

Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9,4%)

Гео: ПСРО
Слив засчитан! Обтекай! - [Re: Lokator]
      #970898 - 17/10/2009 08:58:56

---






--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Proprius

На форуме: 15 л 317 д
(с 10/01/2009)

Тем: 17
Сообщений: 1130
Флеймы: 88 (7,8%)
Re: Что ни фраза, то заблуждение (+) [Re: ХЕРМоржовый]
      #971008 - 17/10/2009 19:22:53

Цитата:

Первая - липучка, хорошо приспособленная для снега и льда, а вторая, как оказалось из теста Авторевю , вобще для мягкой малоснежной европейской зимы (кароче как раз для Москвы )


Очень интересный тестик нашёл, про шипы и липучку ТУТ

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Ночной стражник

На форуме: 16 л 84 д
(с 31/08/2008)

Тем: 49
Сообщений: 784
Флеймы: 22 (2,8%)

Всего отчетов: 26
Москва и область: 8
Обломинго: 5
Массаж: 12
Трансы: 1
Re: "Умное лицо - не признак ума" (с) + [Re: Lokator]
      #971275 - 18/10/2009 23:28:33

Цитата:

На протяжении лет восьми, "липучка" и "зимние нешипованные шины" - одно и то же.




В народе большинство водил это имеют ввиду. Подтвежу на 100%.

Липучка - зимняя резина без шипов на обычный автомобиль (а не спецрезина для снега на вездеход или трактор).


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Карты ближе к орденам



На форуме: 16 л 175 д
(с 01/06/2008)

Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9,4%)

Гео: ПСРО
Офф конечно, но скажу. [Re: Ночной стражник]
      #972360 - 21/10/2009 08:52:56

В одном из рассказов М. Задорнова, бабушка называла гусей собаками, но от этого они не перестали быть гусями





--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бородатый



На форуме: 20 л 202 д
(с 05/05/2004)
Ушел с форума

Тем: 273
Сообщений: 21520
Флеймы: 2846 (13%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Обломинго: 1

Гео: Резиновая
Re: Братан меня не может чморить. А на других мне нас-ть + [Re: Lokator]
      #972475 - 21/10/2009 12:12:12

Лок, вот при чем здесь "липучка" - не "липучка"? Сленг. ("варенка", гы! ). Зимние шины разными бывают. Для относительно теплой Европы делаются фрикционные зимние шины, как ты правильно писАл, с высоким индексом скорости, но расчитанные по составу смеси и рисунку на езду прежде всего по мокрому асфальту при температурах около 0. На снегу и, в особенности, на льду такие шины практически беспомощны.
По "нашей" классификации их можно отнести разве что к "всесезонным" и даже для тех, кто в жизни не выезжает за пределы МКАД, для московской зимы это не лучший выбор.
Нас же интересуют шины так называемого "скандинавского" типа - расчитанные на температуры ниже 0, езду по снегу и льду, а также по снежно-водяной каше - "шуге". И не важно в принципе, с шипами или без.
Как правило, чем выше чисто зимние харктеристики шин - их сцепные свойства на льду и снегу, тем ниже они на сухом и мокром асфальте. Тоесть эти шины хоошо подойдут для "глубинки", но неважно для больших городов.
Однако, есть модели, качества которых стабильны на хорошем, хоть и не самом высоком, уровне практически на любых покрытиях. Вот их-то и надо выбирать жителям МСК и Подмосковья.
Причем, если ты почитаешь тесты, ты увидишь, что такими стабильными качествами обладают как шипованные так и нешипованные модели.
У шипов тут лиш один серьезный недостаток - повышенный уровень шума.

--------------------
Хотящий ищет возможности. Не хотящий ищет причины.
http://www.youtube.com/watch?v=qVmsCAbKZnY


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | 3 | (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Вых, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу

          Top.Mail.Ru