Oбщение >> Здоровье
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1
Midnight Lady



На форуме: 18 л 202 д
(с 05/05/2006)

Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%)

Гео: Лучший город Земли
коронка на зуб
      #776099 - 29/07/2008 10:58:39

Ситуевина- имеется депульпированный пломбированный зуб. При осмотре выявили вторичный кариес, сказали, что снова сверлить и пломбировать этот зуб нельзя, а надо ставить коронку. Вот думаю- не разводят ли они? (еще бы- коронка стоит как 10 плобм, + это не страховой случай, в отличие от пломбы). И почему нельзя до бесконечности пломбировать зуб?

Может Хочуввип что скажет, или коллеги по несчастью имеются  

ЗЫ: не курю, чищу как положено.....



--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо

Was mich nicht umbringt, macht mich stärker

Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Unnamed



На форуме: 17 л 315 д
(с 12/01/2007)
Ушел с форума

Тем: 87
Сообщений: 3533
Флеймы: 442 (13%)

Всего отчетов: 31
Москва и область: 17
Обломинго: 14
Re: коронка на зуб [Re: Midnight Lady]
      #776231 - 29/07/2008 14:35:59

Цитата:

почему нельзя до бесконечности пломбировать зуб?


До бесконечности не выйдет, т.к. если зуб будет состоять из пломб больше чем на определённую часть, то он механически развалится под нагрузкой (примерно так было в моём случае). Материал пломб таки похуже, чем натуральный материал - и не так крепко к корням крепется. Т.е. слепить зумб из пломбирующего материала, если материал намазывать некуда - не выйдет. В этом плане коронка не даёт рассыпаться остатку.

Что касается депульпированных зубов - у меня такой всего 1. И почти мигом рассыпался после убиения нерва, так, что пришлось ставить коронку. Видимо, нерв хоть и болит, но как-то питает зуб.


--------------------
Основатель всемирной нищеёбской организации.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Vilhelmina



На форуме: 16 л 361 д
(с 28/11/2007)
Ушел с форума

Тем: 5
Сообщений: 618
Флеймы: 77 (12%)
Re: коронка на зуб [Re: Midnight Lady]
      #776305 - 29/07/2008 16:13:21

Если хотите, чтоб вам было чем жевать не только сейчас, но и лет через 20-30, слушайтесь врачей и ставьте коронку. Иначе дополомбируетесь до такого состояния, что потом мостик ставить будет не на что.




Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
GrumYar

На форуме: 20 л 365 д
(с 24/11/2003)

Тем: 44
Сообщений: 881
Флеймы: 435 (49%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 10
Регионы: 4

Гео: Ярославль
Re: коронка на зуб [Re: Midnight Lady]
      #776431 - 29/07/2008 21:34:13

Можно! До бесконечности...
Просто когда у меня уже не осталось зуба ничего, но остался корень, туда ввернули какую то хреновину, штифт вроде называеться и уже на него поставили коронку. Так что .. лишь бы корень остался...

Кстати.. уже лет 15 стоит... без проблем, Врач сказал что даже помру, сгнию... все равно в черепе торчать намертво будет...



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Unnamed



На форуме: 17 л 315 д
(с 12/01/2007)
Ушел с форума

Тем: 87
Сообщений: 3533
Флеймы: 442 (13%)

Всего отчетов: 31
Москва и область: 17
Обломинго: 14
Re: коронка на зуб [Re: GrumYar]
      #777065 - 30/07/2008 23:43:28

Цитата:

Можно! До бесконечности...
Просто когда у меня уже не осталось зуба ничего, но остался корень, туда ввернули какую то хреновину, штифт вроде называеться и уже на него поставили коронку. Так что .. лишь бы корень остался...


Так то коронку на штифт, а не пломбу! Коронки, в отличие от пломб, делаются из целого куска металла или керамики - их хрен сломаешь, особенно металлическую.

Что касается штифтов - то это металлический штырь, его сломать на самом деле врядли возможно, а ввинтить можно в сколь угодно гнилой корень... почти сколь угодно. Получается "железобетонная" конструкция. При большом желании (и финансах) даже на место полностью удалённого вместе со всеми корнями зуба можно ввинтить в кость что-то похожее - называется "вживление искусственного зуба"; стоит очень дорого, и полагаю, очень болезненно.


--------------------
Основатель всемирной нищеёбской организации.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 171 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32849
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Re: коронка на зуб [Re: Midnight Lady]
      #777099 - 31/07/2008 01:26:14

Полуношница! Хочешь, свожу к своему доктору? если уж он скажет, что надо коронку - значит точно надо коронку. Заодно подробно расскажет тебе, почему.

Коронка, КСтати, тоже далеко не на всю жизнь... у меня уже одна отвалилась, вместе с зубом - вторичный кариес. Удалось присобачить на штифт. Но если кирдык и корням - тогда имплантанты. Если имплантанты не встают - то обычные "висячие" мосты (если есть куда вешать)... или бюгельные (съемные) протезы... в конце концов, через мясорубку можно еду провернуть или на тёрке натереть  

Цитата:

коронка стоит как 10 плобм


Эх, Полуношница... по сравнению с онкологией стоматология вообще ничего не стОит... не дай Б-г никому...



--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Midnight Lady



На форуме: 18 л 202 д
(с 05/05/2006)

Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%)

Гео: Лучший город Земли
Re: коронка на зуб [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #777214 - 31/07/2008 09:31:29

ЖА, написала в личку, спс! Было бы неплохо, если бы врачу можно было мимо кассы платить (думаю, львиную доля цены коронки составляет всякая херь типа налогов).

Цитата:

Эх, Полуношница... по сравнению с онкологией стоматология вообще ничего не стОит... не дай Б-г никому...




Догадываюсь причем это не лечение, а лишь продление мученического существования (в некоторых случаях эвтаназия была бы лучшим выходом)



--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо

Was mich nicht umbringt, macht mich stärker

Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Карты ближе к орденам



На форуме: 16 л 174 д
(с 01/06/2008)

Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9,4%)

Гео: ПСРО
Ответы не читал, выскажу свое мнение. [Re: Midnight Lady]
      #777443 - 31/07/2008 16:49:28

Какую тебе поставят пломбу по страховке? Имхо самую дешевую. Она вылетит через пол года и пойдешь опять сверлить. Не лучше ли сразу поставить световую и забыть про зуб на несколько лет.
Я жутко боюсь зубных врачей, раньше ходил только после того, как начиналась острая боль.
Лет 10 назад меня познакомили с врачем, она работает в поликлинике на ул. Удальцова. Теперь хожу раз в 2 года на проверку, иногда что-нибудь подлечиваю и снимаю камни.
Последний раз отдал, вроде, 1100 руб, поставила 1 пломбу и почистила камешки.

офф поставь золотые коронки и будешь всем отвечать: -ПИВА НЕЕЕЕЕЕЕТ!!!

--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Карты ближе к орденам



На форуме: 16 л 174 д
(с 01/06/2008)

Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9,4%)

Гео: ПСРО
Re: коронка на зуб [Re: Vilhelmina]
      #777449 - 31/07/2008 16:55:16

Цитата:

слушайтесь врачей и ставьте коронку.



Вы пропустили - хороших

--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Midnight Lady



На форуме: 18 л 202 д
(с 05/05/2006)

Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%)

Гео: Лучший город Земли
Re: Ответы не читал, выскажу свое мнение. [Re: Карты ближе к орденам]
      #777472 - 31/07/2008 17:31:14

Превед, Петрович! Не путай ДМС (добровольное медицинское страхование) с зелеными карточками, которые есть у каждого гражданина РФ, по которым лечат-калечат в районных поликлиниках. По ДМС лечат в платной клинике (например меня прикрепили к www.pck.ru) - не сочтите за рекламу, тем более что я от нее не в восторге), там платных пациентов обслуживают так же, как и страховых, только некоторые услуги типа зубопротезирования не входят в программу ДМС (была бы ВИП-страховка, входило бы все, вплоть до вывода из запоя). Там современное оборудование, световые пломбы. Да, диспансеризация тоже не входит в страховку, так что если хочешь просто для профилактики посетить врача, то надо притвориться больным

--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо

Was mich nicht umbringt, macht mich stärker

Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Карты ближе к орденам



На форуме: 16 л 174 д
(с 01/06/2008)

Тем: 712
Сообщений: 17993
Флеймы: 1691 (9,4%)

Гео: ПСРО
Re: Ответы не читал, выскажу свое мнение. [Re: Midnight Lady]
      #777498 - 31/07/2008 18:38:47

Цитата:

так что если хочешь просто для профилактики посетить врача, то надо притвориться больным



Не, спасибо, я лучше к своим буду ходить. Важнее, что б здоровым не приходилось прикидываться

Цитата:

по которым лечат-калечат в районных поликлиниках.



Знаешь, может мне не везет, но реальную помощь чаще получал именно в муниципальных мед. учереждениях. Это всегда было небесплатно, но по карману сильно не било. А во всяких новомодных мед. центрах, лично меня, только "на пластинку ставили".

Цитата:

ДМС (добровольное медицинское страхование) с зелеными карточками, которые есть у каждого гражданина РФ,



У меня нет такой карточки, только розовый полис где-то дома лежит

--------------------
Кэшбек 5-10% на ОСАГО и Е-ОСАГО.
Акция временная. Дата окончания - не известна.
Новые договора для физ. и юр. лиц, авто категории "В" - Москва и МО
Пролонгация АльфаСтрахование и Ингосстрах - все регионы РФ.
Кроме: такси, учебных, прокатных.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Xo4yvvip



На форуме: 17 л 358 д
(с 30/11/2006)
Бан: пожизненно

Тем: 93
Сообщений: 3302
Флеймы: 733 (22%)

Гео: москва
Re: коронка на зуб [Re: Unnamed]
      #781750 - 07/08/2008 22:18:27

Цитата:

При большом желании (и финансах) даже на место полностью удалённого вместе со всеми корнями зуба можно ввинтить в кость что-то похожее - называется "вживление искусственного зуба"; стоит очень дорого, и полагаю, очень болезненно.




во... вот поэтому мы так не любим, когда пациенты в коридоре скапливаются и начинают друг с другом советоваться... такого понарасскажут друг другу, так напугают сами себя, что потом врача ВООБЩЕ не слышат...

итак, по пунктам:
если разрушено до 1\4 зуба, то кариозная полость обрабатывается, возможно, формируются дополнительные площадки для опоры пломы(пациент обычно щупает зуб языком и говорит: зачем вы мне пол зуба рассверлили?) и ставится пломба. цемент, композит химический, композит светоотверждаемый и т.д. лекция по пломбировочным материалам в следующий раз.
если разрушение коронковой части зуба(зуб состоит из коронки и корня, ага) составляет от 1\4 до 2\3, то объем пломбы получается очень большим, и сама по себе она стоять не будет - или зуб будет крошиться вокруг нее или она его расколет, как вбитый в дерево клин, это не потому, что пломба плохая, а потому, что она тверже самого зуба, а нагрузка при жевании на каждый жевательный зуб составляет 75 кг. поэтому дополнительными опорными площадками тут не отделаешься - нужна арматура, в роли которой выступает штифт из специального сплава(для бок.зубов) или стекловолокна(для передних зубов, т.к. в них мет.штифт будет просвечиваться темным пятном). штифт с помощью специальных приспособлений(ключ) вкручивается в корень. для успеха процедуры корень должен быть хороший, не гнилой. на прочно установленном штифте восстанавливается коронковая часть зуба, точнее та ее часть, которая разрушена. бывает, что пациент не хочет дорогую коронку, и тогда под его ответственность и без всяких гарантий врач врач на штифте восстанавливает и более сильно разрушенные зубы(всю коронковую часть), но этот экономичный вариант не является правильным, поэтому я его обсуждать не хочу.
если коронковая часть зуба разрушена более, чем на 2\3, то такой зуб подлежит покрытию исскуственной коронкой из металла(сплавы нержавеющей стали, золото и т.д.), металлопластмассы(мет.коронка облицована пластмассой), металлокерамики(мет.коронка облицована керамикой) или керамики. специально для безымянного: керамика намного прочнее металла!!! она спекается в специальных печах при температуре 2000 градусов цельсия и давлении в несколько атмосфер!!! лекция по видам и ценам исскуственных коронк в следующий раз. в некоторых случаях, когда от зуба остаются одни корешки, штифт не может служить достаточной опорой для коронки, и тогда целесообразно сделать вкладку. она как и штифт служит арматурой, но изготавливается, в отличии от заводского штифта, индивидуально. вкладка вставляется не в один, а в два-три корня, сажается на цемент и является наилучшим вариантом при значительных разрушениях. стоматолог формирует вкладку во рту пациента из пластмассы, затем отдает ее технику, а тот отливает ее из металла - это могут быть сплавы серебра с палладием, золота, платины - на сколько денег хватит. вкладка оплачивается отдельно и стоит дороже штифта и пломбы. иногда врач просто снимает оч хорошие слепки и вкладка формируется без пациента на моделях, отлитых по этим слепкам.
если зуб совершенно гнилой и подлежит удалению, то на его место можно поставить имплантат. имплантаты изготавливают и фасуют в специальную упаковку в заводских условиях, их оч много разновидностей и оч много производителей их делает - и у нас, и в израиле, и в америке, и в германии и т.д. это выбор врача - какими имплантами работать. установить импланты можно сразу же после удаления вашего зуба. импланты оч редко отторгаются и стоят до самой смерти, если соблюдены все показания. вам нельзя ставить импланты, если:
- у вас присутствуют заболевания: диабет, анемия,тяжелые гормональные нарушения, парадонтит, парадонтоз и пр.(врач спросит об этом полюбэ), а так же неполадки с психикой.
- возраст более 40-45 лет(процессы после этих цифр направлены уже не на восстановление, а совсем наоборот, кость растет оч медленно)
- атрофирован альвеолярный гребень(это та хрень, в которой зубы держатся, если долго ходить без зубов, то эта штука за ненадобностью растворяется, но и этот случай не безнадежен - делают подсадку костной ткани и через пол года можно вкручивать имплант)
- беременность
вспомню че-нить еще - допишу.
вставлять импалантаты НЕ БОЛЬНО!!! КАК И ЛЕЧИТЬСЯ!!! Н Е Б О Л Ь Н О ! ! ! анестезия шагнула далеко и глубоко!!!
стоимость установки имланта определяется стоимостью самого импланта и ценой работы врача. минимум, который я знаю - 25.000
после установки импланта в кость, десна сверху зашивается. в течение полугода вы приходите ежемесячно на осмотр. через 4-6 месяцев, когда вокруг импл. сформировалась кость, делается надрез десны над импл. и в него вкручивается формирователь десны. теперь вы будете ощущать во рту мет.гаечку на месте импл. через 2-3 мес. формирователь выкручивается и вокруг него десна уже образовала ложе для будующего зуба - коронки, которая одевается на имплант, она изготавливается индивидуально и стоит дороже обычной, т.к. нуждается в специальной специфической аппаратуре для данного импланта. все.

ЗЫ: доверяйте врачам все же хоть немного, не думайте, что знаете больше и лучше - они учатся по 10-12 лет своей специальности и зачастую я просто не могу объяснить простым языком, почему нужен именно такой вариант.

--------------------
в мире есть гораздо больше хороших мужчин, чем можно успеть любить за всю жизнь
Член фракции ЖКСауна - ФОРЕВА!
реинкарнация юзера fiona


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Midnight Lady



На форуме: 18 л 202 д
(с 05/05/2006)

Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%)

Гео: Лучший город Земли
Re: коронка на зуб [Re: Xo4yvvip]
      #782533 - 08/08/2008 15:35:40

Никто не говорит, что не доверяет врачам! Просто врач, если он чужой, а не свой, хоть немного, но коммерсант, и не упустит случая нажиться на доверчивом пациенте и впарить дорогую услугу (он при этом не навредит здоровью, а только кошельку). В этом смысл моего поста, да и конфы в целом.

В общем- убедили- возвращаюсь из отпуска и занимаюсь коронкой Спасибо!



--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо

Was mich nicht umbringt, macht mich stärker

Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Midnight Lady



На форуме: 18 л 202 д
(с 05/05/2006)

Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%)

Гео: Лучший город Земли
ЖырАч, спасибо за дядьку (+) [Re: Midnight Lady]
      #810522 - 06/10/2008 20:41:08

Обаятельнейший дядька и нифига коронку не надо делать (он сказал), всего лишь каналы прочистить. Пока что с временной пломбой сижу.

Сказал, что все беды от прикуса неправильного, а это уже все......крест или не крест?  



--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо

Was mich nicht umbringt, macht mich stärker

Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Anonymous
Незарегистрирован

Re: коронка на зуб [Re: Unnamed]
      #810537 - 06/10/2008 21:03:00

Цитата:

Что касается штифтов - то это металлический штырь, его сломать на самом деле врядли возможно



Я сломала очень даже просто оказалось
теперь боюсь идти к стоматологу,фиг знает,что и делать
само то не срастётся


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 171 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32849
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
чо делать + [Re: Anonymous]
      #812613 - 10/10/2008 21:08:55

во-перВЫХ, идти к стоматологу... только хорошему. "Мастердент" и тому подобное имхо себе дороже. Если получится - (ещё что-то от зуба осталось) - можно сделать вкладку... это такая фигурная хрень, вклеивается в каналы корней зуба, а на неё уже присобачивается коронка. Если не получается - упс, мост или имплантант. Оставлять дырку в челюсти не рекомендуется, т.к. начинают "разъезжаться" соседние зубы.







--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 171 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32849
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Re: ЖырАч, спасибо за дядьку (+) [Re: Midnight Lady]
      #812614 - 10/10/2008 21:10:50

Цитата:

все беды от прикуса неправильного, а это уже все......крест или не крест?  


Ну... можно с этим поипаццо... и ортодонт у него там есть... но геморрой исчо тот, и не сильно дешёвая радость. Помнишь пластинки на зубы? вот я с такой полгода пробЕгал, а у меня прикус почти идеальный.

--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
cold

На форуме: 16 л 122 д
(с 24/07/2008)
Ушел с форума

Тем: 9
Сообщений: 114
Флеймы: 4 (3,5%)

Всего отчетов: 6
Обломинго: 5
Сомнительные: 1

Гео: мск
Re: ЖырАч, спасибо за дядьку (+) [Re: Midnight Lady]
      #812723 - 11/10/2008 11:19:36

лучше к ортодонту сходите. прикусы бывают разные. неправильный прикус исправляют в основном в детстве, но и после костного формирования можно повлиять имхо. я вот пока не сдаюсь. могу свой пример привести если интересно.







Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Midnight Lady



На форуме: 18 л 202 д
(с 05/05/2006)

Тем: 374
Сообщений: 5644
Флеймы: 1565 (28%)

Гео: Лучший город Земли
Re: ЖырАч, спасибо за дядьку (+) [Re: ЖЫрный Ачкарик]
      #812810 - 11/10/2008 20:37:25

В детстве как раз я носила пластинку, но недоносила видимо....... заставляли носить круглосуточно, а я одевала только на ночь, утром снимала, ибо уж очень некрасивое это зрелище. Но пластинками можно исправлять прикус только детям, а взрослым исправляют брекетами, как на картинке (зрелище уйопищное).


--------------------
Когда ты чего-нибудь желаешь очень сильно, вся Вселенная помогает тебе достигнуть этого. (с) Пауло Коэльо

Was mich nicht umbringt, macht mich stärker

Не играй с сердцем девушки - оно у нёё одно... Играй с сиськами - их две!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
ЖЫрный Ачкарик

На форуме: 20 л 171 д
(с 04/06/2004)

Тем: 325
Сообщений: 32849
Флеймы: 6446 (20%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 13
Обломинго: 1
Массаж: 2
Нетрадиционалы: 9

Гео: Москва
Лично я носил пластинку (+) [Re: Midnight Lady]
      #812818 - 11/10/2008 21:09:54 Прикреплённые файлы

ставил на место верхние "трёшки". Видимо, всё зависит от объёма проблем.











--------------------
Всё ИМХО, ничего личного!!!
- Лучше, конечно, помучиться... (с) тов. Сухов
...а вы тут все д'Артаньяны.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Former, Вых, Косматый геолог 


Распечатать тему

Права:
      Вы можете открывать новые темы
      Вы можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу

          Top.Mail.Ru