Злодей
На форуме: 20 л 159 д(с 18/06/2004)
Тем: 234
Сообщений: 4516
Флеймы: 2114 (47%)
Всего отчетов: 1
Москва и область: 1 |
|
Гео: ага, ща всё брошу и спалю хату...
|
|
на самом деле о ситуёвине:
одни уроды пытались срубить бабла, но нарвались на жлоба со скандалистской(500 рублей пожалел....гыыы, терь на адвоката будет тратицо)... это чиста по жызни...
но уроды забыли, что они на СЛУЖБЕ... да еще и мусорскую приясгу забыли... а также про рад обязанностей, которые наложены на них законодательством...
поэтому прочистят им ШГ по полной программе так, што они полгода срать не перестанут и будут жыть на одну зарплату 
--------------------
по многочисленным просьбам телезрителей:
верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе... мне можно! (с) |
|
garic99
На форуме: 20 л 307 д(с 21/01/2004)
Тем: 2692
Сообщений: 76033
Флеймы: 11414 (15%)
Всего отчетов: 30
Москва и область: 24
Регионы: 6 |
|
Гео: Москва-командировки
|
|
Цитата:
поэтому прочистят им ШГ по полной программе так, што они полгода срать не перестанут и будут жыть на одну зарплату
Просто суток 15 в общей (не мусорской) камере, чтобы понять любовь народную 
--------------------
На мыльно точильно дрочильном заводе
Работает маленький Пьер
Намылит наточит надрочит, хохочет
И думает он инженер |
|
MegaHonj
На форуме: 18 л 158 д(с 19/06/2006)Бан: пожизненно
Тем: 144
Сообщений: 1048
Флеймы: 626 (60%) |
|
Гео: Зимбабве
|
|
Цитата:
А вот с точки зрения владельца собственности было ни что иное, как ГРАБЕЖ.
С таким же успехом могу заявить, что с точки зрения владельца, он принял сотрудников ГИБДД за пришельцев, пытающихся взять его пепелац для эксперементов. Ибо также как и вы экстрасенсорно прочитал его мысли
Ну да ладно. Вон у вас несколько лет назад полицейские в Калифорнии негретенка дубинками избили от нечего делать. Так что не надо тут майки рвать про мою Зимбабве.
А что мы вообще имеем на сегоднешний день-только видео, где владелец залез на эвакуатор, за что ему надели наручники. А может владелец был пьян и гаишники по закону не дали ему сесть за руль, а так как устранить правонарушение на месте нельзя, стали эвакуировать машину. Вы можите это опровергнуть? И я не могу, впрочем как и подтвердить. Да будет выслушенна и другая сторона.
Насчет того что суд определяет, квалифицирует. Первоначально деяние квалифицируется на стадии предварительного раследования дознователем, следователем, прокурором через постановления о возбуждении уголовного дела, привличении в качестве обвиняемого. Дальше уже суд. Но суд- это те же самые люди, которым свойственно ошибаться.
И опять таки не стоит мыслить о квалификации преступления через призму американского правосудия. Где идет торг, что обвиняемый за собой признает и какую статью ему будут лепить если признается и какую -если не признается
|
honj
На форуме: 22 г 46 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Цитата:
С таким же успехом могу заявить, что с точки зрения владельца, он принял сотрудников ГИБДД за пришельцев, пытающихся взять его пепелац для эксперементов. Ибо также как и вы экстрасенсорно прочитал его мысли
Я экстрасенсо мыслей не читаю. Я говорю с точки зрения того, что должен видеть владелец собственности, которую незаконно хотят угнать с помощью эвакуатора и то, что любой суд примет, как оправданную оценку ситуации нормальным человеком в данной ситуации. То, что владелец машины принял бандитов НЕЗАКОННО угоняющих его машину за грабителей, разумно и оправдано, а то, что это были пришельцы--бред сумашедшего. (Еще раз подчеркну для плохо разбирающих шрифт-- НЕЗАКОННО, основное, от чего и следует танцевать, как от печки).
Цитата:
Ну да ладно. Вон у вас несколько лет назад полицейские в Калифорнии негретенка дубинками избили от нечего делать. Так что не надо тут майки рвать про мою Зимбабве.
Верно избили уголовника сбегавшего на машине от преследующей его полиции, нарушевшего десяток законов по дороге. Но превысили необходимую силу (used excessive force). при этом ни искалечили, ни почек ему не отбили--вышел он из пределки живым и невредимым без единой царапины. Но именно потому, что превысили силу и тем самым нарушили закон вся страна бушевала, и поснимали не только этих полицейский, но и все их начальство вплоть до начальника всей полиции Лос Анжелеса. Вы хотите сказать, что в Вашей Африке также относятся к нарушению закона вашими стражами порядка?
Или, к примеру, в Кнааде камера внутреннего наблюдения зафиксировала, как констебль грубо выпихнул мужичка (не избил и даже формально излишней силы не применил), потому что тот его достал своим визжанием, чтобы констебль поскорей отодвинул свою машину, так как мужичок не мог выехать с паркинка. Так тож вся Канада бущевала и недели 4 и в Америке это крутили. Поснимали всех от капитана пресинкта до начальника полиции всей провинции, ну а о констебле и говорить нечего.
Что-то я не слышал, чтобы у вас в Африке было такое же отношение к вашим полицейским, которые просто грубо обращаются с индивидуальным гражданином страны. Так что тут еще неизвестно, кому бы стоило помолчать.
Цитата:
А что мы вообще имеем на сегоднешний день-только видео, где владелец залез на эвакуатор, за что ему надели наручники.
Залез, потому что хотел предотвратить НЕЗАКОННЫЙ угон своей собственности. ФАкт незаконности, Вы вроде признаете, но при этом его всегда опускаете в описании случившегося.
Цитата:
А может владелец был пьян и гаишники по закону не дали ему сесть за руль, а так как устранить правонарушение на месте нельзя, стали эвакуировать машину. Вы можите это опровергнуть?
Представьте могу. Если внимательно посмотрите видео и прочитаете, что по этому поводу пишут СМИ, то увидите, что Дунаева немедленно потащили на освидетельствование и обнаружили, что он не пьян. Тот факт, что его продержав отпустили и не приписали алгокольное опьянение уже говорит сам за себя. Уж, ежели бы он был пьян, то точно бы это внесли в протокол и раскатали бы по всем статьям. А так никакого опьянения уголовная ментура присобачить Дунаеву не смогла, как и не смогла присобачить факт, что он не был в состоянии сам править машиной.
Цитата:
Насчет того что суд определяет, квалифицирует. Первоначально деяние квалифицируется на стадии предварительного раследования дознователем, следователем, прокурором через постановления о возбуждении уголовного дела, привличении в качестве обвиняемого. Дальше уже суд. Но суд- это те же самые люди, которым свойственно ошибаться.
Это уже техника. А о том,что людям свойственно ошибаться -- общая демагогия одинакова применимая ко всем ситуациям и потому в конкретном случае значения не имеющая. Но то, что суд российский напрочь прогнил и коррумпирован почище ментуры--это уже конкретный факт весьма существенный при оценке того, что он там вынесет.
Цитата:
И опять таки не стоит мыслить о квалификации преступления через призму американского правосудия. Где идет торг, что обвиняемый за собой признает и какую статью ему будут лепить если признается и какую -если не признается
Смею уверить, что при всем своем несовершенстве такая система в десятки и даже в сотни раз лучше той, где какую статью и какой срок присобачить решается в верхах, а послушная коррумпированая Африканская прокуратура с таким же коррумпированным Африканским судом как шавки исполняют волю хозяина.
|
honj
На форуме: 22 г 46 д(с 08/10/2002)Дата смерти: 12/02/2012
Тем: 332
Сообщений: 3699
Флеймы: 2150 (58%) |
|
|
|
Цитата:
По мнению Дунаева это выглядело незаконным,
Не по МНЕНИЮ Дунаева, а по объективным фактам, состоящим в том, что закон запрещает эвакуировать машину в присутствие владельца, а нахождение владельца в этот момент рядом никем не подвергается сомнению, я полагаю, что и Вами тоже.
Цитата:
а по мнению сотрудников ГАИ незаконно повел себя сам Дунаев и его эмоциональная супруга,
А вот это уже действительно мнение, причем мнение людей совершенно по наглому нарушивших закон. В то время, когда их прямая обязанность по соблюдению закона была немедленно послать эвакуатора восвояси, и если он (эвакуатор) воспротивится, то арестовать его за нарушение закона о недопустимости эвакуации в присутствие владельца.
Цитата:
...и его эмоциональная супруга, съевшая штрафную квитанцию.
И с каких это пор у Вас в Уганде или Замбии или чего там еще, поедание квитанций стало уголовным преступлением, за которые положено валить на землю, заламывать руки и издеваться над пожилой женщиной? Все, что обязан человек получивший квитанцию о штрафе -- это ее ОПЛАТИТЬ. А как он это сделает--это уже его проблемы, как и то, что он собирается делать с квитанцие: сожрать ее, выбросить в помойку или подтереться. Если он во- время не оплатит свой штраф, то ему должны выписать новый, может еще больший с процентами или вызвать в суд, или что у вас там по закону положено?
С какого переедания беленой или может объедания казенными квитанциями у вас там в Зимбабве или Нигеро-Замбии вдруг решили, что поедание квитанций есть преступление?
Могу сказать, что в Америке неоднократно эмоциональные водители рвали штрафные квитанции выписываемые им полицейски ми на части, прямо у этих полицейских на глазах. И ничего никогда полицейский не делает и делать по закону ничего не может. Только если квитанция не будет оплачена, то тогда с таким психом будет разбераться суд.
Цитата:
Если человек ведет себя так неадекватно, значит он по-любому не должен управлять автомобилем, ибо это может создать опасность для окружающих.
В самом худшем случае неадекватно вел пассажир автомобиля, а не его водитель. А все, что водитель делал--это пытался воспротивиться НЕЗАКОННОМУ угону своей машины. Ничего неадекватного или противозаконного в его действиях не было.
Цитата:
Сотрудники ГАИ не ставили своей целью завладеть имуществом Дунаева. Их целью было переместить его имущество с одного места на другое, дабы оно не нарушало удобств и свобод других граждан.
А вот это уже разговоры в пользу бедных. ЦЕЛЬ при незаконном захвате имущества на сам факт незаконного присвоения не влияет нисколько. Хотели ли жвакуатор с оборотнями в погонах НЕЗАКОННО захватить машину Дунаева, чтобы покататься, чтобы получить выкуп, чтобы проверить у нее тормоза, чтобы освободить проезжую часть или просто передвинуть на 20 метров--все едиио это незаконных захват имущества. А на 10 минут или навсегда и с какой целью, с благородной или низменной--это уже все для суда при определении меры наказания за уголовное преступление. Для Дунаева в том момент единственно, что имело значение, что его собственность НЕЗАКОННО пытаются захватить с помощью силы, и он вполне обоснованно противился этому ГРАБЕЖУ. (То, что НЕЗАКОННО, Вы, мне кажется в упор видеть не хотите).
Цитата:
Так я об этом тут довольно часто пишу. Правда, в несколько ином контексте, а именно в том, что не бывает плохой власти при хорошем народе.
А почему Вы не продолжите, что и менты олицетворяют все лучшее, что есть в их народе: трудолюбие, честность, трезвость, законопослушание, непримеримость к взяточничеству/лихоимству, воровству и мошенничеству.
Цитата:
А я и не сравниваю. И Россию с Америкой не сравниваю. В Америке Бритни Спирс слегка покоцала припаркованый автомобиль и скрылась с места происшествия. Теперь её за это вполне могут посадить в тюрьму. А в России недавно экс-деревенская шмара угробила на Кутузе нескольких человек и её даже "прав" не лишили, поскольку среди ей друзей нашлись "серьёзные уважаемые люди". Разные страны - разные нравы. А ведь где-то ещё и людей едят.
Ну, если сравнивать Россию со странами, где еще и людей едят, то наверное она все же окажется малость поцивилизованней. (имхо конечно, хотя и не вполне уверен)
Цитата:
Я ещё раз повторяю: российский народ не хочет жить по Закону. Ну не хочет и всё тут!
А если так, то с чего Вы решиили, что менты хотят жить по Закону7 Как эпитомия всех лучших черт своего народа, они-то в первую очередь на законы плюют и обтирают о них ноги. Случай с Дунаевым тому наглядный пример.
Цитата:
Только методом разовых, показательных силовых акций, по принципу "чтобы другим неповадно было".
А!!! как же знакомая песня--проходили, и не только россияне. Вот только одна беда--не помогает это по большому счету, а только ведет к тоталитарной структуре, когда уже всем неповадно, да только поздно.
Цитата:
Поэтому наивно и смешно читать, что ГАИшники где-то там поступили "незаконно". Как будто у нас другие ведомства и простой народ что-то делает законно.
А вот это читать на смешно, а очень даже грустно. То есть то, что кому-то может быть смешно, когда возмущаются, что те, кто призван защищать Закон (с большой буквы) оказывается об него ноги обтирают. И , что кому-то это кажется таким забавным, что люди возмущаются беззаконием тех, кто в первую очередь призван с таковым бороться.
Цитата:
Более пристойные места для жизни, созданные одними людьми для себя, совсем необязательно станут такими же пристойными для других, приехавшими издалека.
Ну тут бы кто спорил. Ежели человек привык жить в навозной куче, то уж в пристойном месте ему явно будет не по душе.
|
Вых
Модератор
На форуме: 24 г 288 д(с 09/02/2000)
Тем: 1226
Сообщений: 26347
Флеймы: 1757 (6,7%)
Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5 |
|
|
|
превратившись как обычно в идеологические и юридические стычки Хонжа с его противниками.
Хонжа для продолжения дискуссий приглашаю во Флеймы  обещаю какое-то время его там даже не банить 
--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг! |
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
