Oбщение >> Спорт
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1
desant

На форуме: 20 л 332 д
(с 27/12/2003)

Тем: 24
Сообщений: 440
Флеймы: 242 (55%)

Всего отчетов: 3
Москва и область: 3
договор с НХЛ
      #574460 - 06/05/2007 10:02:05

Цитата:

оссия присоединится к трансферному договору между НХЛ и Международной федерацией хоккея (ИИХФ). Подписание соглашения должно произойти на этой неделе в рамках рабочей встречи во время чемпионата мира в Москве.

«Думаю, на русских в последнее время смотрели как на изгоев», - заявил источник канадской телекомпании ESPN, "находящийся в курсе переговоров".

Решение России вступить в международное соглашение должно положить конец спорам относительно возможности участия энхаэловцев в международных турнирах, что особенно важно в преддверии Олимпиады-2010 в Ванкувере. Таков приоритет Международной федерации хоккея. Свою позицию по этому вопросу её руководство никогда и не скрывало. Потому что НХЛ твёрдо стояла на своём: русские должны быть в одном строю со всеми.

«Для нас жизненно важно, чтобы с договором были согласны все национальные федерации. Если кто-то отказывается, это вызывает большие трудности, - говорит президент ИИХФ Рене Фазель. – Конечно, российские чиновники хоккея заботятся о своих интересах и должны чувствовать, что условия договора для них приемлемы. Мы планируем расширять и продлевать наши отношения с НХЛ, и без России это было бы гораздо труднее сделать».

«Российский хоккей – очень важная часть международного хоккея, он ключевой фактор в развитии самой игры. Поэтому важно, чтобы Россия оставалась в «семействе ИИХФ», - продекларировал президент Федерации хоккея Канады Боб Николсон.

Напомним, что за последние два года по поводу этого договора (а точнее – по тому поводу, что Россия – единственная, кто отказался его подписывать на общих для всех условиях, с которыми, так или иначе, согласились все европейские хоккейные ассоциации) было сломано немало копий.

Начиналось всё с того, что российские клубы, требуя отдельного к себе отношения со стороны НХЛ (то есть больше денег за игроков), два года назад торпедировали подписание Россией этого договора. В Москву тогда прояснить ситуацию прилетал (первый и пока последний раз в жизни) комиссионер НХЛ Гэри Бэттмен. Бэттмен и Фазель встречались с руководителями ФХР (тогда президентом был ещё Александр Стеблин) и боссами российских клубов (правда не всеми, но «активом», в который входили Геннадий Величкин («Магнитка»), Юрий Яковлев («Локомотив»), Леонид Вайсфельд (тогда ещё «Лада») и Константин Потапов («Авангард»). Уговорить русских пойти на попятную Бэттмену и Фазелю не удалось, а Стеблин встал на сторону российских клубов, мотивируя это тем, что личное мнение – личным мнением, но раз клубы так решили, он, президент, должен отстаивать точку зрения клубов. Впрочем, оценивая реальные последствия того или иного, Стеблин честно признавался: "И подписывать нехорошо, и неподписывать тоже".

Потом было много чего "хорошего", включая «дело Овечкина» (и не только), отъехавшего из «Динамо» в «Вашингтон» безо всякой компенсации. ПХЛ (Профессиональная хоккейная лига), которая в то время занималась проведением чемпионата России и объединяла клубы на коллегиальных началах, хотела вести и вела с НХЛ сепаратные переговоры насчёт «особых условий» для России. Говорят, таковые едва уже не были заокеанской стороной приняты – к переговорному процессу тогда подключился сенатор Михаил Маргелов, председатель сенатского комитета по иностранным делам, который был председателем попечительского совета ПХЛ.

В общем, всё для сторонников «особых условий» рисовалось тогда в самых радужных тонах - ещё немного, ещё чуть-чуть... Впрочем, были и противники, но их было не так много. Руководство же ФХР, президент Стеблин, занимало всё ту же позицию: «мы - как клубы».

Однако потом, и очень быстро, в нашем хоккее сменилась власть – президентом ФХР стал Владислав Третьяк, первым серьёзным делом которого стал разгон ПХЛ и принятие чемпионата России «под крыло» федерации. Третьяк поначалу придерживался мнения, что договор с НХЛ России нужен такой, «как у всех», говоря о том, что иначе НХЛ может взять и не отпустить наших энхаэловцев на чемпионат мира в Москве. Впрочем, на самом деле это не так, что и подтверждал Фазель, но это не суть.

Позже новый президент ФХР «после консультаций с владельцами клубов суперлиги» отказался от своих слов и своего, получается, мнения – не стал подписывать данное соглашение. Клубные боссы надеялись на значительное увеличение компенсаций и ведение переговоров по системе «клуб-клуб», однако ни один из этих пунктов не был претворён в итоге жизнь. Комиссар НХЛ Гэри Бэттмен официально запретил генеральным менеджерам своих команд вступать напрямую в переговоры с российской стороной и рекомендовал как можно более осторожно подходить к выбору россиян на драфте новичков. Апофеозом всей этой борьбы стал скандал с «делом Малкина» и проигрыши в американских судах магнитогорского «Металлурга» и ярославского «Локомотива» - судились за то, что клубы НХЛ клубам суперлиги должны за отъезд (в случае Малкина – форменный «побег») куда больших денег, чем по условиям договора. Впрочем, поскольку Россия была не в договоре, американцы вообще ничего не хотели платить. И не заплатили.

«Кабальный договор» с НХЛ, как его называли многие российские специалисты, имеет, однако, и обратную сторону. Клубы суперлиги не получили денег за Малкина и Овечкина, но смогли, правда, «отомстить» заокеанским коллегам, задержав на целый сезон в суперлиге Александра Сёмина под предлогом военной службы (в то время у него был действующий контракт с «Вашингтоном»). Впрочем, уже через год Сёмин прекрасно себя чувствовал в Америке, выходя на лёд в паре с Овечкиным. А вот Алексею Кайгородову, который, не захотев играть в фарм-клубе «Оттавы», просто собрал вещи и вернулся в Магнитогорск, отсуствие договора даже помогло.

Факт же в том, что последние два года Россия жила вообще в отсутствии всяких прописанных отношений с НХЛ по части трансферов игроков. Не добились «особых условий», не согласились и на «общие». То, что с этим нужно что-то делать, хорошо понимали все, а вот что делать? – не выходило ничего.

Похоже, прошедшего года Третьяку хватило, чтобы разобраться в ситуации и вновь поиметь своё мнение на сей счёт – договор нужен, и такой, как «у всех». Продавить это решение через клубы было уже делом техники, - клубы нынче никто особо, в отличие от времён ПХЛ, и не спрашивает. Фазель теперь доволен, Бэттмен – тоже: блудная дочка мирового хоккея взялась за ум. И будет получать от НХЛ, если договор будет подписан, «хоть что-то, что лучше, чем ничего» (цитата из Фазеля) и «вернётся в семейство ИИХФ».

Таким образом, согласно новым условиям, российские клубы смогут получать компенсацию за уехавших в НХЛ игроков: ежегодно заокеанская лига будет перечислять ИИХФ от 10 до 12 миллионов долларов, а международная федерация будет распределять их в зависимости от того, сколько игроков каждой национальности отправились в НХЛ. Конкретные суммы компенсаций за каждого игрока будут объявлены позднее. В общем, это как раз то, что Россия отказалась принимать два года назад.

Можно предположить, что после подписания соглашения российских хоккеистов будут охотнее брать на энхаэловском драфте, так как американским владельцам клубов больше не нужно будет опасаться судебных исков. Кроме того, нынешним летом возможен некоторый отток за океан опытных мастеров, таких как Алексей Морозов или Александр Королюк, для отъезда которых стало одним препятствием меньше.



(с) Интересно сколько еще будет продолжаться этот бардак?Нас держали и держат за сырьевой придаток.Мне кажется что в НХЛ просто боятся конкурентов.Ведь если бы договора заключались по системе "клуб-клуб" то в наш хоккей пошли бы агромаднейшие деньги и большинство наших игроков играли бы дома.Со временем бы и родилась новая "КРАСНАЯ МАШИНА" которая бы сметала на своем пути всех и вся.А так......Будут нам бросать как собаке кость несколько сот тысяч бакинских (и то не факт,поскольку не только из нашей страны уезжают) и все.То есть фактически бесплатно забирать игроков в свою Северную Америку.И не будет у нас еще долго нормальной сбалансированной команды. то бишь сборной......
А как считают уважаемые коллеги?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lemmy

На форуме: 23 г 120 д
(с 26/07/2001)

Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%)

Гео: Москва
Статья дурацкая, но дело не в этом [Re: desant]
      #574657 - 07/05/2007 09:59:23

Цитата:

Мне кажется что в НХЛ просто боятся конкурентов.Ведь если бы договора заключались по системе "клуб-клуб" то в наш хоккей пошли бы агромаднейшие деньги и большинство наших игроков играли бы дома.Со временем бы и родилась новая "КРАСНАЯ МАШИНА" которая бы сметала на своем пути всех и вся.


новые васюки и ничто более, дальше стер ибо для флеймов было.

У НХЛ нет и не может быть конкурентов, НИКОГДА в российской суперлиге не будет такой организации хоккея, а во всех остальных лигах европы никогда не будет мастеров такого уровня. Насчет денег, многим клубам НХЛ и не снились те деньги, которые выделяют на содержание некоторых наших клубов, причем за эти бабки можно и не отчитываться и не предпринимать никаких усилий для их отбивки. Дальше, что-нибудь предпринимается для увеличения посещаемости? Вы знаете, в европе посещаемость хоккея гораздо выше чем в России, причем вместимость и заполняемость арен близка к НХЛ, а не к нам. А почему? Да потому, что там хоккей для зрителей, а у нас это соревнование хозяев между собой и им насрать на зрителей. А ух на хоккеистов им не то что насрать, а насрать два раза - если есть у Вас такой интерес - почитайте многочисленные англоязычные интервью тех звезд, которые во время лок-аута приезжали к нам, причем интервью наших даже более показательны - их смысл - что ничего с советского времени не изменилось в организации - воды нет, лед плохой, постоянные сборы, чуть ли не форму самим стирать приходится, и отдельная тема - судейство (и связанная с ним грубость) - почему в НХЛ не так много скандалов по судейству? может 2 главных, может большая ответственность, не знаю, но у нас с судейством просто беда, справедливости ради - в европе это общее больное место - примером можно судить этот ЧМ - столько бреда я давно не видел.
Знаете, а проблема Малкина - это не проблема договора с НХЛ - это проблема отсутствия человеческих законов о спортивных контрактах, о чем наши законотворцы знали - но НИЧЕГО не сделали, чья это вина? Можно ли винить Малкина что он пытается применить свой незаурядный талант в лучшем месте, а Черепанова можно винить, а Филатова (наконец-то и в стане армейцев появилась действительно молодая звезда) - он тоже хочет играть в НХЛ (если родители позволят продолжать играть)? Вот когда будут равные условия - вот тогда можно хоть как-то сранивать, а сейчас все это голый ура-патриотизм.

Цитата:

А так......Будут нам бросать как собаке кость несколько сот тысяч бакинских (и то не факт,поскольку не только из нашей страны уезжают) и все.То есть фактически бесплатно забирать игроков в свою Северную Америку.



Что значит кость? Несколько сот тысяч - это БЕСПЛАТНО??? Да многие наши игроки и этого не стоят. Вы посмотрите что сейчас в плей-офф в НХЛ - кто там на первых ролях кроме североамериканцев - ну уж никак не русские, а шведы и чехи - кто приносит больше пользы, кто больше стоит? А пока нет цивилизованного договора - то и вообще платить нет смысла - скажите, новый работодатель старому платит что-нибудь если срок контракта истек?

Цитата:

И не будет у нас еще долго нормальной сбалансированной команды. то бишь сборной......




Вот этого я не понимаю совсем, что это значит? Возврат к ЦСКА - когда сборная была почти вся из одного клуба? Давайте для примера - скажите какую футбольную сборную ослабляют игроки играющие в сильных клубах? Или сборная бразилии стала слабее от того, что почти все её игроки играют за европейские клубы?


А так, конечно винить зарубежных бизнесменов в своих проблемах легко, да вот только они не виноваты совсем - а вот понять это мало кто хочет у нас в стране, не принято так.

--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
desant

На форуме: 20 л 332 д
(с 27/12/2003)

Тем: 24
Сообщений: 440
Флеймы: 242 (55%)

Всего отчетов: 3
Москва и область: 3
Re: Хорошо давайте по порядку [Re: Lemmy]
      #574877 - 07/05/2007 22:35:38

Цитата:

У НХЛ нет и не может быть конкурентов, НИКОГДА в российской суперлиге не будет такой организации хоккея, а во всех остальных лигах европы никогда не будет мастеров такого уровня. Насчет денег, многим клубам НХЛ и не снились те деньги, которые выделяют на содержание некоторых наших клубов, причем за эти бабки можно и не отчитываться и не предпринимать никаких усилий для их отбивки. Дальше, что-нибудь предпринимается для увеличения посещаемости? Вы знаете, в европе посещаемость хоккея гораздо выше чем в России, причем вместимость и заполняемость арен близка к НХЛ, а не к нам. А почему? Да потому, что там хоккей для зрителей, а у нас это соревнование хозяев между собой и им насрать на зрителей. А ух на хоккеистов им не то что насрать, а насрать два раза - если есть у Вас такой интерес - почитайте многочисленные англоязычные интервью тех звезд, которые во время лок-аута приезжали к нам, причем интервью наших даже более показательны - их смысл - что ничего с советского времени не изменилось в организации - воды нет, лед плохой, постоянные сборы, чуть ли не форму самим стирать приходится, и отдельная тема - судейство (и связанная с ним грубость) - почему в НХЛ не так много скандалов по судейству? может 2 главных, может большая ответственность, не знаю, но у нас с судейством просто беда, справедливости ради - в европе это общее больное место - примером можно судить этот ЧМ - столько бреда я давно не видел.



Насчет посещаемости матчей тут как сказать...Если в столице не собирает хоккей полные трибуны,то в том же Магнитогорске или Омске всегда аншлаг.Насчет мастерства-были есть у будут таланты и мастера у нас не хуже чем в НХЛ,а то и лучше,сами канадцы это признавали неоднократно.Ну а по поводу судейства-вы уж простите,но вспомните матчи в Канаде на Кубок Мира
как там судьи не скрывали свои симпатии к хозяевам турнира...Насчет того чтобы почитать интервъю наших так называемых звезд.Вы знаете я в свое время начитался их и в рускоязычной прессе,пока не задался себе вопросом "Что эти самые звезды выйграли для нашей страны"Ответ-НИЧЕГО!!!!!2-е место в Нагано был их потолок и все!!!Зато сколько они грязи вылили в адрес тренеров сборной (кроме Фетисова).

Цитата:

Знаете, а проблема Малкина - это не проблема договора с НХЛ - это проблема отсутствия человеческих законов о спортивных контрактах, о чем наши законотворцы знали - но НИЧЕГО не сделали, чья это вина? Можно ли винить Малкина что он пытается применить свой незаурядный талант в лучшем месте, а Черепанова можно винить, а Филатова (наконец-то и в стане армейцев появилась действительно молодая звезда) - он тоже хочет играть в НХЛ


Согласен полностью,но вот загвоздка-почему футболисты наши не уезжают никуда?

Цитата:

Что значит кость? Несколько сот тысяч - это БЕСПЛАТНО??? Да многие наши игроки и этого не стоят. Вы посмотрите что сейчас в плей-офф в НХЛ - кто там на первых ролях кроме североамериканцев - ну уж никак не русские, а шведы и чехи - кто приносит больше пользы, кто больше стоит? А пока нет цивилизованного договора - то и вообще платить нет смысла - скажите, новый работодатель старому платит что-нибудь если срок контракта истек?


Несколько сот тысяч это небесплатно,но в НХЛ они игрока продадут уже за миллионы.А насчет многих игроков-берут не многих а лучших.Овечкина,Ковальчука.,того же Малкина взять,они ИМХО стоят больше чем несколько сот тысяч.А цивилизованный договор-это когда клубы договариваются между собой о цене игрока конкретно.,а не когда одна из сторон ставит свои условия и творит все что хочет.
Цитата:

Возврат к ЦСКА - когда сборная была почти вся из одного клуба? Давайте для примера - скажите какую футбольную сборную ослабляют игроки играющие в сильных клубах? Или сборная бразилии стала слабее от того, что почти все её игроки играют за европейские клубы?


Капустин,Шепелев,Голиков,братья Шалимовы,Кожевников...Целые пятерки присутствовали из других клубов помимо игроков ЦСКА.
Насчет футбольной сборной не буду говорить.Но нашу команду легионеры из НХЛ никогда не усиливали,а некоторые только воду мутили.Как Федоров например.
В общем и целом я с Вами согласен что в нашей лиге пора наводить порядок,что нужно принимать законы о спорте и спортивных контрактах.И поднимать детский и юношеский хокей что бы игроки вливались в команды мастеров(лучшие разумеется).
Всетаки у нас всегда была своя школа и свой стиль,свой командный почерк который нас отличал от всех и от канадцев в том числе.Только не называйте это ура-патриотизмом,я еще помню времена как малым пацаном радовался победам нашей сборной тогда еще СССР.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Вых 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу

          Top.Mail.Ru