TU-95 BEAR
На форуме: 20 л 28 д(с 26/10/2004)
Тем: 371
Сообщений: 5317
Флеймы: 1407 (26%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 11
Обломинго: 1 |
|
|
|
Тут появились пара мыслей насчет своего маленкого свечного заводика. Думаю где бы деньги взять, что и как.. Решил пойти нестандартным путем, и прежде чем сайты всех банков облазить, поспрашивать у коллег. Сумма - 10-20 тысяч юаней.
а) Первый вопрос - какие проценты обычно (диапазон)
б) Обязательства - если прогоришь, тебя убьют или нет? Будут пытать паяльной лампой или не будут? Ну и т.д.
в) Какой кредит лучше брать - потребительский, или на открытие малого бизнеса. 
--------------------
а я не летчик, а ты была так рада,
любить героя из летного отряда....
Фракция ВВКС. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 181 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691
Сообщений: 22665
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
в) Какой кредит лучше брать - потребительский, или на открытие малого бизнеса.
имхо такую сумму гораздо проще взять как потреблятский кредит.
процент в валюте 12-15, в рублях - 16-20. ессно речь идет об эффективной ставке в нормальных банках (а не РС, GE Money и прочем фуфле, где есть всякие скрытые платежи)
если прогоришь - продадут долг в коллекторское агентство, дальше будут сначала убеждать (без паяльной лампы), а потом взыскивать через приставов.
|
TU-95 BEAR
На форуме: 20 л 28 д(с 26/10/2004)
Тем: 371
Сообщений: 5317
Флеймы: 1407 (26%)
Всего отчетов: 12
Москва и область: 11
Обломинго: 1 |
|
|
|
пасиб 
Наследников пока нет, даже жены нет ))))
P.S. А если береться кредит на развитие/открытие бизнеса, тогда какие документы требуются?
--------------------
а я не летчик, а ты была так рада,
любить героя из летного отряда....
Фракция ВВКС. |
|
techboss
Администратор
На форуме: 24 г 181 д(с 25/05/2000)
Тем: 1691
Сообщений: 22665
Флеймы: 4386 (19%) |
|
Гео: internet
|
|
Цитата:
P.S. А если береться кредит на развитие/открытие бизнеса, тогда какие документы требуются?
без понятия. но думаю, это куда гиморней, чем обычный потреблятский кредит (паспорт, трудовая, 2-ндфл или справка о доходах в свободной форме; решение за 3 дня)
|
Jodo
На форуме: 24 г 288 д(с 09/02/2000)
Тем: 271
Сообщений: 4084
Флеймы: 100 (2,4%)
Всего отчетов: 63
Москва и область: 63 |
|
|
|
Если кредит именно на бизнес. Т.е. ты его заявляешь на развитие/открытие, то у каждого банка есть свой набор документов, которые требуют при рассмотрении. Посмотреть список можно либо на сайте банка, либо тебе его дадут при первой встрече с кредитным инспектором, который тебя будет консультировать.
Но его получение много гиморнее и дольше, чем потребительского. Единственно, при этом может быть ставка чуть пониже. Всего на несколько процентов. Но и это не всегда ФАКт.
--------------------
---
Прощайте своих врагов. Но помните их имена!
"Объективная реальность есть бред, вызванный недостатком алкоголя в крови..." (с) (Сэр Уинстон Черчиль) |
|
коллега
На форуме: 20 л 111 д(с 04/08/2004)Ушел с форума
Тем: 218
Сообщений: 2260
Флеймы: 209 (9,2%)
Всего отчетов: 17
Москва и область: 17 |
|
Гео: 97
|
|
как потребительский могу порекомендовать БСЖВ - недавно с ними дело имел - потребительский без проблем дают до трех лет под 15%. Документы стандартные, справки в свободной форме. Сумма до 10 килобаксов - имхо очень удобно.
На открытие бизнеса вряд ли кто-то даст бабосы без оформления в залог чего-нибудь привлекательного для банка(тачка/квартира и т.д.)
На развитие же имхо много проще - запросто можно обратиться в обслуживающий твою контору банк, где просишь бабосы на пополнение оборотных средств. Я пару раз на покупку нового оборудования так бабло находил 
--------------------
|
crazysm
Модератор
На форуме: 20 л 229 д(с 08/04/2004)
Тем: 961
Сообщений: 15097
Флеймы: 2946 (20%) |
|
Гео: сойду, там где трава по пояс
|
|
Пару раз пытался взять на развитие, дану нах, столько всего требуют...ужас.
Ды у меня исчо и упрощенка была, даже свой банк нифига без обеспечения не дал,
грит под баланс бы, а так.....фига. 
--------------------
Ганжабаса не давать!
Его и так прет!
  |
|
B_Xy
На форуме: 19 л 159 д(с 17/06/2005)
Тем: 41
Сообщений: 2371
Флеймы: 1152 (49%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Галактика Milky Way
|
|
"Слушяй! Такие вопросы задаеШ! Даже отвечать неудобно!"
Начнем,
Цитата:
Сумма - 10-20 тысяч юаней.
Ха, шутник, хрен мы тебе в юанях позицию на эту сумму открывать будем. 
Цитата:
Первый вопрос - какие проценты обычно (диапазон)
Первый ответ в банке - проценты определяются уровнем рисков, Вы нам про.... расскажите, мы прикинем стоит ли, вообще, Вам давать чего-нибудь, а после поговорим про проценты! (Но меньше 15 - 17 % номинальной ставки никто не упадет, потому что в наших банках работают лохи. На западе Вас бы просто послали нах, а ежли бы речь была именно о кредите, то дал бы его Вам не банк, а фонд или какой-нибудь кредитный союз под ставку не менее 30 %. И правильно, ибо голимый венчур. Но скорее вариант - нах).
Цитата:
Обязательства - если прогоришь, тебя убьют или нет? Будут пытать паяльной лампой или не будут? Ну и т.д.
Не боись, жить будешь "плохо, но не долго" (с) А. Лукошенко. Официально банки такими делами не занимаются, а... На мой взгляд, кредит дадут только в случае, если есть способ взять тебя за самое ценное - за кошелек. В противном случае ЖырАч развивал бы бизнес ежедневно!!! 
Цитата:
Какой кредит лучше брать - потребительский, или на открытие малого бизнеса.
ну раз такой вопрос стоит, то однозначно потребительский. ИМХО, сумма для финансирования бизнеса банкам явно не интересна, хрен чего заработаешь! Себестоимость выдачи кредита, явно больше ожидаемого дохода.
Прибыль банка составит = маржа 7-8 % минус 100 % резервирование (4 гр. рисков) = 3 - 4 % минус считай половина месячной зарплаты 1 служащего (500 баКСов). В сухом остатке при удачном раскладе, если все зашибись, ежли нигде не прокололись банк заработает 100 юаней при риске в 20 000. Оно нам надо???
В общем, пиши подробно в личку: чего, как и где собираешься делать, а я подскажу куда тебе идти (в хорошем смысле  ) и чего попросить. Ежли бУзинес, конечно.
--------------------
Бесплатная любовь - это очень дорого!
Жадность фракции ФаЛЛос. |
|
Трахтенброт
На форуме: 18 л 120 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Цитата:
P.S. А если береться кредит на развитие/открытие бизнеса, тогда какие документы требуются?
без понятия. но думаю, это куда гиморней, чем обычный потреблятский кредит (паспорт, трудовая, 2-ндфл или справка о доходах в свободной форме; решение за 3 дня)
Гиморней и дольше на порядок! Кроме того, надо будет обязательно предоставить бизнес-план, который без опыта и соответствующего образования не напишешь, а на заказ будет стоить сопоставимо с суммой кредита!
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
B_Xy
На форуме: 19 л 159 д(с 17/06/2005)
Тем: 41
Сообщений: 2371
Флеймы: 1152 (49%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Галактика Milky Way
|
|
Цитата:
надо будет обязательно предоставить бизнес-план, который без опыта и соответствующего образования не напишешь, а на заказ будет стоить сопоставимо с суммой кредита!
1. Бизнес-план написать можно и самому. Реально можно, только нужно подойти к этому ответственно. А вот финансовые расчеты к нему, это сложнее, здесь действительно нужно понимание экономики, финансов, бух учета, налогов и прочей байдулы. Однако, простенькую модель по готовым цифрам, грамотно и без ошибок Вам сделают за 1,5-3 штуки.
2. Хороший бизнес-план, с подтвержденным маркетингом, финансовыми проектировками, вменяемой схемой финансирования, и т.д., одним словом, хороший стоит до 50 штук (и это не в большой 4-ке, там надо умножать на 2...3). Но не один банк у Вас под мелкий кредит, такого не потребует.
10 стоит бизнес-план "из кожи заказчика", т.е. мы Вам говорим, что нам надо из цифр, документов, информации, Вы даете то, что есть у Вас (ясен перец, чего-то не хватает, чего-то вообще показывать нельзя, чего-то фигня полная), мы из того, что дали добротно и по правилам лепим пулю. Пуля, как настоящая получаеЦЦа, только если ковырнуть, то из дерьма. Ковыряют далеко не всегда, часто профессионализм изготовителей пули повыше, чем у проверяющих и расковырять не удается, иногда иные причины - аргументы .
В общем, бизнес-план нужен, но "есть нюансы".
--------------------
Бесплатная любовь - это очень дорого!
Жадность фракции ФаЛЛос. |
|
Sea-gull
На форуме: 20 л 250 д(с 18/03/2004)
Тем: 102
Сообщений: 759
Флеймы: 79 (10%)
Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Регионы: 1 |
|
Гео: Москва
|
|
и никому не говори, что собираешься эти деньги тратить на бизнес.
Только сначала хотя бы для себя бизнес-план напиши обязательно! И попроси кто понимает в этом бизнесе внимательно посмотреть. Скрытых издержек, нюансов с доходами и т.п. бывает очень много. Я готов глянуть расчеты, если есть желание, и попробовать найти слабые места.
Не забывай, что 80% новых фирм закрываются в первый же год работы!!! Из оставшихся 20% больше половины закрываются во второй год.
Искренне ваш,
Чайка
--------------------
| Я собираюсь жить вечно. Пока все идет хорошо. |
|
Трахтенброт
На форуме: 18 л 120 д(с 26/07/2006)
Тем: 99
Сообщений: 4223
Флеймы: 2087 (49%)
Всего отчетов: 3
Москва и область: 3 |
|
Гео: Москва
|
|
Цитата:
Цитата:
надо будет обязательно предоставить бизнес-план, который без опыта и соответствующего образования не напишешь, а на заказ будет стоить сопоставимо с суммой кредита!
1. Бизнес-план написать можно и самому. Реально можно, только нужно подойти к этому ответственно. А вот финансовые расчеты к нему, это сложнее, здесь действительно нужно понимание экономики, финансов, бух учета, налогов и прочей байдулы. Однако, простенькую модель по готовым цифрам, грамотно и без ошибок Вам сделают за 1,5-3 штуки.
2. Хороший бизнес-план, с подтвержденным маркетингом, финансовыми проектировками, вменяемой схемой финансирования, и т.д., одним словом, хороший стоит до 50 штук (и это не в большой 4-ке, там надо умножать на 2...3). Но не один банк у Вас под мелкий кредит, такого не потребует.
10 стоит бизнес-план "из кожи заказчика", т.е. мы Вам говорим, что нам надо из цифр, документов, информации, Вы даете то, что есть у Вас (ясен перец, чего-то не хватает, чего-то вообще показывать нельзя, чего-то фигня полная), мы из того, что дали добротно и по правилам лепим пулю. Пуля, как настоящая получаеЦЦа, только если ковырнуть, то из дерьма. Ковыряют далеко не всегда, часто профессионализм изготовителей пули повыше, чем у проверяющих и расковырять не удается, иногда иные причины - аргументы .
В общем, бизнес-план нужен, но "есть нюансы".
1. А на фига нужен бизнес план без финансовых расчетов? И что это такое? "А не построить ли мост каменный через пруд? И посадить купцов, чтоб товарами разными торговали"? Извиняюсь за неточность цитаты...
2. Сумма кредита - 10-20 тыс. Все озвученные Вами суммы ВЕСЬМА сравнимы с суммой кредита.
Пы.Сы. А самый дорогой бизнес-план, который я держал в руках (и изучал! ) стоил 200 тыс. угрюмых енотов. От Большой 4-ки!
--------------------
-Ну как, кончилась твоя "белая полоса"?
-Ха! Это была "чёрная"! |
|
blazzer
На форуме: 22 г 288 д(с 08/02/2002)
Тем: 165
Сообщений: 4626
Флеймы: 2769 (60%) |
|
|
|
Цитата:
. А на фига нужен бизнес план без финансовых расчетов?
Расчеты нужны всегда, но вообще-то они вторичны. В бизнес-плане первична идея - как вообще собираемся деньги отбивать, на чем. И понимание конкурентной ситуации. Расчеты - это далеко не самое главное, и, кроме того, в них неизбежны ошибки. Помочь их сделать может любой консультант с головой, например, я. Стоить это будет вряд ли более штуки, а скорее - несколько сот долларов (так как времени на это уходит немного). В западных банках, кредитующих малый бизнес, зачастую расчеты помогает делать сам банк.
А теми бизнес-планами, которые сделаны для малого бизнеса за $50K, лучше вообще не пользоваться никогда, ибо они, скажем так, весьма ограниченной и специфической направленности.
Сообщение изменил blazzer (05/02/2007 17:45:33)
|
B_Xy
На форуме: 19 л 159 д(с 17/06/2005)
Тем: 41
Сообщений: 2371
Флеймы: 1152 (49%)
Всего отчетов: 9
Москва и область: 7
Обломинго: 1
Массаж: 1 |
|
Гео: Галактика Milky Way
|
|
Цитата:
1. А на фига нужен бизнес план без финансовых расчетов? И что это такое? "А не построить ли мост каменный через пруд? И посадить купцов, чтоб товарами разными торговали"? Извиняюсь за неточность цитаты...
1. Объясняйу Цитата:
Бизнес-план написать можно и самому....Однако, простенькую модель по готовым цифрам, грамотно и без ошибок Вам сделают за 1,5-3 штуки.
Таким образом будет не 10, а до 3. Но и для суммы кредита в 20 штук это сильно до фига. При таких суммах достаточно будет вменяемого ТЭО.
Цитата:
2. Сумма кредита - 10-20 тыс. Все озвученные Вами суммы ВЕСЬМА сравнимы с суммой кредита.
2. ИМХО
Цитата:
одним словом, хороший стоит до 50 штук
Т.е. действительно хороший БП стоит больше, чем требуемая сумма. И еще, 10 штук для БП не очень хорошая цена, т.к. либо при таком качестве, которое Вам предложат за 10, Вы сможете сделать и подешевле. А вот лучшее качество будет стоить в разы дороже.
Цитата:
Пы.Сы. А самый дорогой бизнес-план, который я держал в руках (и изучал!  ) стоил 200 тыс. угрюмых енотов. От Большой 4-ки!
Как правило, у меня всегда возникают сомнения в разумности таких затрат. И как правило, сомнения подтверждаются. А нормальные рОбяты и на большой 4-ке умеют экономить! 
--------------------
Бесплатная любовь - это очень дорого!
Жадность фракции ФаЛЛос. |
|
|
Назад
Конференция
Вперед
Ветвями
Редактировать
Ответить
Цитата
