Oбщение >> Pro-автомобили
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1
Baumann



На форуме: 19 л 63 д
(с 25/09/2005)
Ушел с форума

Тем: 27
Сообщений: 171
Флеймы: 22 (13%)

Всего отчетов: 5
Москва и область: 5

Гео: 99
Вопрос техбоссу
      #410292 - 27/04/2006 17:51:19

Тема спорная, так что интересно мнение юрижически подкованных. Что следует делать водителю в случае, если его остановили вне стационарного поста (например, придравшись к ремням) и оказалось, что полис ОСАГО забыт дома? Что, 50руб + 100 енотов за эвакуатор (по ст12.3ч1 и ст27.13)? Или инспектор будет обязан поверить заверением, что полиса не существует вообще и составить протокол по части 2 статьи 12.37 (500-800руб, но без эвакуатора)? И имеет ли он право "рассуждать логически" по типу "раз вам выдали талон ТО, значит на эту машину когда-то был полис ОСАГО, а, следовательно, это уже никак не ст12.37ч2? Предоставлять 3 часа для устранения гиббоны имеют право только на посту.

Цитата:


Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения

1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов на право управления им, регистрационных документов на транспортное средство, страхового полиса обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, за исключением случая, предусмотренного частью 2 статьи 12.37 настоящего Кодекса, а равно документов, подтверждающих право владения, пользования или распоряжения управляемым им транспортным средством в отсутствие его владельца, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере одной второй минимального размера оплаты труда. (в ред. Федерального закона от 25.04.2002 N 41-ФЗ)





Цитата:


Статья 27.13. Задержание транспортного средства, запрещение его эксплуатации
1. При нарушениях правил эксплуатации транспортного средства и управления транспортным средством соответствующего вида, предусмотренных статьей 11.9, частью 1 статьи 12.3, частью 2 статьи 12.5, частями 1 и 2 статьи 12.7, частью 1 статьи 12.8, частью 4 статьи 12.19, статьей 12.26 настоящего Кодекса, транспортное средство задерживается до устранения причины задержания.





Цитата:


Статья 12.37. Несоблюдение требований об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств

(ст.12.37 введена Федеральным законом от 25.04.2002 N 41-ФЗ)

1. Управление транспортным средством в период его использования, не предусмотренный страховым полисом обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, а равно управление транспортным средством с нарушением предусмотренного данным страховым полисом условия управления этим транспортным средством только указанными в данном страховом полисе водителями -

влечет наложение административного штрафа в размере трех минимальных размеров оплаты труда.

2. Неисполнение владельцем транспортного средства установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а равно управление транспортным средством, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до восьми минимальных размеров оплаты труда.





--------------------
Ученье - свет,
А в яйцах - сила.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Telepuzik



На форуме: 23 г 186 д
(с 25/05/2001)

Тем: 130
Сообщений: 4591
Флеймы: 1308 (28%)

Гео: Russia, Moscow
Запомни одно [Re: Baumann]
      #410307 - 27/04/2006 18:42:04

Цитата:

И имеет ли он право "рассуждать логически" по типу "раз вам выдали талон ТО, значит на эту машину когда-то был полис ОСАГО, а, следовательно, это уже никак не ст12.37ч2?




Гаишников не учили думать и рассуждать. Их учили руководствоваться имеющимися фактами.
Кто умеет думать и рассуждать - работает в других структурах министерства...
Логика мысли в данном случае будет прямая:
"а) у водителя должна быть на руках голубая бумажка с надписью ПОЛИС ОСАГО
б) надо проверить - есть ли там его фамилия
в) есть ли там номер данной машины
г) не истек ли срок действия полиса
Отсутствует хоть что-либо из вышеперечисленного...
- А поговорим как мы о жизни. А точнее - о ее стоимостном выражении..."

Да, забыл сказать. ТО ты мог делать, когда еще действовал твой полис. А срок действия мог и истечь к моменту, когда тебя остановили...

--------------------
Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Baumann



На форуме: 19 л 63 д
(с 25/09/2005)
Ушел с форума

Тем: 27
Сообщений: 171
Флеймы: 22 (13%)

Всего отчетов: 5
Москва и область: 5

Гео: 99
не в этом вопрос [Re: Telepuzik]
      #410389 - 27/04/2006 23:16:02

а скорее в том, как совершенно легально не дать ни копейки здоровому взрослому мужику, единственным способом заработка для которого является "проверка документов" у всех проезжающих мимо в 4км от ближайшего шоссе, но при этом не расстаться с:
- дврониками
- магнитолой
- резиной
- дисками
- лако-красочным покрытием
- половиной дня драгоценного времени
- список можно продолжить

Логично, что способ "не забывать дома документы" самый логичный, но, как известно, склероз не лечится.

Цитата:


Да, забыл сказать. ТО ты мог делать, когда еще действовал твой полис. А срок действия мог и истечь к моменту, когда тебя остановили...




Мля! А внимательно прочесть слабо? Статья 12.37: часть 1 - просроченный полис или левый водитель, часть 2 - полиса не существует. Статья 12.3 - штрафстоянка, если с собой полиса и это не 12.37.2 (он вообще не оформлялся).
КСтати, ответа на главный поставленный вопрос я так и не услышал. Ждем-с АВТОритетов.

--------------------
Ученье - свет,
А в яйцах - сила.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бяка



На форуме: 20 л 345 д
(с 18/12/2003)

Тем: 294
Сообщений: 4468
Флеймы: 609 (14%)

Всего отчетов: 52
Москва и область: 52
можно трактовать двояко [Re: Baumann]
      #410756 - 28/04/2006 16:48:57

ст.12.3 -
Цитата:

Статья 12.3. Управление транспортным средством водителем, не имеющим при себе документов, предусмотренных Правилами дорожного движения.




Объективная сторона правонарушения - отсутствие при себе документов. Теретически можно говорить о том, что отсутствие может быть по причине забытых дома документов, а может - по причине отсутствия документов вообще. Это так называемая общая норма. Но существует и специальная норма - ст.12.37

Цитата:

Статья 12.37. Несоблюдение требований об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств

(ст.12.37 введена Федеральным законом от 25.04.2002 N 41-ФЗ)

1. Управление транспортным средством в период его использования, не предусмотренный страховым полисом обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортного средства, а равно управление транспортным средством с нарушением предусмотренного данным страховым полисом условия управления этим транспортным средством только указанными в данном страховом полисе водителями -

влечет наложение административного штрафа в размере трех минимальных размеров оплаты труда.

2. Неисполнение владельцем транспортного средства установленной федеральным законом обязанности по страхованию своей гражданской ответственности, а равно управление транспортным средством, если такое обязательное страхование заведомо отсутствует, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пяти до восьми минимальных размеров оплаты труда.





а по общему правилу специальная норма имеет приоритет над общей нормой и следовательно, если водитель утверждает что полиса у него нет вообще, а гаец не может доказать обратного то применяться должна ст.12.37. Другое дело, что гаец может тупо выписать протокол на ст.12.3, а вы уже будете обжаловать в вышестоящей инстанции, а потом и в суде. а вот в суд придет не гаец, а юрист из гибдд, который теоретически может раздобыть инфу о действительном состоянии дел по вашей страхуйке и тогда вас уличат во лжи, что само по себе не приятно, а иногда даже и наказуемо.

с точки зрения практики - то надо нажимать на ст.12.37 - думаю что гайцы в болшинстве случаев отступят - им некогда базары гонять - им бабло собирать надо.

--------------------
жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
techboss
Администратор

На форуме: 24 г 185 д
(с 25/05/2000)

Тем: 1691
Сообщений: 22665
Флеймы: 4386 (19%)

Гео: internet
Re: Вопрос техбоссу [Re: Baumann]
      #410803 - 28/04/2006 18:27:41

Цитата:

Что следует делать водителю в случае, если его остановили вне стационарного поста (например, придравшись к ремням) и оказалось, что полис ОСАГО забыт дома? Что, 50руб + 100 енотов за эвакуатор (по ст12.3ч1 и ст27.13)?


50 руб или предупреждение, и эвакуатор. только не за $100, а бесплатно, если быстро забрать машину (откуда вы взяли этот бред про $100?!)

что бы не было эвакуатора, говорите, что полиса у вас совсем нет, и получаете протокол на 500-800 руб.

Цитата:

И имеет ли он право "рассуждать логически" по типу "раз вам выдали талон ТО, значит на эту машину когда-то был полис ОСАГО, а, следовательно, это уже никак не ст12.37ч2?


не имеет. когда-то полис был, а теперь сплыл (вы могли иметь полис на 14 дней, или досрочно расторгнуть договор).

Цитата:

Предоставлять 3 часа для устранения гиббоны имеют право только на посту.



у меня нет под рукой того приказа архипкина, в котором рекомендуется предоставлять 3 часа на устранение. но вроде там про стационарный пост ничего не было.

но опять таки, гаеныш может забить на этот приказ, и вызвать эвакуатор. вас гайские приказы не должны волновать, для вас ПДД и КОАП.



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Вых, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу

          Top.Mail.Ru