Oбщение >> Женский клуб
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1
Shogun_69

На форуме: 22 г 281 д
(с 15/02/2002)

Тем: 2
Сообщений: 6

Гео: столица
Правда ли жены спят только с мужьями?
      #35449 - 12/03/2002 20:34:57

Хм.... Вопрос, собственно, к любительницам секса.
Как определить, тусуется супруга благоверная с кем-нибудь или нет? Да, при условии, что в общении с мужем - исключительно страстные заверения в жгучей любви, неудержимом желании своего суженного денно и ночно...

До замужества жена не вела пуританский образ жизни, право. Ранее, опять же до замужества, не скрывала и с радостью делилась воспоминаниями о своих эротишных похождениях... И вот... наступило оно - любовь... И все как рукой сняло... Прям-таки целочкой пришла в объятия мужа своего:-)

А как-никак, что то прячется в душе ее целомудренно страстной, верно? Не может не прятаться... Вот и стреляет глазками, когда муж берет ее мобильник, чтобы поставить оный на подзарядку: мол, не заглянет ли в список номеров, не посмотрит ли на смски?!.. Да и пропадает с работы на часа два-три (то к гинекологу, то еще куда ногти подчистить)...

А жаль, Уважаемые Любительницы Секса! Крайне жаль!
Ибо мужу то нравятся именно любительницы секса. И вероятно он выбрал описываемую даму в жены именно благодаря тому, что она ощущалась таковой...

И мб ему даже хотелось бы, чтобы она интересовалась мужчинами более, чем по работе...:-)

Так вот как, Уважаемые, узнать, что же у нее на душе на самом деле? Как, не нарушая ее благих устремлений сохранить семью, понять, что она либо вертихвостка (как в былые времена), либо (как она изображает) "синий чулок" до мозга вагины?...

Хм... Поможет ли кто?:-)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Neophit

На форуме: 23 г 149 д
(с 26/06/2001)

Тем: 3
Сообщений: 63

Гео: Москва
уточни вопрос [Re: Shogun_69]
      #35451 - 12/03/2002 20:58:42

Извини, что встреваю, (вопрос был к женщинам), но ты сам понимаешь, чего тебе хочется?

1. Узнать изменяет ли тебе жена?
2. Заставить ее саму признаться в этом?
3. Уговорить ее на свингерство или группенсекс?

Если первое, то тебе нужен детектив, второго ты не дождешься пока она не решит тебя бросить или унизить, а к третьему требуется долго и терпеливо подводить.

Подробнее пусть ответят женщины.

--------------------
[зел]Я не волшебник, я только учусь...[/зел]


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
HellRaiser

На форуме: 23 г 59 д
(с 24/09/2001)

Тем: 0
Сообщений: 5

Гео: Москва
Re: Правда ли жены спят только с мужьями? [Re: Shogun_69]
      #35509 - 13/03/2002 16:13:06

Тк спал с чужой женой могу только согласится ...нужен детектив...Но если влюблена и тебя ей хватает в сексе
то другие ей просто не нужны...


--------------------
просыпаюсь рано утром.. кушаю... и иду домой ...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Neznayka

На форуме: 22 г 258 д
(с 10/03/2002)
Ушел с форума

Тем: 27
Сообщений: 494
Флеймы: 37 (7,5%)

Гео: Frаnce
Re: Правда ли жены спят только с мужьями? [Re: Shogun_69]
      #35614 - 14/03/2002 18:34:47

Вопрос вы задаёте как-то витиевато, полная солидарность с Neopfit. А не хотите ли вы деликатно обсудить этот вопрос вдвоём с женой?





--------------------
Когда я не смеюсь - я молчу.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Aybolit



На форуме: 22 г 299 д
(с 28/01/2002)

Тем: 516
Сообщений: 2245
Флеймы: 271 (12%)

Всего отчетов: 50
Москва и область: 50

Гео: Москва
Re: Правда ли жены спят только с мужьями? [Re: Neznayka]
      #35615 - 14/03/2002 18:40:33

А по-моему ответ на это вопрос вполне очевидный. И к сожалению неприятный для большинства мужей... Откройте глаза-то... Лично я реалист и в женскую верность не верю. И не пытайтесь меня переубедить

А вот открыто обсуждать эту тему с женами или тем более заставлять ее признаваться...ничего хорошего из этого не выйдет. Если вы только не пара свингеров конечно...

Айболит

--------------------
Сокращайте фразу до размера мысли...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Neznayka

На форуме: 22 г 258 д
(с 10/03/2002)
Ушел с форума

Тем: 27
Сообщений: 494
Флеймы: 37 (7,5%)

Гео: Frаnce
Re: Правда ли жены спят только с мужьями? [Re: Aybolit]
      #35643 - 15/03/2002 03:27:35

Наверное вы правы, что не верите женищинам. Но, я полагаю, что обычная женщина просто так не пойдёт на ле на прао, если дома её всё устраивает. А зачем? Но есть ведь и "любительницы секса", хотя плохо представляю что это такое. Думаю,это далеко от любви, "просто секс" и всё. И есть мужья, которых страшно возбуждает, когда жена рассказывает всё в мельчайших подробностях "где,когда, с кем и как".
Я недавно видела телепрограмму по французкому TV про такую семейную пару, у супругов плюс ко всему в спальне стоит видеокамера, которая всё передаёт в нет. Это называется вэб-камера? Но не важно. Муж у компьютера, а жена с кем-то в супружеском ложе. Представляете?! Люди от этого счастливы! Правда, я не могу себе это представить, фантазии или ещё чего-то не хватает. Высокие отношения! Так вот, может имеет смысл поговорить ему с женой, а вдруг это то, что им надо?


--------------------
Когда я не смеюсь - я молчу.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Shogun_69

На форуме: 22 г 281 д
(с 15/02/2002)

Тем: 2
Сообщений: 6

Гео: столица
Re: Правда ли жены спят только с мужьями? [Re: Neznayka]
      #35650 - 15/03/2002 09:03:16

Хм... что то не в ту сторону повело...
Айболит верно сказал по поводу откровенного разговора... Ничего не получается... "Люблю только тебя!" и все тут:-)

Ха... что хочу, задавая вопрос?
А почему не может быть просто - почему муж не может хотеть откровенности, банально-тривиальной откровенности в отношениях? Если жена хочет чего то "в тихую", если она делает что то "в тихаря", то мб не только секс тут, но и недоверие мужу, а?:-)

Вот, блин:-)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Aybolit



На форуме: 22 г 299 д
(с 28/01/2002)

Тем: 516
Сообщений: 2245
Флеймы: 271 (12%)

Всего отчетов: 50
Москва и область: 50

Гео: Москва
Еще кое-что добавлю (+) [Re: Shogun_69]
      #35664 - 15/03/2002 10:12:00

Подумал тут на досуге, почитал посты разные, подивился на Незнайку, которая плохо представляет, что такое быть любительницей секса и решил, попробовать разложить все по полочкам, ессно не претендуя на истину в последней инстанции.

Судя по твоему описанию жена твоя действительно любит секс и с этим тебе явно повезло . Но...возможны варианты:

а) Паталогический - ей в принципе нужны разные мужчины для удовлетворения. (типично мужской случай, но я знал женщин с подобным синдромом) И сексуальные возможности мужа тут нипричем. Дело не в качестве, а в количестве. В этом случае муж действительно "любимый и самый лучший", но поделать она с собой ничего не может, хотя и очень переживает. По крайней мере до определенного возраста. Бороться с этим очень сложно - усиление мер контроля приведет к усилению конспирации и возможно скандалам. Поэтому остается или терпеть и ждать пока само пройдет или поставить вопрос ребром - или "завязываешь" или прощай навсегда...типа рога носить заманался, шея уже болит.
Последнее однако возможно при наличии бесспорных доказательств.

б)Сексуально-мотивированный - Периодическое неисполнение мужем супружеского долга в силу ряда причин - занятость, усталость после работы или похода к феям и т.д. и т.п. А жена "молодая и горячая". Что ей еще делать остается ? В секс-шоп за вибратором ? Не каждая пойдет...

в) Психологический - недостаточное внимание со стороны мужа к жене как к женщине (все мы этим иногда страдаем). Отсутствие восхищения ее новыми нарядами, прической, скучная жизнь, когда женщина не может продемонстрировать себя в лучшем виде во время разных культурных и не очень мероприятий. А еще просто отсутствие сочуствия со стороны мужа, когда хочется просто посидеть и поговорить за жизнь, а он сволочь (ничего личного), все пиво да футбол, да машина, баня с друзьями и т.д. и т.п. Вот и ходит она к любовнику скорее не за сексом а за общением. А секс так, просто приложение...

Извините, если утомил или задел. Это я не нарочно


Айболит

--------------------
Сокращайте фразу до размера мысли...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Shogun_69

На форуме: 22 г 281 д
(с 15/02/2002)

Тем: 2
Сообщений: 6

Гео: столица
Re: Еще кое-что добавлю (+) [Re: Aybolit]
      #35678 - 15/03/2002 11:57:50

Да, ты, собственно, во всем прав, Дохтур.
Правда, это - слишком упрощенная классификация "синдромов".
Есть еще ряд, относящихся к индивидуальным "задвигам" (коих в бесконечно большом количестве можно наблюдать у особей обоих полов)... например, знаю я даму, которая не может не увлечься мужиком в хорошем костюме. Ну, возбуждает ее это. Даже подборка порно-картинок - только трах в офисе с полураздетыми бизнесменами..


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
WomanLogic

На форуме: 23 г 48 д
(с 05/10/2001)

Тем: 11
Сообщений: 484

Гео: Москва
Как не повезло яблоку (+) [Re: Aybolit]
      #35738 - 16/03/2002 02:16:34

и тебе тоже......
Да-да, Айболит зверюшек лечит...




--------------------
Я Вам пишу, чего же боле...
Что я могу еще? Сказать?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Kaktus

На форуме: 24 г 71 д
(с 12/09/2000)

Тем: 23
Сообщений: 449

Гео: Москва
Re: Правда ли жены спят только с мужьями? [Re: Shogun_69]
      #35768 - 17/03/2002 07:09:46

Вообще-то я бы посоветовал автору исходного сообщения постараться вообще не размышлять на эту тему.

Т. е. попытался бы себя убедить, что жена не "ходит налево" и самое главное (!) не стал бы пытаться такие вещи проверять.

Чего бы мне больше хотелось от своей собственной жены ? Чтобы она, возможно, догадывалась про меня что-то такое, но внешне верила бы моим объяснениям (где был, почему задержался), верила бы клятвам верной любви и не пыталась бы проверять, не ловила бы на противоречиях. И в каких-то "острых" ситуациях позволяла бы себя обманывать. Семейное счастье дороже !

И к женам, наверно,нам мужикам надо также относиться. Если только они не делают таких вещей демонстративно, в кругу общих знакомых. А если все происходит с соблюдением внешних приличий, так "я сам обманываться рад".

Возможно не у каждого так относиться к этому делу получится. Ведь мы, мужики, иногда бываем такие ревнивые. Даже если сами при этом много чего себе позволяем.

--------------------
Искренне Ваш
Кактус.
Все женщины будут наши !


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Tarzan

На форуме: 22 г 286 д
(с 09/02/2002)

Тем: 0
Сообщений: 7
Re: Правда ли жены спят только с мужьями? [Re: Aybolit]
      #35841 - 18/03/2002 18:27:41

Зря не веришь в женскую верность.Знаю точно-есть она.Я видел в жизни немало примеров ихней порядочности,и в непростых ситуациях.




Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Aybolit



На форуме: 22 г 299 д
(с 28/01/2002)

Тем: 516
Сообщений: 2245
Флеймы: 271 (12%)

Всего отчетов: 50
Москва и область: 50

Гео: Москва
Re: Правда ли жены спят только с мужьями? [Re: Tarzan]
      #35871 - 19/03/2002 12:07:29

Я всю жизнь думал, что порядочность и верность это разные вещи.

Айболит






--------------------
Сокращайте фразу до размера мысли...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Tarzan

На форуме: 22 г 286 д
(с 09/02/2002)

Тем: 0
Сообщений: 7
Re: Правда ли жены спят только с мужьями? [Re: Aybolit]
      #35960 - 20/03/2002 10:47:59

Пусть будет по твоему.Я видел и то,и другое.Желаю тебе встретить таких.




Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
WomanLogic

На форуме: 23 г 48 д
(с 05/10/2001)

Тем: 11
Сообщений: 484

Гео: Москва
Re: Правда ли жены спят только с мужьями? [Re: Aybolit]
      #36039 - 20/03/2002 23:44:25

Вот уж действительно, "чтобы не было мучительно больно".... (с)
Всю жизнь об этом думать.....



--------------------
Я Вам пишу, чего же боле...
Что я могу еще? Сказать?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Фима



На форуме: 23 г 128 д
(с 17/07/2001)

Тем: 82
Сообщений: 298
Флеймы: 6 (2%)

Гео: Москва
Как быть нелюбимым. Виктор Ерофеев.Рассказ [Re: Shogun_69]
      #36112 - 21/03/2002 18:56:44

О любви написано столько глупости, что скорее всего о ней вообще ничего не написано. Возможно, любовь к женщине -- это сдача, та, в сущности, мелочь, которая остается в руках мужчины после его любви к Богу, но поскольку утрата религиозных контактов общеизвестна, то крупная купюра любви растрачивается сейчас повсеместно на чувство к противоположному (в основном) полу.

В авторитетном французском энциклопедическом словаре “Лярусс”, выпущенном в начале XX века, слово l'amour ассоциируется исключительно с Богом и родиной, о других формах любви просто не говорится, видимо, как о недостойных и мелких предметах, а также, положим, из лицемерия. Весь XX век свелся к тому, что любовь изменила свое русло. На то есть причины. Мир обезбожился. Патриотизм был подчинен грубой идеологии. Любовь к женщине стала любовью с большой буквы и приняла характер монополии, возвелась и выродилась в зависимость.

Мир превратился в фабрику любви. Песни, фильмы, балеты, пьесы, телесериалы, романы, стихи -- короче, что принято называть творчеством, -- в подавляющей своей массе говорит о любви. Что самое главное в жизни? И миллионы раскрытых глоток:

-- Любовь!

Женские, мужские, любые журналы со страшной силой раздрачивают любовь во имя своих тиражей. На любви зарабатывается огромное количество денег, любовь как тема разогрета до предела, с нее неизвестно куда соскочить, и то, что все религии мира не любят эту любовь, представляя ее как помеху познанию жизни, забыто напрочь, фактически запрещено рыночной цензурой. Вера заменена чувством еще со времен Возрождения, начавшего любовную революцию, возможно, самую успешную и длинную революцию в истории человечества, которая пришла к логическому завершению уже в наше время, и женщина в результате получила тот общественный и персональный статус, о котором она раньше и не мечтала.

В мировой постели женщина оказалась сильнее мужчины даже чисто физиологически. Вот она разлеглась: ангел Божий! Вот -- задвигалась, задышала: похотливая, хитрая сука! Капризность, непостоянство, ветреность любви, ее зависимость от перепадов настроений, мимолетных видений, ромео-джульеттовских препятствий, необходимых для ее возгонки и нередко ей тождественных, грязных вонючих носков, сексуальных фантазий, наконец, течения времени -- то, что делало ее сюжет авантюрным и о чем трезво, рассудительно писали старые поэты, которых никто больше не читает, не изменилось, но зато изменилось другое: такая любовь выдается за единственное достойное любовное чувство и единственную жизненную опору, на которой держатся брак, семья, успех, дети, досуг, все.

Когда на дискотеках весело пляшут под песню о несчастной любви -- это комическое зрелище. Но когда мужчина оказывается в положении нелюбимого человека, это похуже землетрясения. Брошенная женщина -- обработанное, оплаканное культурой явление, незавидный, но предсказуемый феномен, к которому с инстинктивной симпатией (хотя и не без скрытого злорадства) относятся общество и друзья. Брошенный мужчина -- противоречие в себе, которое вызывает лишь отторжение.

Задача начинается с окончания. Как быть нелюбимым, в отличие от -- нелюбимой, создает языковую невнятицу, дает возможность спрятаться в кусты множественного числа, и ищи тебя там свищи. Но речь пойдет исключительно о тебе.

Ты полюбил большой любовью. Ты сказал о ней: человек моей жизни. С этого момента считай: ты попался. Любовь -- это общее кровообращение. Ты полностью открылся. Ты безоружен. На фоне благополучия происходят, конечно, какие-то недоразумения. Тебя они беспокоят, но все в порядке. Тебя ревнуют. Тебе говорят, что тебя любят. Тебя нежно обнюхивают, с тобой строят планы. Тебя называют ласковыми словами. В словах ты уменьшен, превращен в зайчика. Как бы тебя ни называли, ты -- маленький. Нет, в отношении к миру ты -- большой, ты больше, чем когда-либо, у вас сдвоены энергии, вы непобедимы. Но в самом себе ты маленький, ты только половинка.

И тут она тебя бросает. И не просто бросает, а уходит к другому, любимому человеку.

Ты начинаешь обливаться кровью.

В гостиничных правилах написано, что делать при пожаре. Пожар -- радость по сравнению с тем, когда тебя бросает человек твоей жизни. Сначала ты пройдешь через полосу большой лжи. Тебе предстоит выслушать огромное количество вранья. У нее изменятся отношения со временем. Она будет куда-то исчезать, у нее телефон приобретет другое значение, она впадет в необъяснимую задумчивость. В походке появится странная аккуратность. В глазах застекленеет выжидательное отношение к собственной жизни. А ты будешь ничего не понимать. Ты будешь недоумевать. Если ты чувствуешь, что начинаешь метаться, -- значит, уже поздно. Ты уже убит. Значит, убей любимого человека или уйди. Не беги за ней, не бросайся вдогонку. Не поможет.

Но ты еще не созрел, мужик.

ДЕВАЛЬВАЦИЯ

-- Ты чего заметался? -- спросит она тебя, разглядывая прищурясь как объект наблюдения.

-- Я? Ничего. Просто курю.

-- Ну кури.

Мужчина не должен метаться. Кодекс чести запрещает ему обижаться, бычиться, нервничать, переживать -- во всех этих положениях он смешон (для сравнения: “она смешна” вообще по-русски не выговаривается).

Она будет отдаляться, а ты будешь думать, что она стоит рядом. Потом настанет день, когда ее ложь вскроется, и как бы ложь ни вскрылась, она вскроется отвратительным образом. Если для тебя это будет самый чудовищный день твоей жизни, для нее -- счастливый. Она так тебе и скажет. Ей не надо больше врать. И она будет вся светиться от любви к другому человеку, будет такой красивой, какой ты ее, может быть, вообще не видел. Она даже не сдержится и с особой интонацией расскажет, какой он хороший. Она скажет, что он ей “братик”, что они “из одной корзины”. Потому что по инерции она еще хочет поделиться с тобой. Но только по инерции.

В эту ночь обычно бьют морду и раскрываются интересные подробности. Оказывается, она тебя уже всем сдала. Ты не знаешь, а вокруг знают. Знают ее подруги (и уже виделись с ним), знают на ее работе, знают ее родственники. Кроме того, ты узнаешь, что она приводила его в вашу квартиру и что она спала с ним в вашей постели. Мужик, ты, конечно, тоже когда-нибудь трахался в кроватях обманутых мужей (когда они были на работе или в отъезде), но ты этого не заметил. Если женщина ведет тебя трахаться, странно спрашивать, кто спит в этой кровати. Это -- кровать твоей победы.

Первый удар будет тебе по яйцам. У тебя отнимутся яйца. Ну, просто онемеют. Ага, они будут как будто парализованными. Такое ощущение, что тебя выхолостили, что они пустые, одна мошонка осталась. Они не болят и не ноют -- они бессмысленно болтаются. Вместе с этим наступит крах твоего мужского самолюбия. Ты быстро станешь жалким. Она это увидит и этому ужасно обрадуется. Ты во всем будешь не прав.

Тут-то твоя любовь и закольцуется: помнишь, в первую ночь любви она тебя, нетерпеливого, звала ласково дураком, а теперь ты станешь для нее мудаком. Она так тебя прямо и назовет. Если у тебя есть склонность к философии, ты даже можешь получить от этого опыта новое знание, но сначала ты сделаешь страшные ошибки.

Тебе захочется с ним, с “братиком”, встретиться. По современной этике в сущности это даже некорректно, потому что она сделала выбор. Он -- никто. Ты пройдешь через период девальвации с ее стороны. То, что на следующее утро после мордобоя она захочет вызвать милицию, чтобы тебя засадить за хулиганство, это жестоко, непонятно для тебя, но кое-как объяснимо. То, что она несколько позже тебе скажет, что ее любимый приложил все усилия, чтобы тебя не побить, тоже тебя удивит, но с этим ты, наверное, тоже справишься. А вот то, что она начнет тебя девальвировать, это будет невыносимо. Она сделается бесчеловечной. Она создаст твой образ, не похожий на тебя, но очень обидный. Ты вскричишь:

-- Это не я!

Она уничтожит тебя тем, что скажет:

-- Я выходила за тебя замуж не по любви.

-- Я давно в тебе разочаровалась.

Давно!

И еще скажет:

-- У тебя противные зубы.

Она ударит по реальным физическим недостаткам, которые в тебе неисправимы. Ей будут противны твой рот, шероховатости твоего лица, уши, ноги, живот. Она сообщит тебе об этом не стесняясь. Она будет не стыдиться раздеваться перед тобой, даже напротив, со странным удовольствием это сделает, залезет при тебе в ванну, примет бесстыдную позу, но ты в голом виде будешь вызывать у нее только омерзение. В тебе найдут миллион недостатков, твой образ превратится в труп.

Ты узнаешь, что ты вообще не тот тип мужчины, который ей нравится, и она будет все это говорить очень спокойно, подбрасывая фантики от конфет в воздух. И, продолжая подбрасывать фантики, она скажет, что у нее с тобой был плохой секс, и спросит, почему он был плохой. А если есть разница в возрасте, она скажет, что ты -- старый и тебе осталось недолго жить. И ты снова окажешься мудаком, что бы ты ей ни ответил.

Полина Суслова, чемпионка России по киданию ярких личностей, типа Достоевского и Розанова, написала в краткой записке последнему после того, как его бросила: “Тысячи людей в вашем положении -- и не воют. Люди не собаки”.

Если тебе повезло и она оказалась порядочной женщиной, то она довольно скоро начнет тебя жалеть и даже несколько беспокоиться о том, что ты останешься один. Если тебе не повезло и она непорядочная, ты пройдешь через ад, по сравнению с которым мука жалостью будет ерундой. Впрочем, скорее всего, исходя из нравов в отечестве, она будет двоиться на порядочную и непорядочную одновременно, и ты получишь по полной программе.

Ты потеряешь контроль над своей жизненной ситуацией. Такого с тобой еще не случалось? Это новое мерзкое ощущение -- не владеть положением. Твое будущее зависит от нее. У тебя выбит руль из рук. Смотри: ты летишь с моста в реку. Если сразу не погибнешь, ты поплывешь -- и долго будешь плыть.

Ты реально подурнеешь. Потом когда-нибудь посмотришь на фотографии этой поры и поймешь, о чем я говорю. У тебя провиснут щеки, рот станет безвольным, лицо бабьим. Волосы слипнутся, хоть ты их мой каждый день. Зато глаза -- брошенный мужик определяется по глазам -- будут как будто промыты горем. У тебя никогда больше не будет таких светлых просветленных глаз.

Тебе больно смотреть на ее фотографии. На ваши свадебные снимочки. Ты можешь даже разрыдаться, мужик. Ляжешь на диван, отвернешься спиной к человечеству, подожмешь ноги, как эмбрион, -- и спина начнет ходить ходуном, нехорошие из тебя выйдут звуки. Я видел своего друга в таком положении. Я подошел, похлопал его по плечу. Я не знал, что ему сказать. Постоял, посмотрел на трясущиеся плечи. Соединились жалость и отвращение. Лучше бы она умерла. Если бы жена у него умерла, слова бы нашлись.

У тебя начнутся сексуальные видения. Ты станешь беспомощно спрашивать ее, как же она всю себя ему отдает. От этого в первое время можно просто свихнуться. Ты будешь саморазрушаться. Беднеть умом, если он у тебя есть.

Между тем ты не учитываешь той простой истины, что ты находишься в неравном положении. Ты -- один, а их -- двое. У них там штаб, мужик. Ты обкурился до одури, а они едят мороженое в шоколаде, она ему все пересказывает и в таком виде, что ты выглядишь уже совсем полным мудаком. Ты же ее побил на кухне, забрызгал пол кровью, но ты об этом не помнишь, а она помнит. Она тебя боится, и она все с большим удовольствием играет в то, что она тебя боится. Ты интересуешься какими-то периферийными сторонами ее интимной жизни, но ее новая любовь не сводится к траху, это большое светлое чувство, а ты суетишься, что-то доказываешь.

Лучше всего сразу разворачивайся и уходи. Расставаться надо кратко, в один монолог, как в модном романе Харуки Мураками “Охота на овец”, который она так любит, но ты станешь многословным, как Достоевский в “Братьях Карамазовых”. Степень ее интереса к тебе сильно упадет, почти до нуля. Ты будешь помнить и запоминать, повторять каждое ее слово, а она этого делать не будет. Ты откроешь с ней бесконечный диалог, куски которого будут входить в ваши с ней объяснения, а она будет поднимать брови и удивляться тому, что ты говоришь как по писаному. Ты захочешь с ней объясняться бесконечно, а она будет находить любые причины, чтобы сократить объяснения, зевать, говорить, что завтра ей надо рано идти на работу, а наутро ты случайно узнаешь от кого-нибудь, что она протанцевала всю ночь со своим любимым.

Ты будешь не больше, чем вторым, и в любом случае меньше, чем первым.

КАРМА

Настрадавшись, ты ощутишь чистую линию своей любви к ней, и это яркое понимание будет иметь метафизический смысл, мистическую привязанность, как будто свою ауру подсмотрел. Ты попытаешься ей это объяснить. Ты скажешь, что все может быть прощено, кроме одного: вы оба нарушите единую карму жизни, если расстанетесь друг с другом. Ваша встреча была не случайна, волшебна, записана на небесах, и вам надо сохраниться как паре. Она тебе ответит, что вы не пара. Вот тогда она ударит по карме. Это будет ее удар, и она будет нести за него ответственность всегда. Если вы в самом деле были парой на небесах. А может быть, вы не были парой. Вам это приснилось.

Ты начнешь устраивать с ней свидания, на которые будешь мчаться так, как никогда не мчался. Она исхудала. Потеряла десять килограммов. И ты тоже похудел на десять кило. Она скажет:

-- А может, это СПИД?

Она еще сомневается в своих поступках, но это сомнение, совершенное после предательства. Она тебя предала не в лизаниях со своим новым другом. Она предала тебя в тот момент, когда прервала внутренний диалог с тобой. Вот это порог любви-нелюбви, когда переключается энергия, и ты уже не половинка, а обрубок, из тебя хлещет кровь. Она, быть может, в шоке от предательства, но это ее самостоятельное состояние, следствие действия, осуществленного без тебя. Вы уже не “мы”. Возможно, когда-нибудь, в других измерениях жизни, вы встретитесь. Ты не найдешься что спросить. Ведь ты знаешь ее ответ. Как дела? Она тебе скажет:

-- Замечательно.

В любом случае. Или, воспользуясь первым выражением, утвержденным в русском языке нового века: по-любому. Тебе по-любому этого ответа не надо.

В любовной, эмоциональной сфере жизни мы, по сути, люди, приближенные все-таки к Востоку. Любые выбранные нами западные действия ни к чему хорошему не приводят. Принципы соревновательности, инстинкт охотника, категоричность, определенность, мужская победительность (аналогично и у женщин) -- все то, что характеризует параметры западного активизма, у нас не только не работает, но разбивает и разрушает возможности. Лучше сядь и жди, когда труп врага пронесут мимо порога твоего дома. Здесь не работает западная идея: догнать, убедить и перегнать. Европейство в русских отношениях поверхностно и дурашливо.

Но ты не сядешь на пороге.

Если в тебе есть хребет, ты преодолеешь мужское самолюбие. Это нетрудно. Если ты не выдуманный, настоящий, ты преодолеешь и чувство хозяина ее тела. Это сложнее, но -- преодолеешь. Но зато тебя задолбает надежда. Надо сесть в тюрьму или быть брошенным, чтобы понять, что надежда может быть самым заклятым твоим врагом. Ты позвонишь ей однажды на работу, у нее будет грустный голос. Как ты обрадуешься!

-- Почему у тебя грустный голос?

Любовь любит примитивные формы изложения материала. Она ответит:

-- Я грущу по прожитой с тобой жизни. Все-таки в ней было немало хорошего.

-- Ну и вернись ко мне, -- тупо скажешь ты.

Она глубоко вздохнет. У нее будет целый период глубоких вздохов в разговорах с тобой. Не спеши радоваться. Это плохой знак. Это клиническая смерть любви. Возможно, она хочет перевести тебя в другое качество, оставить возле себя, она хозяйственна, ты ей пригодишься в жизненном хозяйстве, найдется роль, ты же ей все-таки тоже “не чужой человек” (когда она тебе это скажет, ты взвоешь). Беги, мужик, что стоишь, беги, а она подбирает крошки, как Брик подбирала Маяковского, который сохранился в истории самым брошенным мужчиной XX века. И будь ты хоть генералом, хоть второкурсником, хоть издателем новейшей французской философии, суть от этого не меняется: ей нужен не ты.

Не становись Маяковским. Не пиши перед смертью, что она часть твоей семьи, не вези ей из Франции “рено”, пусть ей ее Брик возит. Или становись и вези “рено” и пиши, что она -- часть семьи. И Татьяна Яковлева тебя тоже бросила, Маяковский. Я помню, как с ней разговаривал о Маяковском в Коннектикуте. Она, конечно, гордилась, что ее любил Маяковский, хотя, по ее словам, он не был таким талантливым, как Бродский, но зато очень остроумный, очень-очень остроумный, и напрасно говорят, что у него было что-то не то по мужской части. Все было то. Но она говорила так, что было понятно: она его не любила. Вот ведь гений, а -- не любила. Яковлева с интересом посмотрела на меня.

-- Ну, разденьтесь и поплавайте. У нас в бассейне вода из океана.

Я разделся и поплавал. А она сидела и смотрела. Она была высокой, худой и, по-моему, красивой старухой. Ее вполне можно было трахнуть, став в ряд с Маяковским, но она была с палкой и скрипучая, и муж Либерман рядом. О любви можно писать только сырыми словами, а не так, как писал Маяковский, муча перчатки замш.

Она расскажет тебе свои сны. Ты ей снился. У вас будут разные сны. Тебе будут сниться кошмары, тебя будет жрать во сне всякая нечисть, будет много крови, а ей будут сниться сны о том, как она на инвалидной коляске уезжает из дому, в котором жила с тобой.

-- Ты подумай, что тебе снится! Инвалидная коляска!

Она тяжело, шумно вздохнет:

-- Ну расскажи, -- скажет, -- как тебе плохо без меня.

И тогда непонятно из какого боулинга на тебя выкатится ее шар с надписью:

“ Жди меня, если хочешь”.

Вот тебе еще один паяльник. И когда пройдет время, она тебе скажет:

-- Как ты лажался! Ведь все было ясно.

-- Я хотел тебя вернуть.

Вот это ты хорошо скажешь. Она не будет знать, что сказать. Она оставила после себя грязный след. Она грязно ушла. Она любила грязь, и грязь ее нашла.

У тебя, мужик, с головой не в порядке. Тебе захочется написать ей письмо, причем непременно с мстительными интонациями. И ты будешь писать его в голове по ночам, вместо того чтобы спать. Твою беготню она сочтет твоей мужской слабостью, она станет с тобой капризна, раздражительна, будет диктовать свои условия, в разговоре за ней всегда будет последнее слово. Если ты совсем охренеешь, ты будешь провожать ее до дому, где она живет со своим любовником, и поразишься ее бескорыстности: она ушла от тебя не вверх, а вниз по статусной лестнице, она живет в чужом углу, с чужими кошками -- чтобы не жить с тобой.

“Бабье, -- сказала мне моя 30-летняя домработница, хохлушка из Винницы, -- похоже на собак, простите за неудачное сравнение. Им готовишь еду, кормишь -- они даже к миске не подойдут. Но стоит взять у них миску и сделать вид, что ты уходишь, они бегут за тобой и требуют жрать”.

Затем ты будешь страдать из-за паники. Что с тобой будет дальше? Как жить одному? Ты бросишься знакомиться с какими-то бабами, убеждать себя в том, что так надо, что Катя -- ничего и Светка -- тоже, но от Катьки будет нести гуталином, а от Светки у тебя начнется аллергия. Ты будешь в состоянии человека, которого лошадь волочет за ногу.

Она к тебе никогда не вернется. Через знакомых ты узнаешь, что она счастлива, что они куда-то съездили на край света, купили квартиру. Ты запьешь. Заболеешь. Начнется депрессия. У тебя не будет сил работать. Будешь сидеть смотреть в одну точку. После разрыва с Ольгой Хохловой Пикассо не мог писать картин в течение целого года. Как впечатлительны художники! Но зато у них есть Богом данная сублимация. Хуже бухгалтерам. Впрочем, для тупых все в конечном счете восполнимо.

А напоследок она скажет: если бы ты правильно себя вел при нашем разрыве, я бы не ушла.

А ты будешь думать: как же это -- правильно? И рана останется на всю жизнь. И не будешь ты такой жизнерадостный, как прежде, никогда. Ты станешь подозрительным, как почти все русские люди. И все -- весь город, весь мир, все ангелы -- будут говорить, что тебя она бросила. Указывать на тебя пальцем. И тогда ты спросишь, а как надо было поступать.

А я тебе скажу, что так и надо было поступать, как ты поступил, может быть, только поменьше бегать за ней и надеяться, но это не получается ни у кого из живых людей.

Просто такая у тебя судьба -- быть брошенным, да еще человеком твоей жизни.

А если ты скажешь: “Да не была она человеком моей жизни”, -- не поверю, и не собирай на нее компромата, и не говори, что ты ее придумал, что она не умеет любить. Она была твоим метафизическим отражением, вы с ней были ужасно похожи, но она полюбила другого при том, что когда-то любила тебя. И никогда не говори о ней плохо. За это, кажется, тебе будет большой бонус. Веди себя достойно, не ропщи на судьбу и не кури много и больше никогда не доверяй женщинам. Люби Бога и государство. Неуверенный, жалкий, одинокий, ты годами теперь будешь ждать, прежде чем снова решишься полюбить.

Возможно, это хорошо -- пройти через опыт брошенности, понять свои границы и свои слабости, не быть высокомерным идиотом. Впрочем, я не уверен. Впрочем, смотря для кого. Одни на мине подрываются, а ты -- на любви. Не надо было полностью вкладываться, затевать общее кровообращение? Да ты что! Просто такая вот у тебя судьба. Быть опущенным. Ничего не поделаешь.

Виктор ЕРОФЕЕВ

ДЕРЖИСЬ, МУЖИК. ДО ВСТРЕЧИ, БРАТ, В РАЮ.







--------------------
"Пой так, как будто тебя никто не слышит; танцуй так, как будто танцуешь в темноте; пиши так, как будто этого никто не читал; люби так, словно любишь последний раз..."


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вых
Модератор


На форуме: 24 г 287 д
(с 09/02/2000)

Тем: 1226
Сообщений: 26344
Флеймы: 1757 (6,7%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5
А не проще было (+) [Re: Фима]
      #36195 - 22/03/2002 17:08:00

дать ссылку? Дабы Форум не засор.... простите - перегружать?
Как-никак - многие тут сидят на диал-апе... или платят за входящий траффик








--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Tarzan

На форуме: 22 г 286 д
(с 09/02/2002)

Тем: 0
Сообщений: 7
о рассказе [Re: Tarzan]
      #36418 - 26/03/2002 12:29:59

О ком он писал,о себе или придумал?Не согласен я с ним.
Она мне очень нравилась.Что такое любовь?Ходишь по городу,смотришь в прекрасные женские глаза,видишь в них ожидание любви.Утром влюблён в одну,вечером в другую,ночь проводишь с третьей.Готовишь для неё признание в любви,мысленно постоянно общаешся с ней,но не видел пару дней-и всё.С глаз долой,из сердца вон.Увлечён новыми прелестями,уже другая строит тебе глазки.Это влюблённость.Это всё игра.Цель.Зачем тебе всё это?Секс.Кто-то играет с чувствами,кто-то ходит к путанам.Общение,дружба.
Хочешь любить сам,и чтоб любили тебя.Мне не интересно с проститутками,а другой сразу (за деньги)получает желаемое.Кому как нравится.Кто правильный,кто отрицала.Кто гетеро,кто гомо.Кто верный(верная),кто дегустатор.Кто-то далает для понтов,а кому-то желание не даёт спать по ночам.

Она никогда не покидала ни мыслей моих,ни чувств.Я понял,что влип.Влюблённость от самого себя,а любовь-от того,кто в небе.Ты сам по себе,а оно (чувство)само по себе.
Оно как температура,как грипп,находится в тебе и делает с тобой всё,что хочет.Ты не властен над ним.Она вышла замуж за другого.Днём ещё было ничего,но ночью начинался кошмар.
Я лежал в одиночестве,почти не спал.У них был медовый месяц...Думал о том,что они делают.Я болел,у меня ныло всё тело.Я слышал шорох ветра,падение листка,шаги кошек.Я чувствовал каждый кирпич в своём доме,знал кто он и чем живёт.Любовь...я чувствовал её,она была прекрасна,хотя и причинила мне жуткие страдания.Она прекрасна,но лучше без неё,чем с такой.Мужу её,если бы он нуждался в моей помощи,я бы помог.Он не при чём.Видел сон-она,две её лучшие подруги и я находимся в каком-то месте.Подруга её показывает на меня и называет ей моё имя.Ноль эмоций с её стороны.

Иногда спрашивал себя-что буду делать,если она разведётся.Не мог ответить себе на этот вопрос,ничего,кроме боли,не чувствовал.Не хотел её видеть,не искал.Думал,ходить мне с этой раной до конца,и вот недавно...Клин клином вышибают.Теперь она мне безразлична(или почти),могу без боли думать о ней,а ведь когда-то безошибочно угадывал её в затонированной машине.



Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Вых, Гюнтер, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу

          Top.Mail.Ru