Oбщение >> Pro-автомобили
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1 | 2 | (показать все)
Lemmy

На форуме: 23 г 121 д
(с 26/07/2001)

Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%)

Гео: Москва
Если можно цитату из закона вот на это утверждение [Re: Бяка]
      #274430 - 10/06/2005 15:35:05

В ответ на:

в любом случае можно выписать доверенность сегодняшним числом и сослаться на установленный в п.2 ст.4 закона пятидневный срок в течение которого вновь допущенный водитель должен оказаться в полисе.




интересует именно "вновь допущенный водитель"

--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бяка



На форуме: 20 л 341 д
(с 18/12/2003)

Тем: 294
Сообщений: 4468
Флеймы: 609 (14%)

Всего отчетов: 52
Москва и область: 52
плиз [Re: Lemmy]
      #274434 - 10/06/2005 16:00:33

В ответ на:

2. При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее пяти дней после возникновения права владения им.






--------------------
жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Catcher

На форуме: 23 г 313 д
(с 14/01/2001)
Ушел с форума

Тем: 221
Сообщений: 2498
Флеймы: 426 (17%)

Гео: Moscow
По поводу коэффициентов (+) [Re: techboss]
      #274437 - 10/06/2005 16:14:35

Я не знаю, как это у них получается, но мне, несмотря на то, что дважды был виноват, никаких коэффициентов не насчитали. Ремонт был и недешевый. И у меня, и у пострадавших.
Я опять заплатил ровно столько, сколько в прошлом году. А инфляция минимум 10%? Но нет, ровно столько же в рублях.
Я спрашивал у них про коэффициенты, сказали, что как-то этот вопрос обходится. Сами не берут, я предлагал :-))).
Короче, нормально все.

С уваженнием,
Catcher

--------------------
"Человека полностью не одолеют ни ангелы, ни сама смерть, кроме как через слабость его собственной ничтожной воли." (с)


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lemmy

На форуме: 23 г 121 д
(с 26/07/2001)

Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%)

Гео: Москва
Так и думал... [Re: Бяка]
      #274448 - 10/06/2005 16:39:35

буду спорить...
Если собственник находится в автомобиле - то автомобиль во владение к другому (которому Вы напишете доверенность) не переходит. так что 5-ти дней нет...

з.ы. а Вы не в курсе что такое "оперативное управление" - может тут собака порылась - я не знаю что это...

--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бяка



На форуме: 20 л 341 д
(с 18/12/2003)

Тем: 294
Сообщений: 4468
Флеймы: 609 (14%)

Всего отчетов: 52
Москва и область: 52
спор - полезная штука, в нем рождается истина [Re: Lemmy]
      #274499 - 10/06/2005 20:37:22

помните общепринятую триаду, характеризующую понятие "собственность"? Владение, пользование, распоряжение. Так вот классическая наука полагает под термином "владение" - фактическое обладание вещью...то есть ..если например сумка ваша - но я держу ее в руках - то я ею обладаю (владею).... касательно авто - кто за рулем - тот в данный момент и владеет автомобилем ибо именно ему автомобиль в данный момент подчиняется...

термины "оперативное управление" и "хозяйственное ведение" - это искусственно созданные понятия используемые исключительно для различия двух типов государственных унитарных предприятий - об этом можно подробно почитать в гражданском кодексе. в нашем же случае более применимо расширительное "и тому подобное" - указанное в законе об ОСАГО

--------------------
жизнь нужно прожить так чтобы от члена одна шкурка осталась


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
techboss
Администратор

На форуме: 24 г 182 д
(с 25/05/2000)

Тем: 1691
Сообщений: 22665
Флеймы: 4386 (19%)

Гео: internet
Re: По поводу коэффициентов (+) [Re: Catcher]
      #275491 - 14/06/2005 19:30:40

В ответ на:

Я не знаю, как это у них получается, но мне, несмотря на то, что дважды был виноват, никаких коэффициентов не насчитали.


1. коэффициенты (бонус-малус) насчитываются независимо от вины, главное что была выплата.
2. с чего ты решил, что бы был виноват? разве у тебя был суд? а если суда не было, о какой вине можно говорить

В ответ на:

Я опять заплатил ровно столько, сколько в прошлом году. А инфляция минимум 10%? Но нет, ровно столько же в рублях.
Я спрашивал у них про коэффициенты, сказали, что как-то этот вопрос обходится.


странная у тебя какая-то компания...
может ты не про ОСАГО говоришь?


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Lemmy

На форуме: 23 г 121 д
(с 26/07/2001)

Тем: 800
Сообщений: 8971
Флеймы: 1747 (19%)

Гео: Москва
Честно говоря, на основании законов я не готов сейчас [Re: Бяка]
      #276032 - 15/06/2005 15:56:24

аргументированно спорить, но вот по поводу логики поспорю:
В ответ на:

помните общепринятую триаду, характеризующую понятие "собственность"? Владение, пользование, распоряжение. Так вот классическая наука полагает под термином "владение" - фактическое обладание вещью...то есть ..если например сумка ваша - но я держу ее в руках - то я ею обладаю (владею).... касательно авто - кто за рулем - тот в данный момент и владеет автомобилем ибо именно ему автомобиль в данный момент подчиняется...



Не соглашусь с выделенным. Управление не тождественно владению, косвенным доказательством может служить дефиниция владельца из всё того же закона Не является владельцем транспортного средства лицо, управляющее транспортным средством в силу исполнения своих служебных или трудовых обязанностей, в том числе на основании трудового или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем транспортного средства; И уж если проводить аналогии с сумкой - логичней было бы сказать, мол кто сидит в авто - тот и владелец...

и совсем чуть-чуть ссылок из тырнета:
http://www.nn.ru/biz/auto/useful/?issue=212
В ответ на:

Относительно передоверия отдельным образом подчеркнем, что если поверенный находится в машине, но передал управление другому лицу, передоверия имущества не происходит, поскольку машина не выбывает из его владения. Вообще, если владелец находится в машине, передача управления другому лицу не требует выдачи доверенности.




http://nos-n20.narod.ru/DOVERENOST.html
В ответ на:

Однако, в соответствии с п.2 ст.209 ГК, собственник автомобиля по своему усмотрению в праве передавать права владения, пользования и распоряжения своим имуществом другим лицам, оставаясь при этом собственником. Выдача доверенности подтверждает такую передачу.
Передача поверенному полномочий владения и пользования имуществом по сути означает, что на определенное время оно выбывает из владения собственника и переходит во владение поверенного.
Итак, под владельцем транспортного средства мы понимаем того, кто на законном основании использует его в данный момент. Владелец - это тот, кто за рулем. (см. п.1 ст.1079 ГК).
Из этого правила есть исключение: - если за рулем сидит владелец "по доверенности", а в качестве пассажира - собственник , то владельцем автомобиля будет считаться именно он, поскольку в этот момент машина считается не выбывшей из его владения.




http://www.ladyauto.ru/index.php?mod=137&id=2065&sid=bd8833b4668be61e7a738d004bcb2b1f
В ответ на:

Re: Как юрист, подтверждаю - большинство право!
Из ст.1079 Гражданского кодекса совершенно четко следует, что отвечает всегда владелец. То есть:

1. Тот, кто управляет машиной по доверенности (не важно - по генеральной или по простой, только на право управления), тот и владеет машиной на данный момент

2. Если этот владелец передал управление другому лицу, а сам остался сидеть рядом, то в случае аварии отвечает опять же он, т.к. в этом случае машина из его владения не выбыла.

В отношении уголовных аспектов еще проще - есть общий принцип: лицо подлежит уголовной ответственности только при наличии вины (ст.5 Уголовного кодекса)

И наконец, кому интересно , еще одна ситуация: владелец, как в случае 2, пересаживается вправо, уступая руль своему приятелю, а последний совершает ДТП с причинением телесных повреждений. В этом случае уголовную ответственность будет нести именно этот последний, а вот гражданскую ответственность (возмещение вреда) понесет первый из них, т.е. владелец источника повышенной опасности

P.S.: Мне тоже в Рунете попадались и другие мнения, даже на сайтах матерых адвокатов, но при встрече плюньте им в глаза -я специально выяснял этот вопрос у судей московского городского суда (вышестоящий суд над районными судами) и те поддержали мою позицию. А ведь последнюю точку в таком споре ставит именно суд.

С уважением,
Павел Васильевич, юрист





http://doverie.nnov.ru/forum/data/doveren.doc
http://wilych.narod.ru/auto/GIBDD/g02/g026.html
http://www.vip-99.ru/avto/avto0046.htm

Буду очень рад увидеть законные способы выбывания из владения при наличии собственника в машине (или наоборот). Ибо у меня скоро процесс будет по ГО, в машине сидел собственник, а подаю на водителя, как на причинителя...

--------------------
Либерал
________________________
но время и случай для всех их
Еккл. 9:11


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Mister XXX



На форуме: 24 г 288 д
(с 09/02/2000)

Тем: 969
Сообщений: 3606
Флеймы: 110 (3,1%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 23
Обломинго: 2

Гео: столица РФ
Re: Эта же история со мной произошла 30.03.2005(+) [Re: Вых]
      #280144 - 27/06/2005 18:50:54

езжу биз намирофф... периодически пытаюцца скосит с меня бабло... максимум что получаецца - выписать квитанцыйу на 50 руб. По прошествии полугода (срок для статистики нужен) обязуюсь доложить о всех моих "затратах" и приключениях.







--------------------
...И я попал в Сеть, и мне из неё не уйти...
(с) В. Цой


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Tsunami
Администратор


На форуме: 22 г 231 д
(с 07/04/2002)

Тем: 766
Сообщений: 12471
Флеймы: 3042 (24%)

Всего отчетов: 6
Москва и область: 6

Гео: Москва
Re: Эта же история со мной произошла 30.03.2005(+) [Re: Mister XXX]
      #280147 - 27/06/2005 18:58:40

Цитата:

По прошествии полугода (срок для статистики нужен) обязуюсь доложить о всех моих "затратах" и приключениях.




Мистер, а зачем полгода без них ездить? Это такой СМ чтоли?

--------------------


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Mister XXX



На форуме: 24 г 288 д
(с 09/02/2000)

Тем: 969
Сообщений: 3606
Флеймы: 110 (3,1%)

Всего отчетов: 25
Москва и область: 23
Обломинго: 2

Гео: столица РФ
Re: Да, не...(+) [Re: Tsunami]
      #280718 - 28/06/2005 17:55:36

просто планирую к осени снять машину с учета...
так что не вижу смысла в получении ТО и т.д.








--------------------
...И я попал в Сеть, и мне из неё не уйти...
(с) В. Цой


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1 | 2 | (показать все)

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Вых, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу

          Top.Mail.Ru