Oбщение >> Pro-автомобили
Новичкам: Правила КЛС
Список сокращений КЛС
Поиск отчетов по
параметрам девушек
Страницы: 1
отшельник



На форуме: 20 л 224 д
(с 17/04/2004)

Тем: 330
Сообщений: 5732
Флеймы: 1331 (23%)

Всего отчетов: 144
Москва и область: 124
Обломинго: 15
Регионы: 4
Массаж: 1

Гео: из ниоткуда в никуда
Pegueot 407
      #208104 - 23/12/2004 22:08:02

Посидел на днях. Понравилось. Удобные кресла, интересная панель.
А как остальное?
Кто-то мне говорил, что там передаточные числа странные, но это на ручке. На автомат это влияет?
Хочу с автоматом, чтобы потом жене отдать.

Помогите, кто в курсе, чё за зверь?




--------------------
"У тебя, Рама, только 2 пути: быть клоуном среди пидарасов или пидарасом среди клоунов!"


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вых
Модератор


На форуме: 24 г 291 д
(с 09/02/2000)

Тем: 1227
Сообщений: 26369
Флеймы: 1757 (6,7%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5
А ты на его передний бампер смотрел? [Re: отшельник]
      #208230 - 24/12/2004 10:57:46

Я конечно в твоем городе бывал... и последние 80 километров до него - сущий автобан... но неужели ты только по этому автобану ездить планируешь, а по самому городу - на автовозе?
Когда Пежо-407 одного уважаемого КЛСника заезжал ко мне на участок - то бампером этим приложился изрядно хотя у меня там достаточно ровная грунтовка Так что не для нашей страны эта машина... увы




--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
LKW

На форуме: 22 г 323 д
(с 08/01/2002)
Ушел с форума

Тем: 248
Сообщений: 1544
Флеймы: 234 (15%)
Re: Pegueot 407 [Re: отшельник]
      #208235 - 24/12/2004 11:11:42

Хм, зная так сказать про контору ФСА не по наслышки, могу предположить, что сейчас и в течение ещё месяцев 6 покупать 407 не надо
Традиция ФСА в том, что все новые модели имеют детские болезни, которые не смертельны, но заёбывают сильно очень.
Сам лично примерялся к этой машинке, т.к. езжу на 406 и с моей точке зрения логичным продолжением моих отношений с ФСА была бы покупка 407, но увы......
Салон - не больше не меньше практически такой же.
Обзор - страшно подумать как на 407 по пробкам ездить я хоть и чувствую габариты хорошо, но их банально не видно этих габаритов не спереди не сзади единственно, что поможет это ставить парктронник по кругу
Двигатель - всё тоже самое,
Да и вообще как то не понравилась, уж я так к ней и так подходил, уговаривал себя ....... нет не могу, не нравится она мне

А вообще про ПЫЖЫ могу сказать, что это ИМХО самый лучший вариант по соотношению "ЦЕНА/КАЧЕСТВО"


ВКС!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Ronin



На форуме: 22 г 308 д
(с 23/01/2002)

Тем: 57
Сообщений: 162

Всего отчетов: 47
Москва и область: 28
Массаж: 19

Гео: GB
Из всех моих знакомых, кто повелся на Пежо [Re: отшельник]
      #208389 - 24/12/2004 16:10:46

Из всех моих знакомых, кто повелся на Пежо любой модели последнего поколения (206, 307, 406) НИ ОДИН больше никогда не купит автомобили этой марки!
Это же охренеть можно каждые две недели!!! ездить в сервис по гарантии(307), а на 406 в течении года человек поменял две АКПП! и почти каждую неделю комплект свечей , это не считая еще многочисленных болячек - мотивация сервисменов - вы заправляетесь плохим бензином... no comments


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вых
Модератор


На форуме: 24 г 291 д
(с 09/02/2000)

Тем: 1227
Сообщений: 26369
Флеймы: 1757 (6,7%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5
Бред! [Re: Ronin]
      #208408 - 24/12/2004 17:01:08

3.5 года владения Пежо-406, пробег за это время около 115 тыщ.
Раз в год - перетряхиваем подвеску. Как минимум половину Это плата за управляемость с одной стороны и мое пренебрежение к люкам и колдое@инам - с другой.
Помимо этого и кузовного ремонта после аварии - ни каких проблем с машиной не имел! Вообще! Хотя нет... где-то на 100 тыщах пробега срезало шестеренки с привода заслонки рециркуляции воздуха в салоне. Чтобы заменить привод - пришлось разобрать пол-торпеды и изогнуться как заслуженный гинеколог России.
Свечи меня согласно сервисной книжке, раз в 30 тыщ. Один раз пришлось заменить их раньше, после нижегородско-чувашского бензина.
АКПП правда на ней не было

Продал, так как не считаю возможным ездить на одной машине дольше трех лет, надоедает. О покупке Пежо-407 не задумывался, так как нацеливался на что-то четырехлапое и с большим клиренсом. Покатавшись на 407 - пустил слезу ностальгии, но оценив размеры переднего свеса 407 - слезу быстро утер.

С LKW согласен в том, что Пыжи - едва ли не лучшие машины по соотношению цена/качество.

--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Sea-gull



На форуме: 20 л 254 д
(с 18/03/2004)

Тем: 102
Сообщений: 759
Флеймы: 79 (10%)

Всего отчетов: 14
Москва и область: 13
Регионы: 1

Гео: Москва
Re: Pegueot 407 - поправка [Re: LKW]
      #208410 - 24/12/2004 17:14:22

В ответ на:

А вообще про ПЫЖЫ могу сказать, что это ИМХО самый лучший вариант по соотношению "ЦЕНА/КАЧЕСТВО"





БЫЛИ. До поднятия налогов и вход в еврозону. А сейчас почти за те же деньги в аналогичной комплектации можно купить, например, Авенсис, Примьеру, Пассат или Мондео. Что из них лучше - большой вопрос.

Искренне ваш,
Чайка

--------------------
Я собираюсь жить вечно. Пока все идет хорошо.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Telepuzik



На форуме: 23 г 186 д
(с 25/05/2001)

Тем: 130
Сообщений: 4591
Флеймы: 1308 (28%)

Гео: Russia, Moscow
ну не все так запущено, но тем не менее... [Re: Ronin]
      #208423 - 24/12/2004 17:57:40 Прикреплённые файлы

из трех лично мне знакомых 307 пыжа, купленных с разницей в месяц-полтора каждый:
- один - вечно не вылазит из сервиса, при этом пока все, слава Аллаху и прочим небесным - устраняется по гарантии. Но все равно - ничего хорошего... машина то есть, то нет. При этом, наверное уже треть машины точно заменена.
- другой - половинка на серединку. Заезжает один-два раза между периодическими ТО. Но в целом - более-менее нормально. Терпимо.
- третий - только периодическое ТО и все с ним нормально. Не болеет и не кашляет.
Эксплуатация у всех примерно одинаковая. Три девки ездят на работу (примерно с одинакового расстояния), ну и шопинги по выходным.
Видимо, у них там в этой Франции, темнокожее французское население, работающее на заводах, прониклась такими милыми советсткому сердцу понятиями, как: план, норма, пятилетка, давай-давай! и т.д.

Но в любом случае - машина должна быть надежной.
...и ремонтопригодной (см. аттач)

--------------------
Опыт - это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
отшельник



На форуме: 20 л 224 д
(с 17/04/2004)

Тем: 330
Сообщений: 5732
Флеймы: 1331 (23%)

Всего отчетов: 144
Москва и область: 124
Обломинго: 15
Регионы: 4
Массаж: 1

Гео: из ниоткуда в никуда
Re: Машина не на всегда + [Re: Sea-gull]
      #208539 - 25/12/2004 16:55:43

мне нужна какая-то машина, которую через годик-полтора можно было бы спокойно отдать жене. Фвто оцениваю так, чтобы ей тоже понравилось. Поэтому, когда проезжал мимо салона "ПеЖО", заскочил посмотреть. Ну, не смог себя представитьв 307, тем более в 206 . А идти ради жены на такие мучения не готов.
В 407 понравились форма, удобные кресла (для машин этой ценовой группы), панель интересная, ненужность угонщикам (безусловный плюс) и небольшой % страховки.
Но слухи о качестве сборки, перегруженный нос и цена (в приемлемой комплектации) остужают пыл. Цена даже при 2-литровом моторе (плюс ксенон, автомат и кожа) сравнима с небольшими внедорожниками (CRV, Rav4). Для жены скорее полезнее внедорожник.
Пока в раздумьях.

--------------------
"У тебя, Рама, только 2 пути: быть клоуном среди пидарасов или пидарасом среди клоунов!"


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бяка



На форуме: 20 л 345 д
(с 18/12/2003)

Тем: 294
Сообщений: 4468
Флеймы: 609 (14%)

Всего отчетов: 52
Москва и область: 52
рав4 однозначно! [Re: отшельник]
      #208615 - 26/12/2004 13:18:53

и не думайте даже. мой хороший знакомый все время ездит на французах. причем довольно часто их меняет но покупает все время не новые, а трехлетки. последнее вермя это были 406 пыжики - никаких серьезных проблем у него не было (на моей памяти сменил три пыжика), но! есть много других отзывов - нельзя не учитывать мнения высказавшихся ниже товарищей относительно качества, и главное - французы очень плохо продаются на вторичном рынке. хорошо продать подержанный пыжик - задача не из легких. поэтому лучше берите рав4 - машина очень надежная, практичная, высоколиквидная на вторичном рынке, а еще лучше - посмотрите немцев. наверняка найдется милый фольксик или опель...только не берите б/у.

Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
gorge
Модератор


На форуме: 22 г 113 д
(с 06/08/2002)

Тем: 430
Сообщений: 8779
Флеймы: 1570 (18%)

Всего отчетов: 4
Москва и область: 4

Гео: москва
Re: Camry или RAV4 [Re: отшельник]
      #208637 - 26/12/2004 20:09:05

как лично мне кажется приемлимые варианты (29800 и 32400 соответственно мин цены) Если брать автомат то на 1500 дороже. Из известных мне болезней у Camry это передние тормозные диски - не любят интенсивной езды, перегрваются.






Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
LKW

На форуме: 22 г 323 д
(с 08/01/2002)
Ушел с форума

Тем: 248
Сообщений: 1544
Флеймы: 234 (15%)
Re: рав4 однозначно! [Re: Бяка]
      #208705 - 27/12/2004 10:26:34

В ответ на:

и главное - французы очень плохо продаются на вторичном рынке.




Да, уж плохова то 2-3 дня от момента подачи объявы это конечно долго.
Сейчас на машины секонд хенд вообще спрос плохой.
Мой приятель искал себе вторую машину в семью и нацелился на Мерседес Вито, так вот звонит по объяве, которой 2 дня от роду, а там продано уже, звонит в другую и там тоже самое

Хотя если конечно цену ломить то мона и год ждать пока какой дурачёк найдётся

ВКС!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Мигелито

На форуме: 19 л 341 д
(с 21/12/2004)

Тем: 1
Сообщений: 19
Флеймы: 2 (11%)
В свое время подарил жене (+) [Re: LKW]
      #208713 - 27/12/2004 10:55:05

Пежо 307 в максимальной комплектации , двигатель 2,0 литра. За 1,5 года проехала 19.200 км. Свечи менял 2 раза, хотя заправлял авто там же, где и свою Субару-турбо, поэтому сильно на бензин грешить не могу, менял по гарантии лямбду-зонд, преписал мозги бортового компутера на более низкию норму Евро по бензину и выхлопу, ставил проставки в преднюю подвеску из-за стука при движении по неровной дороге, стал глючить эл/замок задней двери, скрип передних панелек и накладок практически сразу после покупки.
Лично по моим субъективной оценке - не было 100% уверенности в автомобиле, ощущалась хлипкость какая-то в нем.
Итог - продал за неделю летом практически без потерь, из-за роста евро к доллару, взял Хонду CR-V.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
LKW

На форуме: 22 г 323 д
(с 08/01/2002)
Ушел с форума

Тем: 248
Сообщений: 1544
Флеймы: 234 (15%)
Re: В свое время подарил жене (+) [Re: Мигелито]
      #208719 - 27/12/2004 11:07:03

В ответ на:

Лично по моим субъективной оценке - не было 100% уверенности в автомобиле, ощущалась хлипкость какая-то в нем.





Согласен, некоторая неуверенность в авто присутствует
Но, тем не менее именно соотношение Цена/Качество у Пежо нормальное.
Хотя добавить в автомобиль больше надежности ИМХО не помешает
Но видимо добавка надёжности повлечёт за собой неменуемое повышение стоимости. Хотя 407 стоит уже нормальных денег..... видимо надёжности больше стало

КСтате интересная реакция у продавцов Пежо в России и в Германии на одни и теже вопросы.
К примеру, на вопрос: "А эта вот большая решотка, как Вы думаете не доставит проблем?"
У нас ответили - "Да, нет какие проблемы компания ФСА гарантирует, что ничего не случится!"
В Германии - "Хм, я так думаю, что надо тут ставить сетку, как на спортивной машине. Ну Вы знаете такие ставят? ... "
И это при том, что дорожная ситуация у нас и в Германии резко отличается.


Вообще если уходить в сторону, то отношение в сервисе у нас в стране к клиенту меня совершенно не радует , но это огромная отдельная тема.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Ronin



На форуме: 22 г 308 д
(с 23/01/2002)

Тем: 57
Сообщений: 162

Всего отчетов: 47
Москва и область: 28
Массаж: 19

Гео: GB
Вам повезло! [Re: Вых]
      #208723 - 27/12/2004 11:13:22

Я всего лишь пересказал мнение знакомых владельцев пыжиков, видимо им всем не повезло с машинами, но процент таких "невезунчиков" слишком высокий для того, чтобы назвать машину удачной. А по соотнощению цена\качество в данном ценовом сегменте слишком плотная конкуренция - и пежо берет лишь своим дизайном, но никак не техническими и эксплуатационными характеристиками.
А лучшим в данном ценовом сегменте все равно остается Ниссан альмера -15000 баксов за машину, которая уеб...я по внешнему виду, но надежная как космический корабль.

А вообще, лучше БМВ может быть только новый баварец Пример: годовые расходы на мой Х5, 4.4л.: за 2004 год - замена масла в двигателе со всеми фильтрами 2 раза в год, замена потекшего заднего амо - комплект из двух штук и все И такая ситуация, тьфу тьфу тьфу на протяжении 2 лет владения им
318 жены - плановые ТО, по гарантии менялась лопнувшая задняя пружина и все.


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
отшельник



На форуме: 20 л 224 д
(с 17/04/2004)

Тем: 330
Сообщений: 5732
Флеймы: 1331 (23%)

Всего отчетов: 144
Москва и область: 124
Обломинго: 15
Регионы: 4
Массаж: 1

Гео: из ниоткуда в никуда
Re: Будьте искренне, + [Re: Ronin]
      #208911 - 27/12/2004 20:41:21

пожалуйста! Обе названные Вами машины занимают высшие строчки по угону. Поэтому, как минимум, на Х5 надо оформлять страховку (не менее 8%, а реально все 10), также вас заставят ставить спутниковую сигнализацию ( от 2.000 долларов сразу + абонентская). Узнавал, Х5 ни одна нормальная страховая кампания без спутниковой машину не застрахует. Причём страхует не на полную стоимость .
Если посчитать не только лобовые эксплуатационные расходы, а комплексно БМВ выходит очень дорого!
Я бы трёшку взял, но...
Кстати, посидел в Ауди3 в спортивном варианте, понравилось. Хотя те же проблемы, что и с БМВ...

--------------------
"У тебя, Рама, только 2 пути: быть клоуном среди пидарасов или пидарасом среди клоунов!"


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Izya_potz
Модератор


На форуме: 21 г 186 д
(с 25/05/2003)

Тем: 424
Сообщений: 4739
Флеймы: 424 (8,9%)

Всего отчетов: 98
Москва и область: 98
Re: Готов подписаться под каждым словом (+) [Re: Вых]
      #208914 - 27/12/2004 20:48:30

Эксплуатировал 406 пыжик с 1999 по 2002 г. Двухлитровый без АКП.









Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Ronin



На форуме: 22 г 308 д
(с 23/01/2002)

Тем: 57
Сообщений: 162

Всего отчетов: 47
Москва и область: 28
Массаж: 19

Гео: GB
Зубов бояться - в рот не давать... (+) [Re: отшельник]
      #209024 - 28/12/2004 11:56:38

Ну и что, раз они занимают высшие позиции по угону, на них не ездить? X5 - на новый страховка составляет 7,5% от страховой суммы(не буду называть страховую, по ТВ и так рекламу крутят, но я в ней какой год как вып клиент страхуюсь под такой процент. Кстати, новую 745 БМВ там застрахуют под 4,5%, правда новый Mini Cooper S они мне хотели застраховать под 14%,т.к. его нет в их таблицах "Брадиса" - были посланы в сад). Спутниковой охраны не стоит - не требовалось по договору, дополнительный охранный комплекс есть. Машина бросается где попало , тоже самое и трешка жены, правда там 10,4% начислили из-за ее стажа.
И еще, при покупке автомобиля, надо сразу в его стоимость закладывать ДОБРОВОЛЬНОЕ страхование, чтобы потом слюни не пускать когда в 50-60 кбаксов въедешь. Думаю 3-4 тысячи в год на страховку - это не такие уж неподъемные деньги.
Что касается эксплуатационных расходов, то только ТО - от 150 до 400 евро, все остальное гарантия, потом машину продаешь или меняешь по trade-in. Вопрос то в том, что можно ездить на гарантию раз в две недели(как мои знакомые с пыжиками), а можно и раз в полгода-год. Это по АНАЛогии с тазиком - запчасти стоят копейки, ремонт тоже , кто кого имеет и эксплуатирует сразу понятно. Из французов по надежности на первом месте ситроены, которые непопулярны в в России, а на последнем рено с пыжиками, преподаваемые как машины продвинутых и поднявшихся манагеров, т.к. с этой публикой проще "работать" и впаривать необходимые атрибуты их жизненного пространства.
И ответьте сами себе на вопрос - почему взамен своего 206, 405, 406, 307 многие их владельцы обращают взор в сторону новых японцев или корейцев?
Дай Бог, чтобы все в этой жизни ездили не на том, чему позволяют средства, но желает душа!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Вых
Модератор


На форуме: 24 г 291 д
(с 09/02/2000)

Тем: 1227
Сообщений: 26369
Флеймы: 1757 (6,7%)

Всего отчетов: 43
Москва и область: 38
Регионы: 5
Хммм... если учесть, что последние хрен-знает-сколько лет Ситроены (+) [Re: Ronin]
      #209033 - 28/12/2004 12:16:24

это выпускаемые одним и тем же концерном PSA на одних и тех же платформах те же самые Пыжики, лишь в топоВЫХ версиях дополнительно оснащенные весьма спорной по надежности гидропневматической системой, то тезис о том, что
В ответ на:

Из французов по надежности на первом месте ситроены, которые непопулярны в в России, а на последнем рено с пыжиками,



представляется мне мягко говоря спорным

--------------------
На позір Перунова Полка піднімаэ меч Ареэва рука.
На могутній дух, на захист нам, на погибель злим підступним ворогам.
Гримить небо і тремтить земля, меч Арея Русь з неволі визволя.
На Вкраiні хай пощезне враг, меч Арея поверне нам рідний стяг!


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
отшельник



На форуме: 20 л 224 д
(с 17/04/2004)

Тем: 330
Сообщений: 5732
Флеймы: 1331 (23%)

Всего отчетов: 144
Москва и область: 124
Обломинго: 15
Регионы: 4
Массаж: 1

Гео: из ниоткуда в никуда
Re: Зубов бояться - в рот не давать... (+) [Re: Ronin]
      #209174 - 28/12/2004 17:33:43

Со страховкой Вам просто повезло. В "Насте", "Росно", "Росгосстрахе" и ещё где-то условия установки спутниковой сигнализации обязательны. Процетна ниже 9 не видел на Х5. Вам верю, не беспокойтесь.
Автомобили, стоящие в топике списка угонов, не возбуждают по следующим причинам:
1. ездить и бояться, что угонят, так можно без психики остаться. А жизнь - это радость!;
2. дорога страховка, сигнализация. Для меня ежегожно вываливать по 5-7 тыщ долларов очень накладно (даже в Вашем случае недёшево). Это лично для меня;
3. если опасения оправдаются, не дай Бог, это очень стрёмный облом! А забывать о том, что жизнь - это радость! не стоит.

--------------------
"У тебя, Рама, только 2 пути: быть клоуном среди пидарасов или пидарасом среди клоунов!"


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Бяка



На форуме: 20 л 345 д
(с 18/12/2003)

Тем: 294
Сообщений: 4468
Флеймы: 609 (14%)

Всего отчетов: 52
Москва и область: 52
насчет БМВ [Re: Ronin]
      #209205 - 28/12/2004 19:54:59

я бы не был так категоричен в оценке качества. Мой опыт эксплуатации показывает, что текущие проблемы с ремонтом (я покупаю только новые машины у официальных дилеров) у БМВ возникают существенно чаще чем у тойоты, хонды, ауди,фольксвагена и тем более мерседеса. Я думаю что то громадное удовольствие которое получаешь от езды за рулем бумера покупается относительно частыми проблемами. Все таки динамичная езда на которую ориентированы баварцы неизбежно откликается в железе. у моей супруги БМВ трешка - два года 50.000 км - машина очень хорошая для любителей динамичной езды, но уже меняли по гарантии какие то стойки или рейки в подвеске и ВСЕ тормозные диски с колодками (колодки меняли дважды).

Для сравнения на пассате я первый раз поменял передние колодки на 30.000 км а задние на 45.000 - и все. За два с половиной года (60.000 км) на пассате были только плановые ТО и нигде никакого стука, скрипа. Продал - сейчас взял новый пассат. Конечно динамики как в БМВ тут нет, но на каждый день очень комфортная машина, абсолютно ликвидная на вторичном рынке и к тому же почти не жрет бензина.

мерседес 500 SEL покупал новым в 1993 году. продал этим летом за 21.000 долларов с пробегом около 250.000. только перед продажей поменял все амортизаторы, до этого была года три назад замена компрессора пневмодоводки дверей - и все! остальное - плановые ТО, колодки, диски, ОДИН раз поменял лобовое (камень)и ремень в двигателе.

опыт друзей говорит о том же - за динамику и удовольствие за рулем бэхи приходится платить более частыми ремонтами...


Действия: Распечатать это сообщение   Информировать вас о новых ответах на это сообщение  
Страницы: 1

Дополнительная информация:
Модератор(ы):  Совет Модераторов, Appo, crazysm, Вых, ЮристЪ 


Распечатать тему

Права:
      Вы не можете открывать новые темы
      Вы не можете отвечать на сообщения других пользователей
      HTML вкл.
      Спецразметка вкл.

Рейтинг (оценка) темы:

Оцените эту тему:



Перейти в конференцию:

Служба техподдержки Как разместить рекламу

          Top.Mail.Ru